Mönche wollen Buddhismus zu Staatsreligion machen !

Diskutiere Mönche wollen Buddhismus zu Staatsreligion machen ! im Thailand News Forum im Bereich Thailand Forum; Quelle: Jesus.ch Ende der Toleranz? - Mönche wollen Buddhismus zu Staatsreligion machen Der Buddhismus soll in Thailand Staatsreligion werden...
Conny Cha

Conny Cha

Senior Member
Themenstarter
Joined
Sep 8, 2003
Messages
396
Reaction score
0
Location
Bad Schoenborn
Quelle: Jesus.ch

Ende der Toleranz? - Mönche wollen Buddhismus zu Staatsreligion machen

Der Buddhismus soll in Thailand Staatsreligion werden. Das fordern buddhistische Mönche in einer Petition an den Senat. Nach ihren Vorstellungen soll das auf dem Weg einer Verfassungsänderung geschehen, die dem Buddhismus den Rang als offizielle Religion des Königreichs garantiert.

Nach der geltenden Verfassung ist der Staat verpflichtet, den "Buddhismus und andere Religionen zu schützen" sowie das "gute Verständnis und die Harmonie" zwischen den Religionen zu fördern.

Ein Sprecher der Mönche sagte, Thailand werde von der Welt bereits als Zentrum des Buddhismus akzeptiert. Es sei daher an der Zeit, den Buddhismus auch "zu unserer nationalen Religion zu erklären". Senator Suchon versicherte, er werde das Anliegen der Mönche unterstützen. Aber die "Verfassung gehöre den Bürgern aller Religionen", und deshalb müssten auch die Auswirkungen einer solchen Verfassungsänderung bedacht werden.

Buddhistische Zentren geplant

Vor wenigen Wochen hatte auch Thailands Regierung durchblicken lassen, dass sie eine stärkere Rolle im Welt-Buddhismus anstrebt und deshalb für eine gezielte Verbreitung religiöser Lehren im eigenen Land werben will. Sie kündigte die Gründung eines Ausschusses zur Förderung und Stärkung der buddhistischen Religion sowie die Errichtung buddhistischer Zentren in jeder Provinz des Landes an.

Von den rund 64 Millionen Thais gehören 95 Prozent dem Buddhismus und zirka vier Prozent dem Islam an. Das Land hat Religionsfreiheit, die Ausübung anderer Bekenntnisse wird nicht behindert und von König Bhumibol Adulyadej sogar ausdrücklich garantiert. Im Süden des Landes sind thailändische Ordnungskräfte brutal gegen unzufriedene Muslime vorgegangen.
 
x-pat

x-pat

Senior Member
Joined
Nov 6, 2003
Messages
7,713
Reaction score
3,701
Location
Chiang Mai
Der Buddhismus soll in Thailand Staatsreligion werden. Das fordern buddhistische Mönche in einer Petition an den Senat.
Ein solcher Schritt ist eigentlich unnötig, da der Buddhismus bereits den Status einer Quasi-Staatsreligion hat. Die Verfassung dafür zu ändern halte ich für rückschrittlich. Thailand würde die Sekularität aufgeben und damit ein Zeichen für weniger Toleranz setzen. Welche Vorteile erhoffen sich denn die Buddhisten davon?

Im Süden des Landes sind thailändische Ordnungskräfte brutal gegen unzufriedene Muslime vorgegangen.
Ja, nachdem vorher unzufriedene Muslime brutal gegen die Ordnungskräfte vorgegangen sind.

Karma?

X-Pat
 
Dieter1

Dieter1

Senior Member
Joined
Aug 10, 2004
Messages
38,547
Reaction score
3,218
Location
Bangkok / Ban Krut
expat,

da hast recht! Ich empfinde diesen Gedanken sogar als sehr unbuddhistisch.

Gruss Dieter
 
Mr_Luk

Mr_Luk

Senior Member
Joined
Feb 17, 2005
Messages
3,114
Reaction score
0
Location
Chiang Mai
@x-pat,


Welche Vorteile erhoffen sich denn die Buddhisten davon?
Vielleicht sollte man in dieser Frage zwischen 'Buddhisten' und der existierenden buddhistischen Institution (die es in Thailand wohl auch gibt) unterscheiden, dann wird auch klar wer oder 'was' sich in Wirklichkeit einen Vorteil davon erhofft ;-)
 
Samuianer

Samuianer

Senior Member
Joined
Sep 4, 2003
Messages
17,281
Reaction score
3
Location
Chaweng - Ko Samui
Ich erinnere mich noch sehr gut als damals die neue Verfassung geschrieben wurde, da stand das Thema auch schon mal zur Disposition.

