Nach der Wahl 2011

[Waitong]

Von Yingluck kommt nicht viel, wenn ich diese Statement lese fehlt eine konkrete Aussage.

>>> Bangkok Post : Yingluck defends economic policies

 

[wasa]

Es erstaunt mich manchmal schon, dass hier im Lande manche Position im hoeheren Management von High Level Unternehmen der Privatwirtschaft von Damen eingenommen wird. Sie schneiden beim IQ-Test wohl auch besser ab.
Zitat Tramaico

Diese Positionen bekommen sie aber nur,wenn sie zum Familienclan gehoeren,dass hat nichts mit IQ zu tun,schliesst aber Ausnahmen nicht aus.
Im Hintergrund agiert nach wie vor der Patriarch,chinesisches System.

 

[x-pat]

Weil kaum noch jemand bereit ist, sich aktiv an der Politik zu beteiligen, ist eine Kaste entstanden die aus Freiberuflern und Beamten besteht. Deren 1. Prioritaet ist die eigene Karriere. Die 2. ist, die Lobby zu bedienen.

Das ist vermutlich eine Systemschwäche der Administrationsapparate dieser Welt, die Machtstreben, Manipulation, und Korruption belohnen. Ein probates Gegenmittel hat scheinbar noch niemand dafür gefunden. Da homo sapiens sapiens die Demokratie erst vor 2500 Jahren erfunden hat, sollten wir uns vielleicht noch ein wenig Zeit geben angesichts der Tatsache das unsere Cro-Magnon Vorgänger Jahrtausende mit dem Knüppel regiert haben.

Gut, dass Du zurueck bist. Ein bisschen wie in alten Nittaya-Zeiten. Zwar auf gegenueberliegenden Seiten des Tisches, doch ist eine erfrischende Diskussion trotzdem moeglich. Mag vielleicht daran liegen, dass das Moebelstueck nicht aus Stein ist.

Danke. Die "Stein"-Leute sind nach meiner Erfahrung nicht unbedingt Thailand-tauglich, zumindest nicht langfristig. Wer hier die "härter als Beton" Mentalität an den Tag legt, der muss meistens die Erfahrung machen, dass Wasser den Stein rundet und damit letztendlich siegt. Falls dies meinem Profil entsprechen würde, wäre ich vermutlich schon wieder abgereist. Interessanterweise geht es den Thai Politikern auch nicht besser. Wer sich als zu unflexibel erweist, wird auf das berühmte inaktive Pöstchen verschoben, oder muss -wie Thaksin- unfreiwilliges Exil hinnehmen.

Schauen wir also mal, was die Zukunft bringt. Du mit einer etwas pessimistischeren Zukunftsanschauung als ich, aber sonst?

Pessimist? Ich? Nur weil ich der Schurkenpartei nicht traue? Nein, wo denkst du hin. Man darf Pessimismus nicht mit Zukunftsprognosen verwechseln, die auf Extrapolation von beobachtetem Verhalten in der Vergangenheit beruhen, auch wenn die Prognosen eher negativ sind.

Cheers, X-Pat

 

[waltee]

Interessanter Artikel über den Strippenzieher:

Bangkok Post : Weekly highlights

The jockeying for cabinet seats by ministerial aspirants in the Phue Thai Party is causing headaches for the real cabinet manager, Thaksin Shinawatra, who has been getting uninvited visits and phone calls from people offering their services.
...
Ambitious MPs and outsiders who aspire to join the cabinet have reportedly called fugitive former prime minister Thaksin Shinawatra in Dubai asking for cabinet seats. It was reported that all four cellphones he uses have been kept ringing to the point he feared they would burn out.

Managing the allocation of cabinet seats is actually done by Thaksin - despite denials from the party. He is personally handling the matter, not his young sister Yingluck, the probable prime minister.



Taxsins Clon Yingluck tut mir irgendwie schon ein bisschen Leid.

 

[lucky2103]

Beruhigt Euch, denn der Auflösungsantrag der PT wurde von dem Dems schon gestellt:

Thailand's Democrats Seek Ban On Thaksin Party - Thailand Forum

 

[Waitong]

Taxsins Clon Yingluck tut mir irgendwie schon ein bisschen Leid.

