Manchmal nerven die Thais mit ihrer Oberintelligenz gepaart mit Faulheit

[Uns Uwe]

Hm, bei all dem Gejammer wäre es mal interessant zu erfahren

Da muss man sich denn nicht wundern, wenn hier bald gar keiner mehr seine Erfahrungen hinschreibt, wenn sachliche Schilderungen aus dem Alltag als Gejammer bezeichnet werden.

 

[Yogi]

Da muss man sich denn nicht wundern, wenn hier bald gar keiner mehr seine Erfahrungen hinschreibt, wenn sachliche Schilderungen aus dem Alltag als Gejammer bezeichnet werden.

Kommt mir auch komisch vor, wobei Micha richtig erkannt hat:

Aber die Leute sollen möglichst Schweizer Qualiät abliefern - für 300 Baht pro Tag.

Natürlich erwartet niemand Schweizer Qualität, sondern nur Erfüllung dessen, wofür er / sie engagiert wurde.

 

[Joerg_N]

Sind denn einige Member so oft bei der Botschaft
dass sie Urteilen koennen ?

Wir waren wegen der Heirat dort, konnte mich nicht beklagen

 

[DisainaM]

Fakt ist, dass dieser Tage LG die letzten TVs in Rayong produzieren lässt,

Südkoreas LG Elektronikkonzern verschiebt seine TV-Produktion von Thailand nach Vietnam: Aktuelle Nachrichten über Thailand

Die Industrie ist nicht schnell genug in der Lage, sich den niedrigeren Produktionskosten der Nachbarn anzupassen.„Es ist Zeit für neue Produkte mit einer hohen Technologie“, sagte der Vorsitzende der Thai Elektrotechnik, Elektronik, Telekommunikation und Allied Industries Clubs, Herr Vishnu Limwibul. „Allerdings hat hier niemand in die Zukunft investiert“, betonte er.
Elektronik ist Thailands größte Exportsektor und beschäftigt etwa 15 Prozent der Gesamtbevölkerung. Es ist von entscheidender Bedeutung für ein Land, in dem die nach Übersee verkaufte Ware gleich mehr als 60 Prozent seiner Wirtschaftsleistung ausmacht.

Thailand kann seine Arbeitskosten nicht mehr senken, zulange hat der Staat weggeschaut, wenn sich Preiskartelle im Land bildeten, und den Grundstein der Kostenspirale lieferten.

Andererseits,
wie sieht es dann aus Sicht eines Arbeitnehmers aus ?

Der wesentliche Unterschied besteht darin,
dass man ein Leben in einem derart unsicheren Land in Bezug aus Arbeitsschutz, und allgemeine Lebensgefahren überhaupt nur ertragen kann,

wenn man eine angepasste Lebenseinstellung hat.

Das eine Maid damit rechnen muss, in einer Vielzahl der Haushalte an einem elektrischen Schlag zu sterben, weil keine vernünftige Erdung besteht,
ist nunmal Fakt,
genauso, wie der Ehemann, der als Gärtner arbeitet, ebenfalls eine Menge Lebensrisiken eingehen muss (fehlen von ordnungsgemässer Arbeitsschutzkleidung, fehlen von Weiterbildung, usw,

aber auch ausserhalb der Arbeitszeit, der Kontakt mit der Verwaltung, ob Polizei oder sonstige Behörde,
oft müssen Geldbeträge abgeführt werden, die in keinem Industrieland anfallen,
von den Rücklagen bei medizinischen Brüchen mal ganz zu schweigen.

Der unsichere Lebensstandart ist eben nur mit einer bohemistisch-fatalistischen Lebenseinstellung meisterbar.

Leider kommt bei einigen noch ein anderes Element dazu, was die Sache nicht einfacher macht.
Manche Arbeitnehmer arbeiten nicht für einen geringen Lohn, sondern für den Schmerz, den sie dem Arbeitgeber zufügen wollen.
(bz. Lebenslicht, das sie ihm abjagen wollen)
Während Thais dann einfach sagen, das sind schlechte Leute, ist es doch schon erforderlich, dieses Tun und Handeln der Leute mit anderen Worten zu detailieren.