Es wurde mit klarer Mehrheit abgelehnt.

Da, genau wie ex-pat sehr richtig bemerkt, der Theravada-Buddhismus in Thailand, mit 98% Bevoelkerungsanteil, die de facto Staatsreligion praesentiert, ist es nicht notwendig den Buddhismus zur Staatsreligion zu erheben.

Der Schritt koennte die beruehmt, beruechtigte "Dose voller Wuermer" oeffnen. Das hiesse Oel in die schwelende Flamme religioes, fanatisch, funda-mental-stisch Gesinnter zu giessen.

Buddhistische Zentren in allen Regionen des Landes zu errichten geht auch ohne Grundgesetzesaenderung, dazu ist nur ein guter Wille und staatliche Foerderung notwendig.

Dann muesste aber den Minderheiten auch die Moeglichkeit gegeben werden Zentren ihrer religioesen Gesinnung zu eroeffnen und Foerderungen vom Staat zu erhalten. Das liefe mit Sicherheit kotraproduktiv gegen das, was sich eigentlich hinter dieser Forderung verbirgt.

Den Thai-Theravada-Buddhismus in aller Welt zu propagieren halte ich fuer unnoetig, da es in vielen Laendern in denen Thais leben, auch Tempel bzw. religioese Versammlungsstaetten vorhanden sind.

Buddhistische Foerdergemeinschaften gibt es auch weltweit.

In den U.S.A. findet sich wohl mit Abstand die groesste Mischung von ´Ablegern´ aller buddhistischen Richtungen.

Alles vertreten, von A-bbhhidamma bis Z-en Buddismus.


"Wenn der Eisenvogel fliegt und die Pferde auf Rädern rollen, geht das Dharma zum Westen!"

..sprach Padmasambhava, der vedische Tantra - Yogi und Gründer des tibetanischen Bhuddismus (Vajrayana oder auch Diamantenes Fahrzeug).

Recht hat der Mann gehabt, denn das vedische Wissen und Weisheit über Yoga, Ayurveda-Medizin, Krishna sowie anderer Götter sind der westlichen Welt inzwischen bekannt. Die vedisch-vegetarische Küche wird immer beliebter. Yogaschulen und Kurse, Klöster, Hindutempel, Ashrams oder Gesundheitsfarmen in welchen das vedische Wissen verbreitet und vedische Zivilisation praktiziert wird, gibt es viele und es werden mehr.
Vedisch- Indische Musik ist ein Ohrenschmaus und teilweise in die modernen amerikanisch-europäischen Stile mit eingeflossen. Viele berühmte Interpreten wie z. B George Harrison, Carlos Santana, John Mc.Laughlin etc. haben spirituelle Meister." Quelle:

Das Ganze unterliegt seiner ureigenen Eigendynamik - wenn die Felder bestellt sind, geht auch der Same (Bindhu) auf!
 
Mr_Luk

Mr_Luk

Senior Member
Joined
Feb 17, 2005
Messages
3,114
Reaction score
0
Location
Chiang Mai
Selten soviel Mischmasch in einem Text (letzter Absatz) komprimiert gelesen. Da werden Äpfel, Birnen und Bananen zu einem schönen Tutti-Frutti zusammengerührt.

Yoga, Hindutempel, Ashrams, klassische Indische Musik, westliche Popstars und das Buddhistische Dharma haben nichts miteinander zu tun - zumindest ist es bei Weitem nicht dasselbe. Das ist einfach nur in Versuch viele Kräuter zusammen zu mischen um damit einen eher saturierten Sud aufzusetzen.

Die hinduistischen Gurus und Musiker, Leute wie Ravi Shankar, kamen viel früher als die Buddhistischen Botschafter, - das hing bereits mit der Tatsache zusammeen dass die "Inder" durch die Kolonialisierung hervorragende Englischkenntnissse hatten - und wohl auch den besseren Geschäftssinn. Der Buddhismus und das Dharma waren anfang der Sechziger so gut wie tod in Indien. Damals war Tibet noch ausserhalb jeder Reichweite für die normalen Erdenbürger und umgekehrt auch. Und in Thailand, bzw. im Theravada Buddhismus hat man auch keinen Gedanken daran verschwendet Botschafter dieser Doktrin in die ganze Welt zu entsenden.

