neuer Thai ePass bei doppelter Staatsbürgerschaft

Diskutiere neuer Thai ePass bei doppelter Staatsbürgerschaft im Behörden & Papiere Forum im Bereich Thailand Forum; So, Besserwisser- Modus an:o) @flox, was du schreibst, ist nicht ganz richtig, denn Thailand duldet höchstens die Sache. Siehe Auszug von der...
Hans.K

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So, Besserwisser- Modus an:o)



@flox, was du schreibst, ist nicht ganz richtig, denn Thailand duldet höchstens die Sache. Siehe Auszug von der Internetseite der thailändischen Botschaft:



Weder verbietet noch erlaubt das thailändische Staatsbürgerschaftsrecht thailändischen Staatsbürgern explizit die Annahme einer weiteren Staatsbürgerschaft.



@flox du hast auch geschrieben: Thailand erlaubt seit mindestens 15 Jahren die doppelte Staatsbürgerschaft. Deutschland ist das Problemchen. Dies Interessiert Thailand überhabt nicht.


Auch das ist nicht ganz richtig, da meine Gattin bereits 2002 die deutsche Staatsbürgerschaft erlangt hat und mir der Sachbearbeiter mitteilte, das Deutschland nicht nachverfolgen würde, ob Sie ihre thailändische Staatsbürgerschaft abgeben würde. Das heißt, zum damaligen Zeitpunkt wurde die Sache von Deutschland unter der Hand geduldet. So wie es heute wahrscheinlich Thailand macht. Das mit den mindestens 15 Jahren verwechselst du höchstwahrscheinlich mit dem Zeitraum wo Deutschland offiziell die doppelte Staatsbürgerschaftfür alle ermöglicht hat. Auch hier wieder ein Auszug der thailändischen Botschaft:



Seit 2012 besteht für thailändische Staatsbürger, die die deutsche Staatsbürgerschaft beantragen möchten, die Möglichkeit der Annahme der deutschen Staatsbürgerschaft unter der Hinnahme von Mehrstaatlichkeit.




@Helli, das „deine Visa“ aus Essen (früher Düsseldorf) kommen, hat den Hintergrund das dort die Sache für „Deutsche“ einfacher abzuwickeln geht. Thailändische Staatsbürger sind dort an der falschen Adresse und müssen sich bei ihren Belangen entweder an die Botschaft direkt, oder eben an ein Generalkonsulat wenden.


So Besserwisser- Modus aus und nichts für ungut:) Hatte ja von 1999 bis ca. 2006 auch eine gutbesuchte Webseite zum Thema Thailand und zu diesem Zeitpunkt war ich eben noch fitter was viele Rechtslagen und sonstige Dinge mit Thailand zu tun hatten.
 
Helli

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@flox du hast auch geschrieben: Thailand erlaubt seit mindestens 15 Jahren die doppelte Staatsbürgerschaft. Deutschland ist das Problemchen. Dies interessiert Thailand überhabt nicht.
Es interessiert TH wirklich nicht (aber DE ist nicht das "Problemchen")! Genau so, wie Du in TH als Ausländer keine Staatsangehörigkeit bekommst, kannst Du dieselbe als Einheimischer nicht ablegen!

Ich bin mit dem ehemaligen Chef der hiesigen AB befreundet und der hat mir das erklärt. Sie haben früher einige Jahre die "ausgetauschten" Pässe nach BKK geschickt; die wären entweder gar nicht angenommen oder zurückgeschickt worden.

Gemäß internationaler Regeln gehören die Pässe aber den ausstellenden Staaten und wenn TH die nicht zurück nimmt (einmal Thai - immer Thai), dann ist das eben so! Es gibt diesbezüglich keine bilateralen Abkommen (wie z.B. zwischen Deutschland und der Türkei)!

Die Möglichkeit einer doppelten Staatsangehörigkeit liegt bei Thais alleine an der Weigerung ihres Herkunftslandes, sie daraus zu entlassen!
 