X-Pat erwähnt, da werden in seiner Abwesendheit Bäume abgesägt, aber nicht die, die gemeint waren;

das ist ein Klassiker,
könnten bei einem Gartennarren auch seine Lieblingsbäume gewesen sein, die er über viele Jahre gehegt und gepflegt hat,
aber für bestimmte Thais einfach nicht ertragbar, wieviel Aufmerksamkeit und Beachtung die Pflanzen bekommen haben, und deshalb weichen müssen.
Der nächste Punkt ist die Überzeugung, nur durch grosse Schmerzen, die man dem Arbeitgeber zufügt, sich in sein Bewusstsein einzugraben,
um den nächsten Schlag,
wo absichtlich eine Stromzuführung gekappt, oder ein Wasserversorgungsrohr ausgehackt wird, zum richtigen Zeitpunkt zu arangieren.
Was in so einem Fall mit X-Pat passiert, nennt man auf Thai AHAN, wobei wir im Deutschen ja auch den Begriff weichkochen kennen.
Für X-Pat das grösste Problem wird dann irgendwann, sich von den Leuten zu trennen, und den Schaden zu begrenzen,
momentan lesen wir in seinen Beiträgen ja öfter den Unterton, das er von Thailand die Nase voll hat,
was aber bei dieser Behandlung eher typisch ist.

 

[Volker M. aus HH.]

Da muss man sich denn nicht wundern, wenn hier bald gar keiner mehr seine Erfahrungen hinschreibt, wenn sachliche Schilderungen aus dem Alltag als Gejammer bezeichnet werden.

Mag sein, nur sollte man Schilderungen in einem Thai Forum nicht mit der Wirklichkeit verwechseln.

 

[Khun_MAC]

Hm, bei all dem Gejammer wäre es mal interessant zu erfahren, was denn die Arbeitgeber so für stolze Löhne zahlen heutzutage ...

Wir haben im Februar d.J. eine "Hilfsmaid" gesucht aber nicht gefunden.
Arbeitszeit wäre frei einteilbar gewesen, ca.5 Stunden 2x die Woche.

Unser Angebot lag bei max. 100 Baht die Stunde !

2 Frauen stellten sich vor,
a) eine ältere Dame, Vollzeit und ganz ins Haus konnten wir nicht annehmen.
b) eine junge Burmesin wollte für 5 Stunden 800 Baht, das wollten wir dann nicht annehmen.

Wie heißt es so schön, die sind so ... wirklich !
Na ja mal sehen, jetzt geht's erst ein paar Monate nach Europe und danach "ein neuer Versuch".

 

[ffm]

Hm, bei all dem Gejammer wäre es mal interessant zu erfahren, was denn die Arbeitgeber so für stolze Löhne zahlen heutzutage, wo es dem Vernehmen nach nicht mehr günstig ist.

Unsere Gartenpflegerin bekommt für einen halben Tag Gärtnerarbeit 600 Baht. Unsere Maid, die tageweise kam, für einen Tag putzen und bügeln 1000 Baht.

Vor ein paar Jahren noch bezahlte man einer Live-In-Maid 7000 oder 8000 Baht plus Unterkunft und Verpflegung im Monat, bei guter Arbeitsauffassung auch gerne mehr. Aber da könntest du heute auch 15000 oder 20000 zahlen und würdest niemand mehr bekommen. Jedenfalls keine, die einen vernünftigen Gegenwert an Arbeit abliefert.

Und wir reden dabei nicht über deutsches Arbeitstempo oder schweizerische Gründlichkeit. Wenn du anfängt solche Ansprüche zu stellen, dann halten sie dich für komplett durchgedreht.

Es ist im übrigen kein Problem das exklusiv die Ausländer betrifft. Viele Thais haben genau das selbe Problem. Wenn du dir mal in Bangkok ältere Häuser anschaust die zur Miete angeboten werden, da ist überall eine Maid-Wohnung mit dabei. Bei den Neubauten lässt man das weg, weil klar ist dass man sowieso niemand bekommt.

 

[funnygirlx]

Ja vieles merken die "thais" mit ihrer "wir koennen alles und machen keine fehler" mentalitaet.

zurueck zu kommen , auf die postings firmen wandern ab.

