Mit Hartz 4 lässt es sich in LOS gut leben...

[Thaimax]

immer wenn ich thaimax suche brauche ich nur hier im hartz4 thread vorbei schauen, da finde ich ihn auf garantie ;-D

ja, ist am meisten Action hier :-)

 

[LekOlli]

Hallo zusammen!

Wenn aufgrund Arbeitsunfähigkeit kein Anspruch auf Leistungen nach dem SGB II besteht, so könnte für diesen Zeitraum jedoch Anspruch auf Leistungen nach § 19 Abs. 1 SGB XII bestehen. Leistungshöhe ist glaube ich identisch zu SGB II. M.E. wird ALG II bei Arbeitsunfähigkeit dennoch für bis zu sechs Monate gezahlt. Danach muss glaub ich eine Überprüfung der zukünftigen Erwerbsfähigkeit (bzgl. Erwerbsminderungsrente) erfolgen.

Grüßle LekOlli

 

[andydendy]

Lieber Andydendy, wer nicht zur Wahl geht, der gibt seine Stimme, auch wenn nur in Prozentbruchteilen, die Parteien, die man vorher entweder gar nicht Wählen wollte, die man das Regieren nicht zutraut, denen man nicht vertraut, deren politische Farbe man nicht mag ........... .


Das ist ja das Problem und darauf bauen ja unsere Politiker.
Gehe auch jedenmal zur Wahl und darf im Sept. sogar zweimal wählen :bravo:

 

[Conrad]

immer wenn ich thaimax suche brauche ich nur hier im hartz4 thread vorbei schauen, da finde ich ihn auf garantie ;-D

ja, ist am meisten Action hier :-)

Und hier kannst du dich eben auch schön als linken Humanisten darstellen, obwohl du laut eigener Aussage aus Österreich abgehauen bist, weil du keine Lust hattest mit deinen Steuern und Sozialabgaben die soziale Hängematte für andere zu finanzieren...

 

[Paddy]

immer wenn ich thaimax suche brauche ich nur hier im hartz4 thread vorbei schauen, da finde ich ihn auf garantie ;-D

ja, ist am meisten Action hier :-)

Und hier kannst du dich eben auch schön als linken Humanisten darstellen, obwohl du laut eigener Aussage aus Österreich abgehauen bist, weil du keine Lust hattest mit deinen Steuern und Sozialabgaben die soziale Hängematte für andere zu finanzieren...

Wie immer mal wieder "sehr verkürzt" und falsch dargestellt. Thaimax plädierte immer nur für eine andere Vorgehensweise, nicht gegen Unterstützung schlechthin.

 

[Thaimax]

immer wenn ich thaimax suche brauche ich nur hier im hartz4 thread vorbei schauen, da finde ich ihn auf garantie ;-D

ja, ist am meisten Action hier :-)

Und hier kannst du dich eben auch schön als linken Humanisten darstellen, obwohl du laut eigener Aussage aus Österreich abgehauen bist, weil du keine Lust hattest mit deinen Steuern und Sozialabgaben die soziale Hängematte für andere zu finanzieren...

Wie immer mal wieder "sehr verkürzt" und falsch dargestellt. Thaimax plädierte immer nur für eine andere Vorgehensweise, nicht gegen Unterstützung schlechthin.

trifft sich gerade sehr gut, hab gerade im "Wirtschaftsteil" darüber geschrieben. Es ist die soziale Ungerechtigkeit, es ist die ungerechte Steuerverteilung, die mir schwer auf die Senkel ging. Sowas wollte ich einfach nicht mitfinanzieren.

 

[Conrad]

trifft sich gerade sehr gut, hab gerade im "Wirtschaftsteil" darüber geschrieben. Es ist die soziale Ungerechtigkeit, es ist die ungerechte Steuerverteilung, die mir schwer auf die Senkel ging. Sowas wollte ich einfach nicht mitfinanzieren.

Und in Spanien ist das anders ? Wäre mir neu

Mal ehrlich: Wenn alle so drauf wären wie du, würde es überhaupt kein Sozialsystem geben.