Hans.K

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Die Möglichkeit einer doppelten Staatsangehörigkeit liegt bei Thais alleine an der Weigerung ihres Herkunftslandes, sie daraus zu entlassen!
Warum sollte man auch als Thailänder auf eine doppelte Staatsbürgerschaft verzichten, wenn es diese Möglichkeit gibt, man gut integriert ist und was für sein Zweitland macht, indem man auch etwas ins Sozialsystem einzahlt/einbringt. (erwähne das aus gewissen Gründen)
 
Helli

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Warum sollte man auch als Thailänder auf eine doppelte Staatsbürgerschaft verzichten, wenn es diese Möglichkeit gibt, man gut integriert ist und was für sein Zweitland macht, indem man auch etwas ins Sozialsystem einzahlt/einbringt. (erwähne das aus gewissen Gründen)
Hans, nach langem Überlegen haben wir das sein gelassen. Der, nach meiner Meinung, einzige Vorteil des deutschen Passes ist die internationale Akzeptanz bei Ein- oder Ausreisen. In DE hat sie damit keinerlei besondere Vorteile. Sie ist Vollzeit beschäftigt und zahlt die gesetzlichen Abgaben genau so wie der Michael, Franz oder Karl-Otto und sammelt genauso (wie ich früher) ihre Rentenpunkte.

Ihr Ausweis in DE/EU ist die NE und das hat sogar den Vorteil, dass sie jedes Jahr nach Rückkehr aus TH wieder 180 Tage Auto fahren darf mit ihrem TH-FS (läuft seit 9 Jahren ohne Probleme).

Wir turnen seit Jahren im Spätherbst noch in der EU herum und hatten bisher bei Urlaubsaufenthalten rund um das Mittelmeer niemals irgendwelche Probleme mit ihrem TH-Pass. Wozu also noch ein "Integrationskurs", der z.Zt. hier nur von Musels besetzt ist, zu denen sie ob deren Lebensart keinen Zugang findet?
 
Hans.K

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@Helli wenn es bei euch so passt, ist es ja vollkommend okay. Der Vorteil ist wie du bereits erwähnt hast, ist die internationale Akzeptanz, die wir für gewisse Reisen benötigen. Den deutschen Führerschein (Thai auch) hat sie schon lange und ebenfalls eine Arbeit in Vollzeit (bin jetzt auch Rentner:)) Ich mache mir nur Gedanken wegen später und wollte daher das Sie auf alle Fälle die Möglichkeit hat, auch noch einen Thai-Pass in der Hand zu haben. Die ID Card ist immer aktuell, beziehungsweise wird aktuell gehalten, da dort auch noch Haus und Grund vorhanden ist.


Angenehmen Tag noch und liebe Grüße an deine Frau
 
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tom_bkk

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Thais sind da nicht alleine. Brasilien und die USA nehmen Pässe auch nicht zurück meinten die in AB bei uns. Da gehen auch zwei.
 
Ferdinand

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Ihr Ausweis in DE/EU ist die NE und das hat sogar den Vorteil, dass sie jedes Jahr nach Rückkehr aus TH wieder 180 Tage Auto fahren darf mit ihrem TH-FS (läuft seit 9 Jahren ohne Probleme).
dazu schreibt das Bundesministerium für Verkehr und digitale Infrastruktur folgendes:
Nach Begründung eines ordentlichen Wohnsitzes in der Bundesrepublik Deutschland besteht die Fahrberechtigung noch sechs Monate. Danach wird Ihr Führerschein nicht mehr aner-kannt. Für die weitere Teilnahme am deutschen Straßenverkehr ist dann ein in der Bundesre-publik Deutschland ausgestellter Führerschein erforderlich. In Ausnahmefällen kann die Fahrerlaubnisbehörde die Frist auf Antrag bis zu sechs Monateverlängern, wenn Sie glaubhaft machen können, dass Sie Ihren ordentlichen Wohnsitz nicht länger als zwölf Monate in der Bundesrepublik Deutschland haben werden. Ihren ordentlichen Wohnsitz hat eine Person - vereinfacht gesagt - dort, wo sie während mindestens 185 Tagen im Jahr wohnt.
Das funktioniert aber nur, wenn man keinen Wohnsitz in Deutschland hat.
 