Lg hat eine arbeitsintensive produktion, diese wird verlegt , wie bei vielen anderen auch, in ein billiglohnland.
Firmen wie Thaiwacoal,Huathai,sahaUnion,Thaitextille etc, die im textill sektor arbeiten ,haben schon laengst ihre Produktion in die umliegenden laender verlegt, da diese Industrie arbeitsintensiv ist.
Thailand ist kein billiglohnland mehr. Thailand hat nur chancen und die moeglichkeit wachstum zu generieren ,aus anderen Branchen, zb der Hochtechnologie,dem autozulieferbereich und anderen ,aber da brauch man Fachkraefte.....und diese sind mangels bildung kaum zu bekommen,also wir kommen zurueck zur wurzel.....der bildung/dem schulsystem.

und grosse teile der "non educated workforce" sind inzwischen einfach bloed und faul, trotz eines doch erheblich gestiegenen Lohnniveaus,was fuer asiatische verhaeltnisse , ausser rand und band liegt, im vergleich lohn/leistung.

viele vergeleichen hier deutsche verhaeltniss mit thailand,das ist falsch ,man sollte thailand immer regional vergleichen, dann hat man ein besserers bild,wenn man diesen vergleich zieht ,steht bis heute thailand noch garnicht so schlecht da. aber die tendenz ist abnehmend

 

[Dune]

Seid ihr so überrascht über diese Entwicklung? Ich nicht, wenn ich ehrlich bin. Die Maxim lautet dort, wenig zu arbeiten, aber dafür viel Geld zu bekommen. Die Qualitätsfrage ist und wird immer entscheidend sein. Unser dt. Denken über Ordnung, Sauberkeit, Zeitl. Umsatz verschiedener Dinge etc. Ost noch lange nicht derer. Es wird erst bemerkt, wenn dann die Jobs auch nicht mehr so auf der Straße liegen.

 

[Micha]

... aber die tendenz ist abnehmend

Lese schlechte wirtschaftliche Prognosen für Thailand schon seit etlichen Jahren hier im Forum. Tatsächlich scheint es aber vor Ort immer weniger Menschen zu geben, die sich auf unattraktive Beschäftigungsverhälnisse einlassen müssen.

 

[franky_ch]

Also , mich nerven Besserwissende Farangs viel mehr als Einheimische!
Da trifft man mal einen D-A-CHler, denkt ok, nett!
Aber nach dem dritten Satz kommt die ganze Bruehe rueber!
Sowas brauche ich hier nun eindeutig nicht!
Besserwissende De, Angeberische A und Nicht ganz Dichte CH! Sorry
Sind doch meistens verkorkste Lebensgeschichten in D-A-CH, die, die Menschen nach Asien treiben!

 

[x-pat]

Hm, bei all dem Gejammer wäre es mal interessant zu erfahren, was denn die Arbeitgeber so für stolze Löhne zahlen heutzutage, wo es dem Vernehmen nach nicht mehr günstig ist.

Für eine Maid im Norden: regulär 8k plus andere Vergütungen, so dass man auf ca. 10k im Monat kommt. Bei dem gegenwärtigen Durchschnittseinkommen von 13k in Thailand ist das schon gehobener Standard. Viele wollen mittlerweile sogar 12k-15k, haben aber nichts dafür zu bieten, d.h. keine Erfahrung, kein Geschick, kein Englisch, usw. Eine Sekretärin verdient auch nur 12-13k und eine Lehrerin verdient in der Anfangsphase 15k. Gibt gute Gründe einer unausgebildeten Kraft die gleiche Summe zu zahlen? Ich sehe keine.

X-Pat erwähnt, da werden in seiner Abwesendheit Bäume abgesägt, aber nicht die, die gemeint waren;

Der Ehemann der Maid hat das nicht gemacht um uns zu ärgern, sondern er war einfach zu blöd. Wir haben die zu fällenden Bäume vor der Abreise markiert. Entgegen unseren Anweisungen wurden aber nicht-markierte Bäume gefällt. Ist zwar nicht so schlimm, kann man neu pflanzen, aber trotzdem ganz schön bekloppt.

Was mich an dieser Anekdote mehr stört ist, dass er dafür 4500 THB abkassieren möchte. Für maximal zwei Tage Arbeit, die auch noch völlig stümperhaft ausgeführt wurde. Die Baumstümpfe stehen teils noch 50cm hoch und die Kronen hat er kleingehackt und nicht abtransportiert, sondern im Garten aufgetürmt.

Der bekommt von mir am Montag einen Tritt in den Hintern und dann braucht er sich bei uns nicht mehr blicken lassen. Natürlich auf die thailändische Samthandschuh-Art mit freundlichen Worten.

Das Ehepaar hat außerdem während unserer Abwesenheit nicht wie vereinbart durchgehend auf das Haus aufgepasst, und hat scheinbar auch kaum Unterhaltung/Säuberung durchgeführt. Stattdessen haben sie unsere Nahrungsmittelvorräte aufgegessen. Für mich ist damit die Probezeit beendet und die Suche nach Maid Nr. 3 beginnt.