Die eher rezente Weltoffenheit des tibetischen Buddhismus ist erst eine politische und auch spirituelle Konsequenz aus der chinesischen Invasion. Man hat sich nämlich gefragt wie es kommen konnte (welches Karma man erzeugt haben könnte), dass die Chinesen in Tibet eingefallen sind und den Buddhismus den Garaus zu machen. Saßen die Mönche doch Tag aus - Nacht ein in ihren Tempeln zu meditieren und wenn überhaupt, nur gutes Karma zu produzieren. Welch ein Paradox, wie es passieren konnte dass die Chinesen in ihrer masslosen Ignoranz und Arroganz kamen um zu zerstören, zu rauben und zu morden!? Man ist zum Schluss gekommen, dass man den Buddhismus zu eigennützig in den Schluchten und Tälern des Tibet zurückgehalten hatte. Ihn nicht mit der ganzen Welt geteilt hatte. Dann erst begann aus dem Exil des Dalai Lama heraus die Initiative den Buddhismus (genau genommen das Konzept des Mahayana Buddhismus - der Buddhismus der für alle da ist) in der ganzen Welt zu propagieren - und dies geschah recht langsam, Schritt für Schritt, da der Vajrayana hart angeschlagen war. Strenggenommen ist es eine Exportversion vom eigentlichen Vajrayana Buddh. der sehr viele tantrische Einflüsse hat und für den Fortgeschrittenen eine direkte Lehrer-schüler Beziehung erfordert. Die Ausbreitung des Theravada Buddhismus ist vor allem durch die Migration der Theravada Buddhisten (Laien) aus Südostasien gekommen. Die Mönche sind halt zu ihren Landsleuten gereist- teilweise wohl auch weil sie darum gebeten wurden.
 
Dieter1

Dieter1

Senior Member
Joined
Aug 10, 2004
Messages
38,547
Reaction score
3,218
Location
Bangkok / Ban Krut
Ich habe noch von keiner buddhistischen Schrift gehört, die auf Expansion dieser Philosophie ausgerichtet sein soll, gehört. Das passt ja auch überhaupt nicht zur buddhistischen Philosophie.

Dalai Lama wurde mal von einem Reporter gefragt, was er denn tun könne um Buddhist zu werden, worauf Dalai Lama in bat, sich doch erstmal gründlich mit der Religion seiner Heimat vertraut zu machen.

Religionsexport ist bislang Christen und Muslimen vorbehalten, weder Juden, Hindus noch Buddhisten streben danach.
 
Mr_Luk

Mr_Luk

Senior Member
Joined
Feb 17, 2005
Messages
3,114
Reaction score
0
Location
Chiang Mai
@Dieter,

Ich habe noch von keiner buddhistischen Schrift gehört, die auf Expansion dieser Philosophie ausgerichtet sein soll, gehört. Das passt ja auch überhaupt nicht zur buddhistischen Philosophie.
Was ist eine Expansion und weshalb erwähnst du das?
Niemand, wenn ich richtig gelesen habe, - hat bisher das Wort 'Expansion' benutzt ausser dir!? :nixweiss:

Es ist historisch belegt, dass der Tantrismus (nachher auch der buddhistische Tantrismus in Indien) beispielweise Jahrhunderte lang (wenn nicht länger) eine Geheimlehre war, die erst langsam aus dem 'spiritituellen Untergrund' aufgetaucht ist und dann quasi 'populär' wurde. Man weiß nicht einmal genau wie und wann es geschah weil der Übergang in Indien gleitend war. Zwischen einer Geheimlehre und einer "Expansion" wie du sagst, stehen eben Welten.

Sind Vorträge und Lesungen über Buddhismus in der ganzen Welt halten, eine 'Expansion' - oder wäre es etwa eine Geheimhaltung wenn man dies nicht täte? Das muss man eben ein bischen differenzierter sehen ;-)
 
Dieter1

Dieter1

Senior Member
Joined
Aug 10, 2004
Messages
38,547
Reaction score
3,218
Location
Bangkok / Ban Krut
Ersetze "Expansion" durch "Export", dann hast Du den Bezug.
 