 

[Thaimax]

trifft sich gerade sehr gut, hab gerade im "Wirtschaftsteil" darüber geschrieben. Es ist die soziale Ungerechtigkeit, es ist die ungerechte Steuerverteilung, die mir schwer auf die Senkel ging. Sowas wollte ich einfach nicht mitfinanzieren.

Und in Spanien ist das anders ? Wäre mir neu

Mal ehrlich: Wenn alle so drauf wären wie du, würde es überhaupt kein Sozialsystem geben.

Kein so ungerechtes Sozialsystem zumindestens, sondern eines, das sehr wohl Alter, Arbeitsjahre,...berücksichtigt.

In Spanien ist es nicht anders, aber hier muss ich das Theater nicht mit meinen Steuern mittragen, weil meine Firma in der ZEC-Zone angesiedelt ist. Ein wesentlicher Unterschied für mich.

 

[Conrad]

trifft sich gerade sehr gut, hab gerade im "Wirtschaftsteil" darüber geschrieben. Es ist die soziale Ungerechtigkeit, es ist die ungerechte Steuerverteilung, die mir schwer auf die Senkel ging. Sowas wollte ich einfach nicht mitfinanzieren.

Und in Spanien ist das anders ? Wäre mir neu

Mal ehrlich: Wenn alle so drauf wären wie du, würde es überhaupt kein Sozialsystem geben.

[highlight=yellow:3d06acadbd]Kein so ungerechtes Sozialsystem zumindestens[/highlight:3d06acadbd], sondern eines, das sehr wohl Alter, Arbeitsjahre,...berücksichtigt.

In Spanien ist es nicht anders, aber hier muss ich das Theater nicht mit meinen Steuern mittragen, weil meine Firma in der ZEC-Zone angesiedelt ist. Ein wesentlicher Unterschied für mich.

Nee, überhaupt keines, denn wenn keiner was zahlt, kann man natürlich auch kein Sozialsystem finanzieren.

Du bist wirklich ein Heuchler wie er mir bisher noch nicht untergekommen bist, zahlst keinen Cent Steuern u. Sozialabgaben und beklagst dich, dass die armen Hartzler nicht genug Kohle kriegen. Was glaubst du wohl, wo die Hartz4-Kohle für Paddy herkommt ? Von den Leuten, die hier Steuern zahlen.

Ein gerechtes Sozialsystem kann es sowieso nicht geben, weil es immer Leute gibt die Bescheißen oder die Kohle nehmen u. es sich in Thailand am Strand gemütlich machen.

Als jemand, der Steuern u. Sozialabgaben zahlt, muß man eben damit leben, da man es ja quasi nicht beeinflußen kann, was mit den Geldern geschieht, die man zahlt.

Oder man haut ab und zahlt nichts, dann ist es aber äusserst heuchlerisch und verlogen, sich als verhinderter Robin Hood u. Kämpfer für die Arbeitslosen aufzuspielen.

Also mal schön den Ball flach halten.....

 

[Thaimax]

Du bist wirklich ein Heuchler wie er mir bisher noch nicht untergekommen bist, zahlst keinen Cent Steuern u. Sozialabgaben und beklagst dich, dass die armen Hartzler nicht genug Kohle kriegen. Was glaubst du wohl, wo die Hartz4-Kohle für Paddy herkommt ? Von den Leuten, die hier Steuern zahlen.

Natürlich zahle ich hier Sozialabgaben, knapp 240 Euro im Monat! Warum Du mich als Heuchler bezeichnest kann ich nicht so ganz verstehen.

Ein gerechtes Sozialsystem kann es sowieso nicht geben, weil es immer Leute gibt die Bescheißen oder die Kohle nehmen u. es sich in Thailand am Strand gemütlich machen.

Ob ein Sozialsystem gerecht, oder ungerecht ist, sollte man auf gar keinen Fall anhand von Leuten versuchen auszumachen, die dieses bescheissen. Es muss vom Grundsatz her gerecht sein, und das ist es nicht, wenn man jungen und gesunden Leuten das Geld hinten reinblässt, aber die älteren Leute nicht in Ruhe lässt. Weil Du mich bezichtigst den Gutmenschen hier herauszukehren, für meine Einstellung betreffend gesunden unter 50jährigen Sozialhilfebeziehern würden mich die Gutmenschen als neoliberales A.loch bezeichnen und mich aus dem Dorf jagen.