Für X-Pat das grösste Problem wird dann irgendwann, sich von den Leuten zu trennen, und den Schaden zu begrenzen, momentan lesen wir in seinen Beiträgen ja öfter den Unterton, das er von Thailand die Nase voll hat, was aber bei dieser Behandlung eher typisch ist.

Es ist für mich kein Problem mich von Leuten zu trennen, wenn die Zusammenarbeit nicht funktioniert. Letztendlich ist das für beide Parteien besser. Ich habe eher ein Problem mit Leuten zu arbeiten die auf dem Kindertgartenniveau operieren, oder mich abzocken wollen. Und was Thailand angeht: ich bin mir nicht sicher wo ich heute ohne thailändischen Familenanhang stehen würde, aber es ist gut möglich dass ich dann nicht mehr in Thailand wäre.

Ich finde dass Thailand in den vergangenen Jahren viele seiner einstigen Vorzüge eingebüßt hat. Leider stehen dem keine positiven gesellschaftlichen Entwicklungen gegenüber. Die Thais sind reicher geworden und es gibt mittlerweile überall schöne Kaufhäuser, Büros und Shopping Plazas. Ich bekomme auch in Chiang Mai einen italienischen Kaffee, einen Schweizer Käse, ein heimisches Gericht, und fast alles nach dem mir der Sinn steht. Aber dafür bin ich nicht nach Thailand gekommen.

Cheers, X-pat

 

[lucky2103]

Ich wuerde sagen, dass x-pat da etwas Wahres anspricht.

Daneben hab ich dieses "Ich bin hier inzwischen komplett falsch" schon hinter mir - und die entsprechenden Konsequenzen gezogen (ja, ich weiß, es lag auch am Geld).

 

[wingman]

Genau das was X-Pat hier berichtet hat ist der Grund meine Dinge später lieber selbst zu erledigen oder die Hilfe (gegen Bezahlung) ihrer Brüder in Anspruch zu nehmen.

 

[Micha]

Für eine Maid im Norden: regulär 8k plus andere Vergütungen, so dass man auf ca. 10k im Monat kommt. Bei dem gegenwärtigen Durchschnittseinkommen von 13k in Thailand ist das schon gehobener Standard.

gehoben? es liegt aber unter den Durchschnittseinkommen die Du genannt hast?! Abgesehen davon scheint es zumindest zweifelfhaft, dass ein Durchschnittseinkommen so nah am Mindestlohn liegen soll. Einen normalen in Thailand üblichen PKW, wird man mit keinem dieser Einkommen ersparen und unterhalten können.
Immerhin soll so eine Thailänderin einem Farang dienen.
Wenn da nicht zufällig eine große Sympathie und Bewunderung für den betreffenden Arbeitgeber besteht, schreit das gerade zu nach Schmerzensgeld.

 

[lucky2103]

Du, die Tante meiner Frau hat sich erst vor 6 Monaten dazu entschlossen, ein leerstehendes Haus in Nonthaburi für einen BKKler für 8000 THB zu hüten.
Erst, als wir es Ihr ausgeredet haben, hat sie gekündigt.

Daneben bin ich mittlerweile inzwischen echt der Meinung, dass Du den Faktor "Ansehen" oder "Zwischenmenschliches" extrem zu hoch bewertest - oder einen nicht reelen Stellenwert zuordnest - ausser, im Isaan ist das immer noch wichtig.

Letzten Endes geht es um Zahlenkolonnen oder das, was am Ende rauskommt...soweit ist TH inzwischen (kann im Isaan aber anders sein

Ich hab schon öfter festegestellt, dass mann im Isaan noch an alten Werten festhielt, als der Rest von TH schon weitergezogen war...

 

[Micha]

Der Ehemann der Maid hat das nicht gemacht um uns zu ärgern, sondern er war einfach zu blöd.

Es wird in Deinem Fall so gewesen sein, bist ja schließlich vor Ort.

Nichtsdestotrotz, ist es zumindest für mich nicht immer erkennbar, ob der Grund für eine miserable Leistung tatsächlich Unvermögen- oder schlichte Abneigung gewesen ist. Manchmal ist es auch eindeutig. Nahe meiner Heimat gibt es einen thailändischen Wirt. Habe nie erlebt, dass der jemals einen Gast des Raumes verwiesen hätte. Wenn der allerdings jemanden nicht leiden kann, bekommt der seine Speise so "liebevoll" zubereitet, dass ihm jegliche Motivation vergeht, wieder zu kommen. Der Betroffene schimpft dann freilich nur über das schlechte Essen (so mancher D-ler kommt trotz großem Gemecker trotzdem wieder). Auf die Idee, dass er vielleicht gar nicht (mehr) gern gesehen ist, kommt der gar nicht.