Mr_Luk

Mr_Luk

Senior Member
Joined
Feb 17, 2005
Messages
3,114
Reaction score
0
Location
Chiang Mai
@Dieter,

Ersetze "Expansion" durch "Export", dann hast Du den Bezug.
Der Bezug, bzw. die Bedeutung von Expansion war mir schon klar. Aber Buddhismus ist nun mal nicht gleich Buddhismus.

Wenn man von Buddhismus und der entsprechenen Philosophie redet muss man im Grunde unterscheiden.

Es gibt drei Grundrichtungen im Buddhismus mit mehr oder weniger verschiedenen Philosophien:

1. Nikaya Buddhismus ist die Ursprüngliche Form, wenn man so will die orthodoxe, traditionelle Form. der Theravada B. ist die einzige der "alten Schulen" die überlebt hat. Und hier redet man vom kleinen Vehikel (auf dem nicht alle Menschen Platz haben können). Diese 'Philosophie' entspringt aber nicht einem elitärten Gedanken, sondern der Einsicht dass nicht alle Menschen sich einem spirituellen Leben verschreiben können. Beim Nikkaya Buddhismus stellt sich die Frage der "Expansion oder des Exports" erst gar nicht - nichts desto trotz gab es auch hier eine 'natürliche' Expansion, immerhin hat der Theravada Buddhismus irgendwann den Weg von Indien nach Südostasien gefunden - oh Wunder. ;-)

2. Der Mahayana Buddhismus eine weitaus weltoffenere Form des Buddhismus. Man redet deshalb vom grossen Vehikel, auf dem viele Menschen (wenn nicht alle) Platz haben können. Diese Philosophie entspringt dem Gedanken, dass es allen Menschen möglich sein kann, zumindest eine gewisse Form eines spirituelles Lebens zu führen. Eine Anekdote erzählt dass ein Mann in Indien eines Tages nach Hause gekommen sei und seiner Familie gesagt hat dass das Haus brenne und sie in ein anderes umziehen müssten. Kommt, schnell, kommt schnell. Später hat er ihnen erzählt dass das Haus gar nicht gebrannt hat, sondern dass es Zeit war in ein viel grösseres Haus umzuziehen, in dem viel mehr Platz für sie und auch andere Menschen wäre. Und hopla, hier könnte man eventuell von einer gewissen Form von Expansion, im positiven Sinne versteht sich, reden!

3. Der tantrische Buddhismus, zu dem der Vajrayana Buddhismus auch gezählt wird - genaugenommen ist der tibetische Buddhismus beides, also gleichzeitig auch Mahayana Buddhismus. Hierbei handelt es sich um das diamantene Vehikel. As sharp and as hard as a diamond. Der tantrische Buddhismus ist im Vergleich zu anderen Schulen voll von geheimnisvollen Lehren und esoterischen Eementen, die nicht immer als ganz so orthodox zu bezeichnen sind und die zum Teil aus ganz anderen (auch vorbuddhistischen) Quellen eingeflossen sind. Die geheimnisvollste und esoterischste Form von Buddhismus.

Diese Philosophie geht davon aus dass es nicht unbedingt ausreicht kein neues Karma zu erzeugen und geduldig ein paar tausend Reinkarnationen abzuwarten. "Der Dorn muss mit einem Dorn entfernt werden" ist eine berühmte Aussage aus dem tantrischen Buddhismus. Es ist eine sehr aktive und 'temperamentvolle' Form von Buddhismus, bei der versucht wird den Prozess zur Erleuchtung mit "wirkungsvollen Mitteln" zu beschleunigen. Im Tantrismus, ob nun in seiner buddhistischen oder früheren Form (kashmirischer Tantrismus z.B.) ist die Weltoffenheit (oder eventuelle Export- oder Expansionsmöglichkeiten) nicht immer gegeben, es handelt sich oftmals um Schüler-Meister Beziehungen, die nun mal ihre Grenzen in dieser Hinsicht haben. Also eher etwas für die Entschlossenen! Tantrismus ist aber auch eine "Textkultur" und zu Zeiten von PDF und Co. ist diese Form von Buddhismus Exportfähiger denn je! ;-)

PS: Tantrischer Buddhismus als Staatsreligion, - naja ich weiß nicht recht :cool:
 
Dieter1

Dieter1

Senior Member
Joined
Aug 10, 2004
Messages
38,547
Reaction score
3,218
Location
Bangkok / Ban Krut
Luk,

Du hast eine bemerkenswerte Kenntnis der Historie. Der von Dir an erster Stelle genannte Weg, gleichbedeutend mit dem achtfachen Pfad, begruendet meinen Respekt vor dieser Philosophie.