Als jemand, der Steuern u. Sozialabgaben zahlt, muß man eben damit leben, da man es ja quasi nicht beeinflußen kann, was mit den Geldern geschieht, die man zahlt.

Ja, muss man. Ich würde darin auch kein Problem sehen, wenn dieses System im Grossen und Ganzen auch meinen Vorstellungen entsprechen würde. Aber das tut es nicht, folglich sehe ich auch keinen Grund daran teilzunehmen, oder gar finanziell über Abgaben zu unterstützen.

Oder man haut ab und zahlt nichts, dann ist es aber äusserst heuchlerisch und verlogen, sich als verhinderter Robin Hood u. Kämpfer für die Arbeitslosen aufzuspielen.

Ich spiele mich als gar nichts auf, ich empfinde es lediglich als ungerecht, dass ein 55jähriger das gleiche bekommt wie ein 25jähriger. Das schmeckt mir einfach nicht, weil es eine ganz besondere Ungerechtigkeit den Älteren gegenüber ist. Einen gesunden, jungen Menschen, der nicht arbeitet...siehe oben, die Gutmenschen würden mich als neoliberales A.loch bezeichnen....

Also mal schön den Ball flach halten.....

Wieso ich mir das von jemandem, der nur schwarz-weiss, ohne Schattierungen wahrnimmt, sagen lassen soll, ist mir klar, ist ja ein Forum, aber warum ich darauf hören sollte, ist mir nicht klar ;-D

 

[Paddy]

...wo die Hartz4-Kohle für Paddy herkommt ? Von den Leuten, die hier Steuern zahlen.

Allemal vernünftiger angelegt (und billiger) als für "Peterchen's Mondfahrt"

Peter Hintze (CDU), hat für eine umbenannte deutsche Mondlandung geworben. Die Kosten des Projekts veranschlagte er am Mittwoch im ZDF auf etwa 1,5 Milliarden Euro binnen fünf Jahren. Die Weltraumforschung könne Antworten über die Frage liefern: "Wo kommen wir her, wo gehen wir hin?"


http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE57B02620090812

Ja, wo gehen wir hin?

Selbst wenn ich mich in den nächsten 5 Jahren unkontrolliert vermehren würde, wären wir immer noch preiswerter zu unterhalten.

 

[Pee Niko]

[...] Einen gesunden, jungen Menschen, der nicht arbeitet...siehe oben [...]

Was soll den oben stehen?

Dass der arme 25jährige Arbeitslose keinen Job finden kann, da er schlecht ausgebildet ist? Schuld daran ist die katastrophale Bildungspolitik der Bundesrepublik.

Oder, wir gehen ein paar Jahre weiter, der 40jährige studierte Sozialpädagoge, der natürlich das Jobangebot, an einem Leseband zu arbeiten, ablehnen muss, weil er völlig überqualifiziert ist? Schuld ist wieder die BRD, die ja nicht für eine angemessene Anzahl von angemessenen Jobs sorgt.

Oder, als letztes, der Mittfünfziger, der nach angemessener Frustrationsphase des letzten Jobverlustes alle Jobangebote von Personalleasingfirmen schon aus Prinzip ablehnt? Wer hat Schuld? Richtig, wieder ist es Deutschland, einig Vaterland.

Sozialbetrug wird als Peanut(s) dargestellt, als Kavaliersdelikt, da „... gibt es auf anderer Ebene doch ganz andere Fälle...“
Ihr habt doch echt den Knall nicht gehört! Deutschland bläst jedes Jahr ein Drittel seines Bundeshaushaltes in den Bereich „Soziales“, ist das noch nicht genug?
Selbst bei Betrugsfällen im Promille-Bereich ist das immer noch ein gewaltiger, wirtschaftlicher Schaden.

Dem 25jährigen soll nicht das gleiche Geld zustehen, wie dem 55jährigen?
Einverstanden, gebt dem 25jährigem weniger und zwingt ihn, seinen Ar.sch zu bewegen.

