Mytologische Figuren

Diskutiere Mytologische Figuren im Treffpunkt Forum im Bereich Thailand Forum; Kennt sich der eine oder andere vieleicht etwas mit Mytologischen Figuren die Thailand betreffen aus ? Oder habt ihr vieleicht tolle links oder...
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Kennt sich der eine oder andere vieleicht etwas mit Mytologischen Figuren die Thailand betreffen aus ? Oder habt ihr vieleicht tolle links oder Buch-Tips zu diesem Thema ?

Ich bin an alle Information Interressiert wo es um Falbelwesen Götter oder Geister geht.

Auch alles was ihr zum Thema Animismus auf lager habt wäre Interessant.Amulette,Tätowierungen,Kliks,Riten und Bräuche.
Einfach alles was Theman-Verwand ist wäre für mich und andere Interessant
 
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Ein sehr schönes Buch,kann man wirklich nur empfehlen.
Kenne ich zwar schon,aber dennoch danke für den Tip.Gruß Sven
 
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Thai

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@Sven 7/11

kann Dir zwar nicht grossartig weiterhelfen; aber es wäre
vielleicht nicht nur für mich , wenn Du Deine bisherigen Quellen/Info´s bringen könntest.

:wink:
 
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@Thai
hmm.....Bücher die es bei Amazon.de zu bestellen gibt,habe ich glaube ich alle.Es sieht auf dem Deutschsprachigen Buchmarkt leider sehr rah aus was dieses (breite) Thema angeht.Es steht zwar in div. Reiseführern oder Büchern wie Kulturschock immer ein wenig drin,aber meist nur sehr oberflächlich.Ich wühle nartürlich disezüglich schon eine ganze weile im Netz rum und bin auch schon auf div. Seiten gestoßen die einige Information dazu zu bieten haben.

Zb.:

Amulette (engl.) http://lekwatruak.tripod.com/pngang.html
Myt.Figuren http://www.hdamm.de/kultur/index.htm

Ich habe auf den Seiten von Claus Krieg (The Land of smile) selber einen Bericht über Geister in Thailand verfasst.Wäre nartürlich schön wenn jemand noch einen Geist kennt der nicht mit in der Liste steht.
http://www.ckonly.de/index.html

Es gibt auch einiges über Hinduistische Götter & Figuren im Netz zu finden die auch in Thailand keine unwesentliche rolle spielen.

Sämtliche (oder besser gesagt die meisten) Deutschsprachige-Seiten zB. aus dem Thairing sind mir bekannt.Und auf vielen wird auch einiges zum Thema berichtet.Aber das reicht mir alles nicht....ich will mehr wissen.

Naja,ich wäre einfach über jegliche Info sehr dankbar und ich suche mir dann einfach das raus was ich noch nicht habe,es kommt ja auch allen anderen Foren-Mitglieder zu gute wenn hier was angegeben wird,auch wenn ich es schon habe.

Vieleicht hat ja jemand persönliche Erfahrung zu Riten und gebräuchen gemacht über die man dann noch diskutieren kann.
Zb. das die Thais,wenn sie wünsche an ihre Geister haben,immer nur 1 Räucherstäbchen anzünden,im gegensatz zu Buddhistischen belangen wo die zahl der Räucherstäbchen immer in dreifacher Form vorliegen (3,6,9) welche die Budd.Gemme symbolisiert.

Gruß Sven
 
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Thai

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@Sven
wenn es den Isan gen Khmer betrifft,kenn ich ein paar Dinge.
Leider ist mein Schwiegervater vor 2 Jahren verstorben.
Er kannte sich mit den alten Amuletten und den Geistern hervorragend aus und war sehr gefragt in der Gegend.

Werd mir mal Deine Geister beim Claus zu Gemüte führen.

:wink:
 
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Stefan642002

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Hallo,
interessantes Thema.Hier ein Link zum Garuda der auch meinen Oberarm verziehrt.Garuda
Stefan642002
 
Nokgeo

Nokgeo

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Ein Buch von Henry Deydier.
Dämonen--Totems und Zauberer von Nord Laos.gruss.
 
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@Nokgeo

Super,das Buch muß ich haben.Hast du vielleicht auch die ISBN und weist wo man es beziehen kann ?

@Stefan642002

Das ist der selbe link den ich oben schon angegeben habe :)
mai pen rai.......kann ja mal vorkommen.Hast du schon Probleme mit Thai´s bekommen,weil du dir den Krut (Garuda) auf den Arm Tätowiert hast ? Ist ja immerhin ein Staatswappen.