Gruss Dieter
 
Mr_Luk

Mr_Luk

Senior Member
Joined
Feb 17, 2005
Messages
3,114
Reaction score
0
Location
Chiang Mai
@Dieter,

er von Dir an erster Stelle genannte Weg, gleichbedeutend mit dem achtfachen Pfad, begruendet meinen Respekt vor dieser Philosophie.
Das hätte ich mir beinahe gedacht ;-)

Allerdings ist der achtfache Pfad auch die Basis des Mahayana Buddhismus. Und im tantrischen 'Lager' stösst man diese Prinzipien sicherlich nicht von der Bettkante ... naja das wird jetzt beinahe zu delikat :-)

Ich hingegen finde es etwas schade dass 'wir' in Thailand keine offenere und flexibelere Form des Buddhismus haben. Ich war ehrlich gesagt ein wenig enttäuscht als ich (beim erweitern mienes Wissenstandes) feststellte um welche Schule es sich beim Theravada Buddhismus eigentlich handelt.
 
Dieter1

Dieter1

Senior Member
Joined
Aug 10, 2004
Messages
38,547
Reaction score
3,218
Location
Bangkok / Ban Krut
Luk,

es gibt halt kein "easy ticket", das hat der Theravada schon richtig erkannt.

Persoenlich bevorzuge ich aber auch den schmutzigen Weg zur Erleuchtung (Tantra).

Gruss Dieter
 
Mr_Luk

Mr_Luk

Senior Member
Joined
Feb 17, 2005
Messages
3,114
Reaction score
0
Location
Chiang Mai
Richtig, es gibt keine "special fares" im Sinne von 'preisgünstig', auch wenn der allgemeine Trend dahin zu gehen scheint.

Persoenlich bevorzuge ich aber auch den schmutzigen Weg zur Erleuchtung (Tantra).
Da will ich aber noch einiges ergänzen, das bin ich der Sache noch schuldig.
Tantra ist wie viele Bezeichnungen und Namen, ein irreführender Sammelbegriff.

Als erstes unterscheidet man zwischen weissem und schwarzem Tantra. Beim weissen Tantra gibt es nur sehr selten (ausnahmsweise) Sexualpraktiken, wogegen sie beim schwarzen Tantra explizit und berüchtigt sind. Der schwarze Tantra macht (so könnten man meinen) keine ethischen Kompromisse und setzt sich zum Teil über alle Konventionen hinweg. Die Kutte des Tantrikers (und das ist meine ganz persönliche Interprätation) ist das Murks-trikot...

Der tantrische Buddhismus (nicht gleichbedeutend mit Tantrismus) entstand, was eigentlich nur soviel heisst dass er öffentlich wurde, etwa im 6ten Jahrhundert unserer Zeitrechnung in Indien und sein Ursprung ist weitestgehend ungeklärt. Besonders die Ursache des Übergang vom Geheimwissen zur "Popularität" ist ist ungeklärt. Möglicherweise deshalb weil dieser Wandel ein- oder mehr Jahrhunderte gedauert hat.

Darüberhinaus hat das Wort Tantra gleich mehrere Bedeutungen, die sich aber ganz gut ergänzen. Eine der Überesetzung stellt Tantra als die Kette eines Gewebes dar (Kette und Faden sind die beiden querlaufenden und sich überschneidenden Fäden die Textilien zusammen halten). demnach wäre Tantra die stabile "Kette", an der der Faden eines Gewebes erst "eingewebt" werden kann. Tantra wäre demnach das, was das Gewebe (die Realität) zusammen hält. Die zweite Übersetzung erklärt Tantra wiederum als Kette von Lehrern und Lehren, die von Generation zu Generation (erst mündlich und später Schriftlich) überliefert wurden. Die dritte Übersetzung (Version) bedeutet "Kraft" (power) und hiermit ist auch das übertragen von "Kraft" von Person zu Person gemeint. Es gibt noch einige andere "Übersetzungsversuche", die aber den Rahmen sprengen würden.

Mantrayana ist eine weitere Bezeichnug. Im Tantra wir sehr viel mit Mantras gearbeitet, wobei man einzelne Silben (mit magischer Wirkung und "Kraft") aus Texten herauslöst, und deren magische Wirkung dann zu bestimmten metaphysischen Zwecken benutzt wird. (Der Sufismus tut es ähnlich mit Teilen oder sogar einzelnen Silben aus dem Koran, vermischt mit geheimen Formeln die aus vormoslemischer Zeit stammen). Im Tantrismus gibt es aber auch sehr lange Texte, die während Tagen und Nächten als Mantra gelesen werden.