Ferdinand

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Da hat Ferdinand allerdings recht
na dann füge ich noch das dazu:
Fahren ohne Fahrerlaubnis ist eine Straftat, auch wenn die Tat fahrlässig begangen wurde. Es droht eine Freiheitsstrafe von bis zu einem Jahr oder eine entsprechende Geldstrafe.
Es fragt sich wie sich eine Versicherung im Fall eines Schadens verhält.
 
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tom_bkk

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Mich betrifft es ja nicht, weil meine Frau den DE Schein schon lange hat.

Aber in dem Fall von Helli: Wie wäre es denn, wenn sie sich immer wieder an und abmelden würde in DE?
... so rein interessehalber
 
Ferdinand

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Mich betrifft es ja nicht, weil meine Frau den DE Schein schon lange hat.

Aber in dem Fall von Helli: Wie wäre es denn, wenn sie sich immer wieder an und abmelden würde in DE?
... so rein interessehalber
na kommt darauf an ob sie weniger als 185 Tage in Deutschlands verbringt...
 
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mwcnx

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Danke für die zahlreichen Rückmeldungen, vor allem Sombath

Bei meiner Frau war die gleiche Situation .
Wir sind mit den erforderlichen Unterlagen nach Frankfurt gefahren u. haben einen neuen Pass machen lassen .
Sie mußte eine aktuelle Meldebescheinigung mitbringen , darauf stand Staatsangehörigkeit thai - deutsch .
Meine Frau hatte zunächst Bedenken , aber alles lief super ab .
Nach ca. 5 Wochen war der neue Pass in der Post .
Alle Bedenken waren grundlos .
Wir werden es auch mit der Meldebstätigung versuchen und hoffen, dass es München genau so handhabt wie Frankfurt.
Melde mich mit Erfahrungsbericht im Juni.

Übrigens weils auch angesprochen wurde:
rein formal könnte man die Enlassung aus der thail. Staatsbürgerschaft versuchen.
Allerdings reichlich aufwendig siehe Webseite des Frankfurter Generalkonsulat
https://www.thaikonfrankfurt.de/de/entlassung-aus-der-thailaendischen-staatsbuergerschaft.html und https://www.thaigeneralkonsulat.de/de/antragsformulare.html
unter anderem 12! eigene Passphotos, Lebenslauf, sowie eigene und Zeugenbefragung, .. zu dokumentieren in speziellen Formularen.
=> von wegen AB schickt Pass einfach zurück. Thailand sagt allerdings nicht "Nein", sondern macht es nur praktisch unmöglich ;-).
 
Hans.K

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Von einer Entlassung aus der thailändischen Staatsbürgerschaft hat wirklich Niemand etwas und von daher braucht man darüber erst gar nicht diskutieren
 
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Von einer Entlassung aus der thailändischen Staatsbürgerschaft hat wirklich Niemand etwas und von daher braucht man darüber erst gar nicht diskutieren
so ganz nichtig ist das nicht, die neue österreichische Regierung entzieht Doppelstaatlern die Staatsangehörigkeit, könnte einem Doppelstaatler in Deutschland auch passieren.
 
Hans.K

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โกสุมพิสัย - Rheinland
Wenn das passiert, bin ich damit einverstanden, da gewisse Ausländer diese Situation gnadenlos ausnutzen. Dieser Status sollte eh nur Menschen zustehen, die halt nicht ausgebürgert werden können. Dazu gehört allerdings auch Thailand, leider auch Marokko.
 