@Thai
Das mit Khmer und Issan mach mich neugierig,hast du noch was in Erinnerung von dem was dein Stiefvater so erzählt hat ?

Gruß Sven
 
S

Stefan642002

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Hallo seven,
habe deinen Link nicht erkannt,doppelt hält halt besser.
Bis jetzt habe ich nur positives erlebt und sogar die Strafe beim Abflug wegen Visa Überschreitung habe ich erlassen bekommen.Unterm Garuda steht sogar Siam in Thai drauf und die meisten wollten eigentlich nur wissen ob ich weiß wer und was das bedeutet.Habe mir auch lange( 3 Jahre ) überlegt ob ich mir das Tatoo machen soll.Bin aber froh und stolz darauf.Meine Freundin findet es auch gut.Bin halt ein großer Freund Thailands.
Stefan642002
 
Nokgeo

Nokgeo

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7eleven, den Tip mit dem Buch hatte ich vor ner Weile mal von jemand aus dem Rami bekommen....

Alles was mir dazu bekannt ist :R 1854 Deydier, Henri. LOKAPALA: DAEMONEN, TOTEMS UND ZAUBERER VON NORD-LAOS.

(Berlin 1954)

302 pp., 32 pp. illus., 160 x 225 mm 74.00
gruss
 
Nokgeo

Nokgeo

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7 eleven, fällt mir noch ein....

Phi guman hab ich schon mitbekommen .
Nur so wie du das auf der HP darstellst, gibt es noch eine andere Variante, die so aussieht,
dass die Babys/ Kinder auch in das Bewusstsein von Leuten gehen ,die eben nicht die Eltern sind. Und das kommt wohl bei diversen Thais öfters vor.......In meinem Fallbeispiel, ein 6 Jahre altes Mädchen, was bei einer ca. 43 jährigen Thai "rumspuckte". Hatte die Gelegenheit, das auf Video aufzuzeichnen.

In unserem Haus gibt es Phi- namens Mae nang. Gibts nicht soo oft.... Wenn ichs richtig verstanden ab, ein Baumgeist, der seines Zuhauses beraubt wurde( Holzfällaktion) und nun an anderer Stelle ( wo das Holz verbaut wurde) aktiv ist. Es sind bei uns 2 jüngere Frauen , die meine
Aufmerksamkeit durch lautes Klopfen und Türzuschlagen bekamen. Manche Leute konnten sie schon sehen.....Andere nicht. gruss.

Ps. hab letzten Urlaub ein Phra narng uma (weibliche Gottheit, Frau von Shiva ??) in Kommision nach D. mitgenommen. Kommt ursprünglich aus Combodia,Khmer Periode, welche weiss ich jetzt im Moment nicht, Nakhorn Vat, ist ca. 1500 Jahre alt. 17 cm gross und aus Bronze.
Problem ist ,das die Preisvorstellungen des TH. "Finders" und unserer Auktionsanbieter in D.nicht "harmonisieren". .....bzw. das in Gesprächen, immer von Kopien auf dem Markt ....von den Herren im feinen Zwirn ist.....(evtl. hätte ich meine schwarze Lederjacke und die Jeans ,gegen andere Klamotten tauschen sollen...)?
 
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@Stefan
Ich kenne auch einen Engländer der ebenfalls einen Garuda auf dem Oberarm Tätowiert hat.Er hatte Probleme bekomen als er am Grenzübergang (Frendship-Bridge,Nong Khai)sein Visum auffrischen wollte.Ich denke aber den Beamten hat es auch nicht gefallen das er ein kurzärmliges T-Shirt an hatte und ihnen dadurch sehr Respektlos vorkam.Die meinten jedenfalls das mit Garuda sei "nissai mai dii".
Aber wenn du nur gute Erfahrung gemacht hast sieht es wohl nicht jeder Thai so verbissen.


@Nokgeo

54er Baujahr.......hm...ich denke da ist schwer rankommen.Ich kenne das Problem mit Antíkuarischen Büchern,aber ich werd mich im Netz mal darauf fixieren.Danke nochmal.