Aber das geht ja auch nicht, nicht wahr, Thaimax?
5 €/h sind ja kein angemessner Lohn, sondern ein Witz, für den man sich nicht bewegen sollte.

 

[wingman]

5,- euro hat 1986 ein schüler bei uns als aushilfe bekommen wenn er im kundendienst mitgefahren ist, je stunde.
also gut 10,- dm.
der staat hat zumindest eine hohe teilschuld an dieser misere, da er unfähig ist einen rahmen zu schaffen der dumpinglöhne und ein ausufern der völligen ausbeutung der arbeitnehmer zu verhindern.
dazu kommt das regierungsseitige herumaasen mit steuergeldern in grössenordnungen das einem schwindelig werden könnte. hiermit ist nicht hartz 4 gemeint !

 

[bigchang]

dazu passend ne email,die hier rumgegangen ist

The Urine test
(This was written by a rig worker in the North Sea What he says makes a lot of sense!)

I work, they pay me. I pay my taxes and the government distributes my taxes as it sees fit.
In order to earn that pay cheque, I work on a rig for a drilling contractor.
I am required to pass a random urine test for drugs and alcohol, with which I have no problem.

What I do have a problem with is the distribution of my taxes to people who don't have to pass a urine test.

Shouldn't one have to pass a urine test to get a benefits cheque because I have to pass one to earn it for them?

Please understand that I have no problem with helping people get back on their feet.
I do on the other hand have a problem with helping someone sit on their a**e drinking beer and smoking dope.

Could you imagine how much money the government would save if people had to pass a urine test to get a benefit cheque?

Please pass this along if you agree or simply delete it if you don't.

Hope you will pass it along though, because something has to change in the UK , and soon!


geschrieben von nem arbeiter auf ner oelplattform in der nordsee

er schreibt

ich arbeite und sie bezahlen mich,ich bezahle meine steuern,die die regierung frei verwendet.
um bezahlt zu werden,ich arbeite fuer ne bohrfirma auf ner oelplattform,muss ich zufalls urin-tests fuer drogen und alcohol zulassen,womit ich keine probleme habe

womit ich ein problem habe,is die verwendung meiner steuern fuer leute,die keinen urintest machen lassen muessen.
sollte nicht derjenige,der sein arbeitslosengeld von meinen steuern bekommt,einen test bestehen muessen,weil ich muss ihn ja bestehen,damit ich fuer ihn das geld verdienen kann?

ich habe keine probleme damit leuten zu helfen,wieder auf die beine zu kommen,womit ich ein problem habe,ist jemandem zu helfen,der auf dem hintern sitzt,bier trinkt und dope raucht.

........

 

[Thaimax]

Was soll den oben stehen?

Lesen alleine reicht oft nicht aus, auch das Verstehen des Geschriebenen, eventuell auch eine richtige Deutung, kann manchmal sehr hilfreich sein. Für solche Leute habe ich kein Verständnis, und man sollte ihnen das Geld nicht hinten reinblasen. Bei einer schwachen bis mittelmässigen Kombinationsgabe sollte das durch den von mir geschriebenen Teil, dass mich Gutmenschen für meine Einstellung junger, gesunder Menschen, die nicht arbeiten möchten, gegenüber, als neoliberales A.loch aus dem Dorf jagen würden, problemlos zu verstehen sein.

Dass der arme 25jährige Arbeitslose keinen Job finden kann, da er schlecht ausgebildet ist? Schuld daran ist die katastrophale Bildungspolitik der Bundesrepublik.

Von einem 25jährigen kann man erwarten, dass er jeden Job annimmt. Das gilt umsomehr, wenn er schlecht ausgebildet ist. Wieso man der Bundesrepublik die Schuld an schlecht ausgebildeten 25jährigen geben soll musst Du mir erst erklären, oder war das gar ironisch gemeint.....

Oder, wir gehen ein paar Jahre weiter, der 40jährige studierte Sozialpädagoge, der natürlich das Jobangebot, an einem Leseband zu arbeiten, ablehnen muss, weil er völlig überqualifiziert ist? Schuld ist wieder die BRD, die ja nicht für eine angemessene Anzahl von angemessenen Jobs sorgt.