Ferdinand

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Dieser Status sollte eh nur Menschen zustehen, die halt nicht ausgebürgert werden können. Dazu gehört allerdings auch Thailand
meine Frau hätte sich nie einbürgern lassen wenn sie die thailändische Staatsangehörigkeit hätte abgeben müssen. Ich kann das voll verstehen. Man kann schlecht von einem Menschen erwarten, der im Ausland geboren und aufgewachsen ist, dass er seine Heimat aufgibt. Auch bei in Deutschland geborenen Kindern von Einwanderern würde ich noch Doppelstaatlichkeit akzeptieren. Bei deren Kindern würde ich aber erwarten, dass sie sich für ein Land entscheiden. Ob das nun Thailänder oder Marokkaner sind macht für mich diesbezüglich keinen Unterschied.
 
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sombath

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Danke für die zahlreichen Rückmeldungen, vor allem Sombath



Wir werden es auch mit der Meldebstätigung versuchen und hoffen, dass es München genau so handhabt wie Frankfurt.
Melde mich mit Erfahrungsbericht im Juni.

Übrigens weils auch angesprochen wurde:
rein formal könnte man die Enlassung aus der thail. Staatsbürgerschaft versuchen.
Allerdings reichlich aufwendig siehe Webseite des Frankfurter Generalkonsulat
https://www.thaikonfrankfurt.de/de/entlassung-aus-der-thailaendischen-staatsbuergerschaft.html und https://www.thaigeneralkonsulat.de/de/antragsformulare.html
unter anderem 12! eigene Passphotos, Lebenslauf, sowie eigene und Zeugenbefragung, .. zu dokumentieren in speziellen Formularen.
=> von wegen AB schickt Pass einfach zurück. Thailand sagt allerdings nicht "Nein", sondern macht es nur praktisch unmöglich ;-).

mwcnx , hallo ,
ich bin mir nicht sicher , aber fast ,neue Pässe gibt es nur in Berlin u. Frankfurt .
 
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mwcnx

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Hallo Sombath,

in deinem letzten Punkt irrst du dich, neue Pässe gibt es neben Berlin und Frakfurt auch in München.
Das Thai Generalkonsulat dort ist für Baden-Württemberg und Bayern als Konsularbezirk zuständig (seit etwa 1-2 Jahren) und meine Frau hat inzwischen bereits telefonisch einen entsprechenden Termin ausgemacht.
Bei Konsularangelegenheiten zählt wohl das Bundesland des Wohnsitzes und es könnte sogar sein, dass man je nach Thema Probleme mangelnder Zuständigkeit bekommt, wenn man beim "falschen" Generlalkonsulat bzw. Botschaft landet.
 
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sombath

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Hallo Sombath,

in deinem letzten Punkt irrst du dich, neue Pässe gibt es neben Berlin und Frakfurt auch in München.
Das Thai Generalkonsulat dort ist für Baden-Württemberg und Bayern als Konsularbezirk zuständig (seit etwa 1-2 Jahren) und meine Frau hat inzwischen bereits telefonisch einen entsprechenden Termin ausgemacht.
Bei Konsularangelegenheiten zählt wohl das Bundesland des Wohnsitzes und es könnte sogar sein, dass man je nach Thema Probleme mangelnder Zuständigkeit bekommt, wenn man beim "falschen" Generlalkonsulat bzw. Botschaft landet.

OK , wieder was gelernt .
Für uns ist es aus dem Allgäu auch besser als Frankfurt .
 
Helli

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so ganz nichtig ist das nicht, die neue österreichische Regierung entzieht Doppelstaatlern die Staatsangehörigkeit, könnte einem Doppelstaatler in Deutschland auch passieren.
Hab' ich jetzt erst gesehen!
Ferdi, Überschriften alleine reichen nicht, Du musst auch bis zu Ende lesen.
In Deinem Kampf gegen Rächts hast Du übersehen, dass die "neue" Regierung damit überhaupt nichts zu tun hat. Sie praktiziert lediglich bereits vorher bestehendes Recht!
https://de.wikipedia.org/wiki/Österreichische_Staatsbürgerschaft

Grundsätzlich ist das in DE auch so - deutschtypisch aber mit vielen Ausnahmen.

https://www.einbuergerungstest.biz/einbuergerung-allgemein/doppelte-staatsbuergerschaft
 
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