Die furchteregenden Buddhabildnisse mit den Totenköpfen, stammen übrigens aus dem Tantrismus (tantrischer Buddhismus). Hiermit will Tantrismus darstellen, dass man die Leiden auch anders bekämpfen kann als mit der klassischen Verneinung wie wir sie aus dem Buddhismus kennen. Leidenschaft mit Leidenschaft bekämfen, Furcht mit Furcht!

"Die, die die Warheit nicht sehen, denken in Masstäben von Samsara und Nirvana, Die, die die Warheit sehen, denken weder in den Masstäben von Samsara oder Nirvana. Wir müssen das Wasser das nicht aus dem Ohr entweichen will, mit Wasser wieder ausspülen, und den Dorn der im Fuss steckt auch mit einem Dorn entfernen." ... Auszug aus einem (beinahe arrogant anmutenden) tantrischen Text.

Die erste Linie des tibetischen Buddhismus, der mittlerweile unter dem Sammelbegriff Vajrayana 'gehandelt' wird, geht zwar auf den Indischen Gelehrten und Meister Guru Padma-sambhava, zurück, der aber - und das ist in diesem Zusammenhang sehr wichtig, auf Einladung vom damaligen König Trisong Detsen (742-797) erst im Jahre 817 unserer Zeitrechnung nach Tibet kam um den Buddhismus zu etablieren Und ab da wird's leicht kompliziert, weil sich bei diesem "Einbürgerungsversuch" bereits einige Einflüsse vermischt haben. Einesteils wegen des doch eher spirituellen Tausendsassa Padma-sambhava, - und dem grossen Einfluss des lokalen Bön, einer dubiosen aber mächtigen, sich der schwarzen Magie verschworenen Bruderschaft. Sie war in Tibet fest etabliert und hatte grosse Macht und Einfluss. Die Autoritäten des Bön hatten Anfangs sogar gegen den König intrigiert, und gegen den Einfluss des Buddhismus revoltiert. Denn die Absicht von König Trisong Detsen war letztendlich, die "bösen Mächte" des Landes durch das Einführen des Buddhismus zu bekämpfen und zu eliminieren

Wieder etwas irreführend: die meisten Linien des Vajrayana bekennen sich heute eindeutig zum Tantrismus. Die Bön Tradition hat sich über die vielen Jahrhunderte trotzdem erhalten, bekennt sich aber ihrerseits zum Buddhismus ;-)
 
M

mipooh

Senior Member
Joined
Jun 1, 2005
Messages
6,148
Reaction score
3
Die Herren Religionsstifter werden sicher die Erdrotation aufrechterhalten, dadurch dass sie sich ständig im Grabe herumdrehen...
Was so die "Gelehrten" dieser Welt aus so etwas einfachem wie den Unterweisungen dieser simplen Seelen alles zusammengebastelt haben.... natürlich nie, ohne damit das Ziel der Religionen in unerreichbare Ferne zu rücken...
Geschickte Taktik (um Dauerkunden zu haben) oder Dummheit...wer könnte das so genau wissen....

Wer den kurzen Weg (den es angeblich nicht gibt) nicht kennt, hier nochmal die Gebrauchsanweisung: Einatmen...Ausatmen...Einatmen...Ausatmen...

Gruss
mipooh
 
Mr_Luk

Mr_Luk

Senior Member
Joined
Feb 17, 2005
Messages
3,114
Reaction score
0
Location
Chiang Mai
Einatmen...Ausatmen...Einatmen...Ausatmen...
Aber Achtung, es macht dermaßen süchtig dass man, alsbald man damit aufhört, auf der Stelle tod umfällt! ;-D
 
Samuianer

Samuianer

Senior Member
Joined
Sep 4, 2003
Messages
17,281
Reaction score
3
Location
Chaweng - Ko Samui
mipooh" said:
..Einatmen...Ausatmen...Einatmen...Ausatmen...
Step, by step..immer schoen den einen Fuss vor den Anderen...tip, trap, tip, trap..und schoen aufpassen das man nicht vom Rand der Welt faellt..!