Nun ja, so ist Thaki, Hauptsache ihm geht's gut.

 

[tomtom24]

Kleine Korrektur hier: Die einzigen die seit Jahren eine eine nationale Spaltung vorantreiben, die Gruppe der Bauernfänger, Demagogen, Machtpolitiker, und Handlanger, die einzigen die einmal jährlich in Bangkok brandstiften gehen, dass ist die Schurkenpartei. Richtig.

Oder halt diejenigen, denen (wie schon wieder, aber wer haette was anderes gedacht) Wahlergebnisse egal sind un die um jeden Preis wie die Gelben die Macht haben wollen

Das ist ein sehr seltsamer Schluss, der mich aber nicht sonderlich überrascht. Der Maßstab für "gut und böse" in der Politik hat sehr wenig mit Management-Skills zu tun. Wenn es allerdings Frau Yingluck schafft, gleich in zwei Firmen des eigenen Familienimperiums Defizite einzufahren, obwohl sie dort unter günstigen Voraussetzungen arbeitet, ergeben sich natürlich Fragen über Kompetenz in wirtschaftlichen Angelegenheiten.

Fuer mich war es eher ein seltsamer Schluss, zu sagen, Yingluck sei dem nicht gewachsen, weil sie in der Wirtschaft Mist gebaut hat. Dass Thaksin aber bei dieser Art der Argumentation der richtige sein muss, ist nur die logische Fortsetzung Deines eigenen Arguments

Beruhigt Euch, denn der Auflösungsantrag der PT wurde von dem Dems schon gestellt:

Thailand's Democrats Seek Ban On Thaksin Party - Thailand Forum

Genau, wo sie wieder mal ihre demokratischen Werte Ausdruck verleihen: "entweder Ihr waehlt uns oder wir streiken, demonstrieren, kaemfen uns mit allen Mitteln an die Macht. Wir werden nie jemand anders akzeptieren als uns!".

Tom du erfaehrst gerade am "eigenen Leib" was Manipulation bedeutet und schreibst schon wie die Rotjoeppchen und der Oberrattenfaenger das wirklich begruessen, haette dich nicht fuer so naiv gehalten!

Du willst doch Kritkern nicht uber den Umweg "Auslaender zu sein" oder "nur einen gastrolle" zu spielen nicht das Recht absprechen bestimmte politische Entwicklungen kritsch zu betrachten zumal in dem was hier nun wieder gerade abgezogen wurde "alle die Augenbrauen hochziehen" muessten, mit einem Schlag, hat eine unbekannte Person an der Spitze einer relativ jungen Partei, bei den Wahlen sofort die absolute Mehrheit errungen - da laeuten bei dir keinen Glocken?

Irgendwie scheint meine Position niemand zu verstehen. Eigentlich bin ich weder gelb noch rot angefaerbt. Ganz prinzipiell ist es mir sogar eigentlich wurscht.

Was ich aber nicht ab kann, ist Betrug, Unfairness, sich (wie es die Gelben halt nun mal tun) gegen Volkes Meinung zu stellen und permanent zu troeten "wir, nur wir, und immer nur wir sind die einzig wahren - ob uns das Volk nun (demokratisch) waehlt oder nicht, ist uns schnuppe!"

Denn genau das ist es, was die Gelben machen. Und SIE spalten das Land dadurch. Was waere denn grossartig passiert, wenn sich die Gelben nicht immer so gegen alles wehren wuerden? Wahrscheinlich kein Militaerputsch, gelb waere auch 2008 nicht an die macht gekommen sondern halt die, die damals schon gewaehlt wurden usw.

Jetzt hatten sie (wie ein kleines, zickiges Kind, das unbedingt was Suesses aus den 7/11 will und sich deshalb schreiend auf dem Boden vor dem 7/11 strampelt) die macht dennoch bekommen und mussten sie wieder abgeben. Und prompt passt es ihnen wieder nicht.

Ich habe es schon oft geschrieben: laut wikipedia definition ist ein Schwellenland ein land, in dem es alte (gelb in diesem Fall) Kraefte gibt, die sich gegen eine demokratische Erneuerung (rot in diesem fall) wehren mit allen Mitteln.