Wenn jemand Sozialpädagogik, oder Publizistik, oder von mir aus auch Afrikaan studiert, und nicht etwa als Nebenstudium, und der findet in dieser "Fachrichtung" keine Arbeit, was vorhersehbar war, kann man von dem 40jährigen erwarten, dass er, ebenso wie der 25jährige, jeden Job annimmt. Auch hier vermute ich bei der Schuldfrage Ironie.

Oder, als letztes, der Mittfünfziger, der nach angemessener Frustrationsphase des letzten Jobverlustes alle Jobangebote von Personalleasingfirmen schon aus Prinzip ablehnt? Wer hat Schuld? Richtig, wieder ist es Deutschland, einig Vaterland.

Wenn der Mitfünfziger kein sein halbes Leben lang arbeitsloser Publizistikstudent ist, oder schon als 25jähriger aufgrund seiner schlechten Ausbildung den Sozialstaat als Arbeitgeber bevorzugt hat und über 30 Jahre lang seine Abgaben bezahlt hat, dann sehe ich nicht ein, wieso man den für einen Hungerlohn zu einer Zeitarbeitsfirma zwangsvermitteln soll. Ich als 35jähriger muss einfach mit ins Kalkül ziehen, dass es mich in dem Alter ja auch unverschuldet erwischen könnte. Und wenn ich sehe, wie mit den heute Mittfünfzigern, die ihre Arbeit verloren haben, umgesprungen wird, was man ihnen an Arbeit zumuten möchte, sehe ich keinen Sinn darin mir Zeit meines Arbeitslebens die Hälfte von meinem Einkommen von einem Sozialstaat wegnehmen zu lassen.

Dass diese Leute, die über 30 Jahre gut verdient haben, und einen Haufen Steuern bezahlt haben, wird nach Arbeitsverlust von den Ämtern mit schlechtem Service, und von der Restbevölkerung mit der Bezeichnung "Sozialschmarotzer" goutiert. Ich teile diese Ansicht nicht, und möchte selbst auch nicht so behandelt werden, und schon gar nicht als Lohn für 30 Jahre Höchstbeiträge in der Sozialversicherung. Das passt für mich einfach nicht zusammen.

Sozialbetrug wird als Peanut(s) dargestellt, als Kavaliersdelikt, da „... gibt es auf anderer Ebene doch ganz andere Fälle...“
Ihr habt doch echt den Knall nicht gehört! Deutschland bläst jedes Jahr ein Drittel seines Bundeshaushaltes in den Bereich „Soziales“, ist das noch nicht genug?
Selbst bei Betrugsfällen im Promille-Bereich ist das immer noch ein gewaltiger, wirtschaftlicher Schaden.

Das was man jetzt hört ist das Eche von einem Knall, der schon vor langer Zeit stattgefunden hat. Ist es nicht sogar die Hälfte des Bundeshaushaltes, der für Soziales draufgeht?

Dem 25jährigen soll nicht das gleiche Geld zustehen, wie dem 55jährigen?
Einverstanden, gebt dem 25jährigem weniger und zwingt ihn, seinen Hinterteil zu bewegen.

Na logisch soll ein 25jähriger weniger bekommen, kann ja nicht sein, dass man es sich in diesem Alter bequem machen kann ohne selbst was für das System getan zu haben. 500 Euro gesamt bis 30, dann ab jedem vollen Beitragsjahr 15 Euro mehr im Monat bei Arbeitslosigkeit.

Aber das geht ja auch nicht, nicht wahr, Thaimax?
5 €/h sind ja kein angemessner Lohn, sondern ein Witz, für den man sich nicht bewegen sollte.

Wenn ich in jungen Jahren nicht in der Lage bin einen besser bezahlten Job zu finden habe ich Pech gehabt, die 5 Euro wirst Du ja (hoffentlich) netto gemeint haben, dann hat man halt Pech und verdient halt nur knapp 900 Euro im Monat. - Ist ne Qualifikationsfrage, gerade in jungen Jahren stehen einem sehr viele Möglichkeiten offen.