;-D

Oder frei nach Herrn Natuerlich: "keep on trucking!" ;-D

Was wurde schon fuer unermessliche Dummheit mit dem ganzen Hokuspokus gezuechtet und gehegt... das wahrhaft Dumme an der ganzen Geschichte ist, das die Dummen scheinbar nicht aussterben wollen und sich allen Ernstes noch vor den ganzen Mumpitz verneigen - Unterwuerfigkeit wie bei den Landvoegten!

Das kann schlichtweg kein Fuenkchen mit Spirit/Geist/Overmind/Supramental/Uebermensch oder aehnlichen philosophischen Kostruktionen zu tun haben - wenn Mensch in der Lage ist darueber mal genauestens zu reflektieren!

Religion mag viele Kuenstler, Denker, Schreiber zu unermesslicher Gehirnakrobatik angeturnt, zur Herstelung vieler Kunstwerke inspiriert haben. Sicher ist eine Buddhastatur, ein tibet.Rollbild, das Abendmahl und viele andere Werke aestetisch und nett anzuschauen aber alles nur Erdachtes, Erfundenes von Menschenhand Gemachtes!!!

Macht mich das, d.h. die Freiheit die ich mir nehme, die Dinge so zu sehen, zum Heretiker?

Da gibt es dann Leute die "in Gottes Namen" oder nur ihrer Ueberzeugung willen, bereit sind ihre Mitmenschen, die ja nach ihrem Kodex auch "Gotteskinder" sind, zu toeten, zu verfolgen, mundtot zu machen!

Voila!

Was stimmt hier nicht?

Keep on Rocking!
 
T

Taoman

Senior Member
Joined
Apr 1, 2005
Messages
577
Reaction score
1
Location
zuhause
mipooh" said:
Was so die "Gelehrten" dieser Welt aus so etwas einfachem wie den Unterweisungen dieser simplen Seelen alles zusammengebastelt haben....

Wer den kurzen Weg (den es angeblich nicht gibt) nicht kennt, hier nochmal die Gebrauchsanweisung: Einatmen...Ausatmen...Einatmen...Ausatmen...

Gruss
mipooh
:super:

Alan Watts formulierte es einmal etwa so...
Das was zählt ist einzig und allein die unmittelbare, intuitive Erkenntnis aufgrund des "direkten Zeigens" durch einen Lehrer (geht natürlich auch ohne) in Gesprächen aus Frage und Antwort, mit deren Hilfe einer, der das Wesen der Dinge erkannt hatte, es einfach einem anderen zeigte, der es noch nicht erkannt hatte — oft mit nonverbalen Mitteln, durch Demonstrieren anstelle von Erklärungen.

Aus diesem Grunde nannte Hui-Neng, der Sechste Patriarch des Chan-Buddhismus (gest. 713 n. Chr.), seine Methode "die plötzliche Schule", die neuerdings von den heimlichen Protestanten unter den Buddhisten als "sofort-lösliches Zen" (wie sofort-löslicher Kaffee) verulkt wird — als ob der Wert einer Inspiration oder Intuition nach dem rein quantitativen Maß der dafür aufgewendeten Zeit, Energie und angesammelten Wissen beurteilt werden könnte.

Wie lange braucht ein Kind um zu wissen das Feuer heiß ist?

gruß taoman
 
Samuianer

Samuianer

Senior Member
Joined
Sep 4, 2003
Messages
17,281
Reaction score
3
Location
Chaweng - Ko Samui
Taoman" said:
..."sofort-lösliches Zen"
Hoert sich an wie: "Instant Karma's gonna get you!"

Taoman said:
Wie lange braucht ein Kind um zu wissen das Feuer heiß ist?
Es weiss es eigentlich, dieses 'Wissen' oder dieser Instinkt ist verloren gegangen, nenne es ueberdeckelt oder sonst was - kein Tier wuerde Feuer "anfassen" wollen. Wir haben das 'Wittern' von Gefahr in unseren ausgekluegelten Verhaltensklauseln und Soziostrukturen irgendwo 'verloren' - oder sind auch einfach nicht mehr so sehr davon zum ueberleben abhaengig gewesen.

Daher: "Gebranntes Kind scheut das Feuer!" Es hat es dann nur "wieder gelernt".. oder erkannt?
 
rstone16

rstone16

Senior Member
Joined
Jan 2, 2005
Messages
291
Reaction score
2
Als Ergänzung zu siesem Thema hier noch die Orginalmeldung von der "Thai News Agency (TNA)" vom 20.06.2005

Monks calls for Buddhism to be made national religion
BANGKOK, June 20 (TNA) – Over 100 monks and 500 laypeople marched outside the parliament today, calling on the government to make Buddhism Thailand’s official national religion.