Und gerade der Kambodscha-Konflikt hat doch sehr wohl gezeigt, was die Gelben tatsaechlich sind: Hampelmaenner. Denn was auch immer die "Politiker" entschieden hatten, irgendein Grenzgeneral hat gesagt "nein, denn das machen wir so", hatte noch nicht mal mehr Kraft, als was so ein Grenzgeneral sagt bzw. will.

edit: Tramaico hat den Kern getroffen: weder geht es darum, pro rot zu sein oder pro Thaksin zu sein. Es geht einfach nur darum was (demokratisch) richtig oder falsch ist. Das spiegelt sich auch im Wahlergebnis wider (was gelb ja schon wieder anfechtet)...

 

[Tramaico]

Man darf Pessimismus nicht mit Zukunftsprognosen verwechseln, die auf Extrapolation von beobachtetem Verhalten in der Vergangenheit beruhen, auch wenn die Prognosen eher negativ sind.
Cheers, X-Pat

Hut ab, vor dieser Aussage. DU haettest das Zeug zum Politiker.

 

[Waitong]

Es geht einfach nur darum was (demokratisch) richtig oder falsch ist. Das spiegelt sich auch im Wahlergebnis wider...

Nicht zu vergessen ist, wie ein Wahlergebnis zustande kommt.

Wenn Millionen Menschen beduppt werden und auf Versprechungen hereinfallen, um spaeter gaaanz demokratisch (weil gewaehlt) das Fell ueber die Ohren gezogen zu bekommen, kann ich das nicht gut finden.

Ich bin felsenfest davon ueberzeugt, egal wer an der Regierung ist, beutet das Volk aus, egal in welchem Land.

Es gibt nur Klientelismus in der Politik. Da geht es nicht um Ethik und Moral - nein - es geht um ein moeglichst grosses Stueck vom Kuchen.

Politiker sind Handlanger der Banken und einflussreicher Clan's die ueberall mitmischen wo es Geld zu "verdienen" gibt.

Die versprochene Demokratie ist eine Mogel-Packung.


Weil Bilder mehr sagen als Wort >>>

 

[lucky2103]

Ich bin felsenfest davon ueberzeugt, egal wer an der Regierung ist, beutet das Volk aus, egal in welchem Land.

Dann verstehe ich nicht,warum Du gegen die PT als Wahlsieger wetterst.
Wenn eh alles Lug und Trug ist, dann sollte es doch grade Dir egal sein, wer grade regiert.

Die PT hat gewonnen ? Ist egal, denn die sind genauso schlecht wie die DP....gehen wir zur Tagesordnung über - für Ausländer ohne Rechte, wie es in TH nunmal ist, ist das ein sehr guter Ratschlag.

Allemal besser, als wegen der Thai-Politik Magengeschwüre zu bekommen.

 

[Waitong]

Wenn das zu dir rueberkommt, was ich meine, dann wirst du erkennen ich wetter nicht gegen die Waehler der PT, denn sie werden frueher oder spaeter ordentlich in den Arsch gekniffen sein.

Ich bin gegen die Clan's und Banken dieser Welt, die uns alle aussaugen wollen !

Hinter der PT steht Thaki mit seinem Geld und der Lust auf noch mehr Geld und Macht.

Er zaehlt zu denen die uns schaden, die Masche wie er Menschen manipuliert um an sein Ziel zu kommen ist X-fach erprobt in anderen Laender, in anderen Gesellschafts-Systemen, sie funktioniert, leider.

Er packt die Menschen dort wo sie es am liebsten haben bei den Illusionen auf eine besssere Zukunft.

Er hat in der Vergangenheit Mittel eingesetzt, um an sein Ziel zu kommen, die unter aller Guertellinie sind. Er ist und bleibt ein Falschspieler und Blender der ueber Leichen geht.

Wo ich gerade dabei bin, was mich an Thais allgemein stoert ist, der ungehemmte Oportunismus, der nur Probleme schafft. Die un-begruendbare Ueberheblichkeit den Nachbarvoelkern gegenueber. Und den Westlern gegenueber besteht in der Geschaeftswelt ein starkes Misstrauen, man koennte fast sagen Angst, nein, es ist Angst. Es ist Xenophobie.