Das Video würde ich ja gerne mal sehen.Bist du jemand der durch seine Erlebnisse an die Existenz der Phi´s glaubt ? Bei der Mae nang sind die Thai´s bestimmt am Zittern und haben sicherlich Mönche hinzugezogen,oder ? Als ich nach einer Bestattung bei offenen Fenster im Haus des verstorbenen schlief,landete Nachts ein Phii Nok auf meiner Brust.Ich hab davon nur soviel mitbekommen das ich morgens von Mönchen mit Weihwasser bespritzt wurde und erschrocken aufwachte.Alle haben es gesehen wie ein großer Vogel auf mir sas,was sicher der ehemalige Hausherr war um nochmal nach dem rechten zu sehen.

Wäre wirklich Interessant zu wissen ob es sich bei deiner Parvati-Statue (Phra narng uma ) um ein Original handelt.Ein stolzer besitz ist es aber sowieso.

Gruß Sven
 
Nokgeo

Nokgeo

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Hallo Sven,
du fragst ob ich an die Existenz von Phis glaube. Naja.....wenn ich selbst was sehe ,höre, fühle, werd ich mir das dann schwer selbst im Nachhinein verleugnen können.

Mit dem Phi mae nang, war ich ja "vorgewarnt" und informiert. Empfehlung von meiner Freundin an mich war halt in jedem Urlaub, Räucherstäbchen in einem extra für Phi nang errichteten Wandaltar, zu opfern.
Hab ich bis letzten Urlaub nie gemacht. Nachdem mir dann im letzten Urlaub das doch ein wenig seltsam vorkam,als unterm Haus( steht auf hohen Pfosten) mehrmals eine Tür laut auf und zugemacht wurde und dort wo ich an meinem Schreibtisch spätabends sass, direkt neben mir ein paarmal laut auf die Holzdielen gebumst wurde, gabs von mir auch Räucherwerk, am nächsten Tag.

Wegen der mae nangs ist jedoch keiner am Zittern und extra Mönche waren auch nicht da.
Die Tochter von meiner Freundin war deshalb allerdings mal bei einem entfernten Mordu....
Sie hatte oft Angst,konnte auch nicht alleine in ihrem Zimmer schlafen. Er wusste sofort ,dass da sowas bei ihr im Haus ist.....wenn sie jedoch daran glaubt und immer alles gut macht,korrekt ist......hätte sie auch kein Problem.

Problem ist aber z.B. ,dass mein Schwiegervater(ca.72 J.) in spe, dort in dem Haus nicht mehr als "Aufpasser" schlafen mag , wenn wir in TH. unterwegs sind. Er meint Schritte zu hören und findet keinen Schlaf, fällt somit als Wachmann bei uns aus .:-(( Er glaubt nicht an die Phis dort.
Ansonsten sehen die Leute das recht locker mit dem ,was in 2 Pfählen dort stecken soll. Halt die beiden Phis bei Laune halten, mit Wasserschälchen,Räucherstäbchen,Orangen ,nam opp,bspw.....

Das mit dem grossen Vogel bei dir , hört sich ja recht gruselig an. Mit Mosquitonetz im Fenster, wäre das nicht passiert. :-) Mit dem Phi nok ist wohl ein Zeichen ,das Unheil sich ankündigt....meint meine Freundin und deshalb kamen wohl dann auch die Mönche.

Mit der Phra narng uma Figur verhält sich das so, das wir von einem Familienmitglied,der selber Ausgrabungen in Combodia macht, gebeten wurden, das Teil in D. zu verkaufen.

Grundgedanke war, das er denkt, hier einen höherern Preis zu erzielen. War bis jetzt alles negativ und wir werden ihm die Figur im nächsten Urlaub zurückgeben. Ist also nichts mit stolzer Bezitzer.Was mich allerdings wundert, das mir jetzt schon mehrfach von "Fachleuten" gesagt wurde, das es noch zu viele von den Figuren geben soll, nur grossartig in der Richtung hab ich da im Internet bspw. noch nichts angeboten gesehen. Interessiert sind Auktionshäuser und manche Shops schon an Asiatica, nur halt an grösseren Sachen.......Dürfte nicht nur ein Transportproblem sein.....In der Periode aus der die Figur ist ,wurde ausserdem recht schlicht gearbeitet , mit ein Grund warum da kein richtiges Interesse aufkam und dann wie schon geschrieben,die Angst ner Kopie aufzusitzen.
Thailand=== Copyland.