Led by Phra Thepwisutkawi, assistant abbot of Wat Rachathivas and the secretary-general of the Buddhist Protection Centre of Thailand, the protestors submitted a petition to Senate Speaker Suchon Chaleekrue to urge that the constitution be changed to include their demands.

According to Phra Mahacho Thassaneeyo, one of the core members of the Buddhist Protection Centre, the centre wants to see the words ‘Thailand has Buddhism as its national religion’ included in the constitution.

However, he stressed that the centre had no wish to force adherents of other faiths to convert, and noted that Thailand is an open society when it comes to religious affiliation. (TNA)--E006
Liest man diese Quelle so sieht man, dass es wohl nicht das Ende der Toleranz sein wird, wie im Starterthread (mit Fragezeichen versehen) etwas sehr übertrieben zum Ausdruck gebracht wird.
Auch ist fraglich ob "die Mönche" die dies fordern wirklich die Meinung aller buddistischen Mönche Thailands repräsentieren.
 
Thema:

Mönche wollen Buddhismus zu Staatsreligion machen !

Mönche wollen Buddhismus zu Staatsreligion machen ! - Ähnliche Themen

  • Wenn der oberste ( Boss ) Mönch von Thailand reich+ korrupt ist, was dann? Knast?

    Wenn der oberste ( Boss ) Mönch von Thailand reich+ korrupt ist, was dann? Knast?: Im TV bei "News1" heute wieder eine Debatte warum es möglich ist, das ein Mönch teure Mercedes Oldtimer in einer Garage bunkert und von welchem...
  • Amulettkauf in Chiang Mai

    Amulettkauf in Chiang Mai: Ich möchte gerne in Chiang Mai mehrere Originalamulette kaufen. Am liebsten direkt in einem Wat. Ich habe aber gelesen, dass diese an Farangs...
  • Nicht Mönche, sondern... ?

    Nicht Mönche, sondern... ?: Tag zusammen, in ganz Thailand findet man ja immer wieder weis gekleidete, meisst ältere Männer die zwischen diversen Geister,- Götter- und...
  • Schoenheitskoenigin wird buddh. Moench

    Schoenheitskoenigin wird buddh. Moench: Allerdings koennen nur Männer Moenche werden. Und Ladyboys? Miss Tiffany Universe 2009 winner Sorrawee 'Jazz' Nattee enters monkhood | Bangkok...
  • Mönche der Waldtradition

    Mönche der Waldtradition: hallo zusammen kann mir jemand sagen ob es im bereich zwischen takua pa und phuket mönche gibt die nach der waldtradition leben und wenn ja wo...
  • Mönche der Waldtradition - Ähnliche Themen

  • Wenn der oberste ( Boss ) Mönch von Thailand reich+ korrupt ist, was dann? Knast?

    Wenn der oberste ( Boss ) Mönch von Thailand reich+ korrupt ist, was dann? Knast?: Im TV bei "News1" heute wieder eine Debatte warum es möglich ist, das ein Mönch teure Mercedes Oldtimer in einer Garage bunkert und von welchem...
  • Amulettkauf in Chiang Mai

    Amulettkauf in Chiang Mai: Ich möchte gerne in Chiang Mai mehrere Originalamulette kaufen. Am liebsten direkt in einem Wat. Ich habe aber gelesen, dass diese an Farangs...
  • Nicht Mönche, sondern... ?

    Nicht Mönche, sondern... ?: Tag zusammen, in ganz Thailand findet man ja immer wieder weis gekleidete, meisst ältere Männer die zwischen diversen Geister,- Götter- und...
  • Schoenheitskoenigin wird buddh. Moench

    Schoenheitskoenigin wird buddh. Moench: Allerdings koennen nur Männer Moenche werden. Und Ladyboys? Miss Tiffany Universe 2009 winner Sorrawee 'Jazz' Nattee enters monkhood | Bangkok...
  • Mönche der Waldtradition

    Mönche der Waldtradition: hallo zusammen kann mir jemand sagen ob es im bereich zwischen takua pa und phuket mönche gibt die nach der waldtradition leben und wenn ja wo...
  • Top