 

[Pee Niko]

Ich versuche dich nochmal ernst zu nehmen, ich hoffe, dass ich es nicht bereue.

5,- euro hat 1986 ein schüler bei uns als aushilfe bekommen wenn er im kundendienst mitgefahren ist, je stunde.
[...]

Und 12,50 DM/h habe ich 1998 beim Wachdienst Niederrhein als Revierfahrer im Conti-Schichtbetrieb verdient, bei min. 190 h/M. Der Job brachte immerhin ein paar Mark mehr ein, als ich Arbeitslosengeld bezog.

[...]
der staat hat zumindest eine hohe teilschuld an dieser misere, da er unfähig ist einen rahmen zu schaffen der dumpinglöhne und ein ausufern der völligen ausbeutung der arbeitnehmer zu verhindern.
[...]

Auch, wenn ich versucht bin, dir in dem ersten Punkt Recht zu geben - wie sollte denn ein solcher Rahmen aussehen?
Der Austritt aus der EU?

Oder vielleicht die Einführung eines Mindestlohnes?

Komme mal hier vorbei und ich zeige dir, was das Allheilmittel "Mindestlohn" in diesem Land anrichtet. Hier wird nämlich Tarif mit Salario Minimo gleichgesetzt. Und das für ein Grossteil aller Jobs.

[...]
dazu kommt das regierungsseitige herumaasen mit steuergeldern in grössenordnungen das einem schwindelig werden könnte. hiermit ist nicht hartz 4 gemeint !

Zeige mir zahlentechnisch ein Beispiel auf, in dem die Bundesregierung in einem noch so sinnlosen Projekt mehr Geld versenkt, als potentiell ungerechtfertigte 1% der Sozialbezügler dem Staat Geld kosten.

 

[franky_23]

...wo die Hartz4-Kohle für Paddy herkommt ? Von den Leuten, die hier Steuern zahlen.

[highlight=yellow:666adad827]Allemal vernünftiger angelegt (und billiger) als für "Peterchen's Mondfahrt" :rofl[/highlight:666adad827]:

typisches HarzIV Konsumentengesülze

 

[klaustal]

hallo erst einmal

pee schriebass der arme 25jährige Arbeitslose keinen Job finden kann, da er schlecht ausgebildet ist? Schuld daran ist die katastrophale Bildungspolitik der Bundesrepublik.

schuld ist nicht die bildungspolitik, sondern die erzieher und die einstellung derer die arbeitslos sind.
wer wirklich etwas arbeiten will,könnte für seine weiterbildung die volkshochschule besuchen.statt dessen schaut er sich seine spiegelbilder bei den privaten an.
meine frau hat 18 jahre kinder erzogen und nun ist sie wieder berufstätig und das ganze ohne eine berufsausbildung.
wer will der kann auch.bei älteren arbeitslose(50 > )da wir es mit sicherheit schwierig werden,aber auch dort gibt es noch möglichkeiten,wenn man will.

gruß klaustal

 

[klaustal]

hallo erst einmal

bigchang diese email etswprich genau auch meine einstellung,wo es sinn mach zu unterstützen,da helfe ich gerne. warum muß ich leute unterstützen, die in vielen fälle noch mehr kosten verursachen(alkohol,krankenhaus,entzugtherapie usw.)
ich gehe 12 monate arbeiten - urlaub -- und versuche gesund zu bleiben und diese gruppe hat nichts besseres vor als sich zu zerstören.

gruß klaustal

hatte einmal einen alki...4 mal innerhalb von 24 std ins ZAB(zentralambulanz für betrunkene)kostenfaktor:
4 x transport = ca. 285 euro 1140 euro
4 x ZAB-Gebühren = ca.244 euro 976 euro
gesamtausgaben für einen 31 jahre alten mann 2116 euro

 

[Micha]

Zeige mir zahlentechnisch ein Beispiel auf, in dem die Bundesregierung in einem noch so sinnlosen Projekt mehr Geld versenkt, als potentiell ungerechtfertigte 1% der Sozialbezügler dem Staat Geld kosten.

Geld wird selbstverständlich nur da verschwendet, wo es am leichtesten ist, draufzuzeigen, nämlich bei den ärmsten der Armen.