Im Grunde genommen wissen die Thais nicht was sie wollen.

Nach meiner Ansicht werden die Thais von allen Seiten verarscht, leider sind sie so unwissend, dass sie es nichtmal merken. Aber was soll's es ist und bleibt deren Problem.

Ich wuensche den armen Thais jemanden der es aufrichtig mit ihnen meint.

 

[lucky2103]

Ich wuensche den armen Thais jemanden der es aufrichtig mit ihnen meint.

Ich erinnere mich in diesem Zusammenhang an einen Leserbrief an die Bangkok Post von 1998:
"Immer, wenn wir einen Führer gebraucht hätten,haben wir einen Diktator bekommen"

 

[lucky2103]

Beruhigt Euch, denn der Auflösungsantrag der PT wurde von dem Dems schon gestellt:

Thailand's Democrats Seek Ban On Thaksin Party - Thailand Forum

Scheint eher ein Rohrkrepierer zu sein, denn in den Abendnachrichten war nicht ein Wort zur Sache zu hören.

 

[tomtom24]

Nicht zu vergessen ist, wie ein Wahlergebnis zustande kommt.

Wenn Millionen Menschen beduppt werden und auf Versprechungen hereinfallen, um spaeter gaaanz demokratisch (weil gewaehlt) das Fell ueber die Ohren gezogen zu bekommen, kann ich das nicht gut finden.

Achso, aber jemand (also eine Partei) der gar nicht vom Volk gewaehlt wird, ist da die bessere demokratische Loesung? Wahrscheinlich muss ich meine Vorstellung von Demokratie in die Tonne treten

Es ist hier doch das selbe wie in Thailand selbst: ein paar sagen "nein, wir haben recht, auch wenn es das Volk anders sieht".

All diejenigen, die immer noch pro-gelb eingestellt sind und denken, das seien "die Guten", moegen vielleicht mit ihrer Aussage recht haben. Aber demokratischer wird es trotzdem nicht.

Und zu den Wahlmethoden: beide Seiten haben bezahlt, beide Seiten haben Versprechungen gemacht.

Und was hat gelb gemacht?

Toll, internationale Flughaefen besetzt. Sehr demokratisch. Und vor allem so foerderlich fuer Vertrauen ins Land und die Wirtschaft.

Oder Streiks blutigst niedergeschlagen mit ca. 100 Toten. Som nam na oder was? Shit happens?

Die Situation mit Kambodscha vollends zur Eskalation gebracht. Gratulation. Auch das foerdert Wirtschaftsbeziehungen ungemein.

Ausserdem ist der Baht um ca 20 Prozent teuerer geworden.

Und das ist noch laengst nicht alles.

Ausser dass alle Yingluck, ohne dass es irgendwelche Beweise dafuer gibt (weil sie sich noch gar nicht beweisen konnte und sie schon vorverurteilt wird, bevor sie ueberhaupt angefangen hat) als Klon betitelt wird, obwohl seit 3 Jahren eine Militaer-Marionette PM ist. Das ist aber anscheinend in Ordnung...

 

[Yogi]

Achso,

Ich find das ein sehr schönes Statement von dir, bis auf den Kurs der Währung bin ich mit dir.

 

[Yogi]

Vor dem Hintergrund, dass die einzig vernehmbare Wahlparole der PT "Thaksin denkt, wir handeln" lautete, ist das keine sehr realistische Perspektive.

Yingluck, Thaksins Schwester, und die Partei PT haben nie auch nur den geringsten Zweifel daran gelassen, dass sie sich in ihrem Selbstverstaendnis lediglich als Werkzeuge Thaksins sehen.

Ich persönlich liebe Dummschwätzerei und ich bestätige dir, dass du hier mal wieder einen Meilenstein gesetzt hast.