 

[Micha]

Daneben bin ich mittlerweile inzwischen echt der Meinung, dass Du den Faktor "Ansehen" oder "Zwischenmenschliches" extrem zu hoch bewertest - oder einen nicht reelen Stellenwert zuordnest - ausser, im Isaan ist das immer noch wichtig.

lucky, ich habe den Kontrast sehr oft krass vor Augen. Ich sehe was passiert, wenn eine hellhäutige Geschäftsfrau - mit entsprechendem Ansehen - eine Anweisung auch nur andeutet und ich weiß auch was passieren würde, wenn meine arme kleine dunkelhäutige Freundin ein vergleichbares Anliegen äußert. Da hilft oft auch Geld nicht wirklich weiter.

Ich sehe u. a. immer wieder Reaktionen der Thailänder auf meine Ehefrau - und auf besagte arme kleine Freundin. Der Kontrast könnte kaum größer sein.

Von wegen alle Menschen sind gleich - und alle erleben in vergleichbaren Situationen das gleiche. Unter Thailändern kann man diese deutsche Kindergarten- und Vorschulweisheit getrost vergessen. Thailand ist nicht die Ex-DDR.

Plastisches Beispiel ist doch das jedem bekannte Verhalten der thailändischen Straßenpolizisten. Bevor sich manche von ihnen überhaupt mit Deinem Vergehen befassen, versuchen sie erst mal herauszufinden wer Du bist, und ob Du ggf. irgendwelche Verbindungen haben könntest. Wenn sie den sicheren Eindruck haben, dass Du ein Niemand bist, ist die Wahrscheinlichkeit dass Du (richtig) zahlst ungleich größer.

 

[ffm]

Seid ihr so überrascht über diese Entwicklung? Ich nicht, wenn ich ehrlich bin.

Nein, überraschend ist das nicht. Es kommt ja nicht von heute auf morgen, sondern ist ein langfristiger Trend, der teils auf die Demographie, teils auf den Wertewandel zurückzuführen ist.

Und bis sich der Trend umkehrt wird es auch noch eine Weile dauern. Zur Zeit geht es den jungen Leuten ziemlich gut, weil ihre Eltern etwas aufgebaut haben, so dass sie zur Schule gehen können. Auch der Nachwuchs im Issan lebt heute nicht mehr in verarmten Großfamilien mit 10 Kindern, die Heranwachsenden werden nicht mehr wie früher mit 16 nach Bangkok geschickt um für sich selbst zu sorgen. Die jungen Leute kommen deshalb erst später auf den Arbeitsmarkt, und mit wesentlich höheren Ansprüchen.

Eine sehr negative Rolle spielt auch das Statusdenken, diese bekloppte Hirn......ei von wegen "Ansehen". Die Kinder sollen um jede Preis eine angesehene Arbeit haben, im Büro und klimatisiert. Nichts auf der Baustelle, keine körperbezogenen Dienstleistungen, und schon gar keine Tätigkeit die irgendwie mit Dreckwegmachen zu tun hat. Besser für 5000 Baht in irgendeinem Büro Däumchen drehen, als für 20000 Baht anderer Leute Abfall entsorgen. Als ich meiner Frau vorgeschlagen habe dass unser halbwüchsiger Sohn doch in den Schulferien mit einem Job im Baugewerbe etwas Geld verdienen könnte, um sich dadurch seine sehr dezidierten Konsumwünsche zu erfüllen, hing erst mal für einige Zeit der Haussegen schief...

 

[lucky2103]

Ich erinnere mich da noch an eine Geschichte von Pra Maha Wutthichai:

Eines Tages kam der Sohn zum Vater und bat um Startkapital für ein Unternehmen.
"Gerne, kein Problem" sagte er. "Aber wofür willst Du das haben ?"
"Ich will Müll und Abfall verkaufen." sagte der Sohn.
"Fein, kannst Du haben. Aber ändere vorher Deinen Nachnamen, denn ich will nicht, das Du den Namen der Familie beschmutzt."
Gesagt, getan, Name geändert und losgemacht.

Heute ist der Betrieb die grösste Recyclingfirma in Phitsanulok - der Sohn hat seinen Nachnamen wieder und der Vater hat ein neues Haus vom Sohn bekommen.


Was sagt uns das ?