Wegen meiner Videoaufzeichnung Richtung Phi guman ,könnte ich dir was auf Tape copieren und wir könnten uns bspw. im Preussenpark (Thaipark)Wilmersdorf treffen, gutes Wetter vorrausgesetzt. Bei der Gelegenheit kannste dir auch die Phra narng uma Bronze anschauen. Ich hab noch ein paar recht dekorative Holzmasken ,ca.30 cm hoch, aus Nordth.Ist nichts altes,sondern Massenware. Evtl.besteht bei dir Interesse am Kauf. gruss.
 
J

Joel

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Hi Nokgeo
Der Bekannte,der die Statue ausgebuddelt hat,Grabräuber?
Wie wertvoll ist das Stück?Mal überlegt ein Echtheitszertifikat erstellen zu lassen?Ein Gutachter wird dir wahrscheinlich beim blossen Ansehen erzählen können,ob es eine Kopie ist.
 
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@Nokgeo
Das hört sich gut an,es wird ja jetzt Frühlings-Wetter,ich wußte garnicht das der Preussen-Park auch Thai-Treff ist.Ich schicke dir mal meine Telefonnummer per message in diesen Forum,dann können wir gerne ein Treffen ausmachen,wird sicher spannend.
Thailändische Kunst-Gegenstände kauf ich mir eigentlich lieber vor Ort,weil ich damit auch immer etwas zu meinen Reisen verbinde.Aber anschauen wird ich sie mir gerne.
Ich schreibe später mehr,ich muß jetzt schnell ins Bett.....gruß Sven
 
Nokgeo

Nokgeo

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Hallo Joel,
ob er Grabräuber ist, kann ich nicht beurteilen. Seh das mal so, für was Jahrhunderte in der Erde liegen.....hat doch keiner was von.

Eine Expertise in Auftrag zu geben, hatte ich auch schon überlegt. Nur das kostet mich mein Geld und seine Preisvorstellungen,von einem zu erzielenen VK in D. passen auf keinen Fall zusammen. Die VK Preise, die mir in D.genannt wurden, bezogen sich ja auf Originale und entsprechen in etwa seinen Preisvorstellungen, wenn er das in Bangkok verkaufen würde. Also werd ich mich da nicht weiter reinhängen,zumal ich mir auch nicht unbedingt die "Finger verbrennen" möchte.......gruss.

Hallo Sven,
die Masken, sind doch keine Kunstgegenstände ,sondern Massenware für Touris. Das du das mit dem Thaipark nicht wusstes...hm. Bist du schon länger in Bln. ? gruss.
 
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Thai

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@7/11

ich glaube arg viel neues kann ich Dir doch nicht erzählen.
Deine Aufzählung der Geister beim Claus sind schon verdammt gut.
Grosses Lob.
Im Isan gen Khmer grassieren hauptsählich die Phi Pop´s und deren Steigerung.
In unserem Dorf(meiner Frau) leben einige dieser Gestalten.
Zwei Häuser weiter lebt solch ein phi; jeder weiss es und hat Angst.
Nur der dumme Farang nicht.
Nächsten Sommer bin ich wieder auf der Pirsch, um sie mal zu erwischen.
Mein Schwiegervater war einer dieser allesüberGeisterwissender und hat schon einige gefangen. Ich habe leider zu lange darüber gelacht und jetzt kann ich ihn nicht mehr ausfragen.
Zum erstaunen aller Familienmitglieder überliess er mir ein sehr wertvolles Buddhaamulett.
Die gefangennahme eines solchen phi´s bzw. abwehren während eines solche Angriffs ist sehr eigenartig und ich bin mir dessen Art bzw. Herkunft(Erklärung) noch nicht ganz schlüssig.


:wink:

Achja, die Creme aus dem Fett der schwangeren Toten ist hier ebenso sehr geläufig.
 
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Nokgeo&Thai
Danke für eure storries ist immer wieder interessant für mich.



@Nokgeo
Ich bin schon immer Berliner,aber das mit dem Park (obwohl ich schon mal dort war) wusste ich noch nicht.Bis bald....hoffentlich!

@Thai

Danke für die Blumen.....ich bin immer noch fleißig am weiter-rechachieren um den Bericht zu erweitern,darum auch meine fragerei im Forum.
 
Nokgeo

Nokgeo

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Hi 7 eleven/Sven,
soweit alles klar. Was ist mit deiner Tel.Nr. ,die wolltest du mir mailen.
....viel Glück bei deinem anstehenden "Fernsehauftritt" Toi-toi-toi. gruss
 
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