Ich habe überhaupt kein Problem damit, wenn jemand einmal einen Slogan gehört hat, und dann darauf total fixiert ist.
Jetzt, 5 Tage nach der Wahl, werden Wertungen auf eine 2 Monate alte Äusserung getan.
Die Äusserungen Yinglucks werden ignoriert, damit der eigene Standpunkt aufrech gehalten werden kann.
In den letzten 5 Tagen hat wohl jeder, der sich wichtig nimmt, eine Äusserung pro oder kontra, gefragt oder ungefragt, gegeben.
Eine Sache geht mir voll auf den Sack, die Anbiederung der kleinen Parteien um an die Fleischtöpfe zu kommen. Auch die Aufforderung, sich der PT anzuschliessen empfinde ich nicht als Wählerauftrag.

 

[clavigo]

Eine Sache geht mir voll auf den Sack, die Anbiederung der kleinen Parteien um an die Fleischtöpfe zu kommen. Auch die Aufforderung, sich der PT anzuschliessen empfinde ich nicht als Wählerauftrag.


Yogi, habe ich das nicht schon vor Wochen gesagt? Schwer genug mit Sanoh und Chalerm auszukommen, aber auch noch die anderen Schmierlappen? Erinnert mich fatal an 2001 "phak dut"....

 

[Yogi]

Eine Sache geht mir voll auf den Sack, die Anbiederung der kleinen Parteien um an die Fleischtöpfe zu kommen. Auch die Aufforderung, sich der PT anzuschliessen empfinde ich nicht als Wählerauftrag.


Yogi, habe ich das nicht schon vor Wochen gesagt? Schwer genug mit Sanoh und Chalerm auszukommen, aber auch noch die anderen Schmierlappen? Erinnert mich fatal an 2001 "phak dut"....

Ja, das hast du gesagt. Dummköpfe wie ich nehmen sich aber das Recht heraus, so etwas später zu monieren als du.
Andere finden diese Entwicklung sogar als positiv.

Mal ne Frage, die nichts mit der Situation in Thailand zu tun hat.
Kann es sein,das die Menschen aus dem Pott sich den ändernden Situationen flexibeler annähern?

 

[J-M-F]

Beruhigt Euch, denn der Auflösungsantrag der PT wurde von dem Dems schon gestellt:

Thailand's Democrats Seek Ban On Thaksin Party - Thailand Forum

laut meiner Frau waren in Ubon schon die ersten pro PT-Demonstranten wegen dem Auflösungsantrag unterwegs, Spenden wurden wohl reichlich eingesammelt.

Eine Sache geht mir voll auf den Sack, die Anbiederung der kleinen Parteien um an die Fleischtöpfe zu kommen. Auch die Aufforderung, sich der PT anzuschliessen empfinde ich nicht als Wählerauftrag.

doch ist es! sollte die PT wieder verboten werden und die kleinen Parteien wechseln dann wieder ins Lager der Demokratten, dann werden die kleinen Parteien bei der nächsten Wahl noch weiter einbrechen. die Wähler der kleineren Parteien werden dann Nichtwähler oder wechseln zur PT, wie bei der letzten Wahl

 

[Yogi]

laut meiner Frau waren in Ubon schon die ersten pro PT-Demonstranten wegen dem Auflösungsantrag unterwegs, Spenden wurden wohl reichlich eingesammelt.



doch ist es! sollte die PT wieder verboten werden und die kleinen Parteien wechseln dann wieder ins Lager der Demokratten, dann werden die kleinen Parteien bei der nächsten Wahl noch weiter einbrechen. die Wähler der kleineren Parteien werden dann Nichtwähler oder wechseln zur PT, wie bei der letzten Wahl

J-M-F, ich habe hier 2 Einwände.
1. Das Zitat, welches clavigo von dir zugeordnet wurde ist mein Zitat. Clavigo hat mich nur unsauber zitiert,
2. Als Wähler der PR würde Yogi sich verarscht fühlen, wenn bei absoluter Mehrheit, Ministerposten nach goodwill an andere Parteien vergeben werden.
Wenn ich lese, das Verlierer der Wahl sich für Ministerien anbiedern, ich als Parteisoldat dadurch ins 2te Glied zurückgeschoben werde, würde ich Khun Yingluck mal ein par passende Worte erzählen.