Lufthansa verweigert Beförderung

[Thairetter]

heute wurde ich um Hilfe gebeten von einer Thailänderin der mit abgelaufener unbefristeten Niederlassungserlaubnis die Beförderung BKK – FRA mit LH verweigert wurde, sie hatte sich für ein Jahr in Thailand aufgehalten um ihre kranke Mutter zu pflegen.


Nach Durchsicht ihrer Unterlagen ist eine Ausländerbehördliche Bescheinigung Gem. § 51 Abs. 2 Sätze 1 und 2 AufenthG aufgetaucht, die ihr das Recht auf Wiedereinreise amtlich bestätigt.


Sie hätte also nur dieses Schreiben vorlegen brauchen und LH hätte sie befördert, leider war ihr das nicht bewusst.


Laut Lufthansa Deutschland ist das Ticket jetzt verfallen, mir wurde empfohlen mich an den Lufthansa Customer Service zu wenden, was ich in den nächsten Tagen machen werde, mit dem Ziel für die Dame einen kostenlosen neuen Flug zu erhalten.


Die Lufthansa Bangkok war kulanter gegen sofortige Zahlung von 130,00 Euro mit Kreditkarte wäre eine erneute Buchung möglich, bin ich aber auch nicht mit einverstanden.


Ich hätte gern eure Meinung zu der Angelegenheit und wie ich am besten argumentiere im E-Mail an Lufthansa.

 

[benni]

Du schreibt das genau so und verbleibst in Aussicht auf eine kulante Lösung zum Nulltarif.

 

[crazygreg44]

wegen gerade mal 130.- Euros

jetzt der Dame so einen Stress zu machen (die ist doch jetzt in einem Hotel in Bangkok untergebracht nehme ich an!? und das kostet doch auch jeden Tag Geld??)

Kann sie sich keine 130.- Euro Ticket-Umschreibegebühr leisten???

Ist doch nicht der Fehler der Airline gewesen, also ist das 130.- Euro Angebot SEHR KULANT !!!

. . mal wieder ein gutes Beispiel der deutsch/thailändischen Sozialfall-Kultur

 

[hueher]

Da muss ich @crazy.......zustimmen! €130,- ist doch ok für einen "Kulanzflug" zurück............
Daher annehmen und nicht lange herumfeilschen, ein Hotel kostet für mehrere Tage mehr !

 

[ccc]

@thairetter: Vorausgesetzt es hat sich so abgespielt wie von Dir beschrieben, so liegt der Fehler doch eindeutig NICHT bei der Lufthansa. Dass das Ticket nun verfallen ist, ist wohl auch AGB-konform (so wie ich die AGBs der Fluglinien kenne).

Mit anderen Worten: LH bietet ein Kulanzticket an für einen Fehler den ihr Kunde gemacht hat! Und dazu fällt Dir nur ein ...

... bin ich aber auch nicht mit einverstanden ...

Irgendwie habe ich den Eindruck, Du bist als Thairetter echt überfordert mit dem Erkennen von Realitäten. Nimm das Angebot mit Handkuss an, schon deswegen weil, wie von den Vorpostern erwähnt, 3 bis 4 Tage Wartezeit im Hotel ja schon mehr kosten.

Manchmal hilft eine kleine Milchmädchenrechnung und die Einsicht, dass man selber Mist gebaut hat und nicht die Airline.

Selbst wenn, was ich stark bezweifle, die LH ein Gratisticket herausrückt: Die Spesen, die in der Zwischenzeit anfallen, übersteigern die €130 (oder hast Du die Chuzpe, auch die noch von der LH einzufordern?).

 

[Hans.K]

Das sehe ich genauso, hätte die Frau ein wenig nachgedacht (Sorry ihr Hirn eingeschaltet) wäre dieser Stress vermeidbar gewesen. 130€ halte ich für eine faire Lösung.

 

[hueher]

Bei QATAR kostet eine Umbuchung genau € 130,- pro Ticket, nur als Beispiel und wenn man ein Member ist ( Silver ) nur 75,-€

 

[benni]

@thairetter: ......: Die Spesen, die in der Zwischenzeit anfallen, übersteigern die €130 (oder hast Du die Chuzpe, auch die noch von der LH einzufordern?).

es gäbe noch Verdienstentgang, Aufwandsentschädigung der Kosten des Schlüsseldienstes für die Nachbarin, die Blumen giessen und die Fische füttern muss und deswegen nicht nach Argentinien fliegen kann, Entschädigung verlorener Deutschlandfreude und Stundentagessatz Psychiater für alleingelassene, traurige Fische im Aquarium

 

[benni]

Bei QATAR kostet eine Umbuchung genau € 130,- pro Ticket, nur als Beispiel und wenn man ein Member ist ( Silver ) nur 75,-€

die Umbuchungsgebühr hat mit der Kondition des Tickets zu tun. Je nach dem ist die gratis bis teurer als der eigentliche Ticketpreis.

 

[Thairetter]

Da bin ich anderer Meinung, die Dame hat eine unbefristete Niederlassungserlaubnis die unabhängig vom Ablauf der Kartennutzung gültig ist, der LH wäre bei Antritt des Fluges kein Schaden entstanden und die Bundespolizei hätte die Einreise nicht verweigert.


Sie ist danach wieder nach Hause gefahren, mein Vorschlag die 130,00 Euro am Flughafen zu zahlen wurde von LH nicht angenommen und über meine Kreditkarte wollte ich das nicht machen.

Natürlich hätte sie nur den Wisch auf Fortbestand der Niederlassungserlaubnis vorzeigen brauchen und alles wäre in Butter, sie hat es halt nicht gewusst.

Ich finde es echt scheisse was die LH sich hier erlaubt hat.

 

[benni]

.....und wie soll das die LH erahnen können? So gesehen bräuchte ja überhaupt keine Airline wegen Visas nachschauen. Auch nicht von Deutschland nach Thailand.

Aber im Real Life ist es so, darf eine Person ein Land nicht bereisen auf Grund nicht vorhandener Visa/Papiere/etc muß der Carrier auf seine Kosten diese Person wieder zurück befördern.

 

[Thairetter]

nee benni, sie hat eine unbefristete Niederlassungserlaubnis, die auch nach Ablauf der Plastikkarte gültig ist!

 

[Hans.K]

Thairetter, die LH Mitarbeiter am Airport sind keine deutschen, sondern thailändische Mitarbeiter und die haben nun mal null Ahnung von der Materie. Nachdem du ja nun schon einige Monate in Thailand lebst, solltest du deren Mentalität eigentlich kennen (bevor man einen Fehler macht, sagt man lieber, das geht nicht) Ich bin auch überzeugt, dass das Thema: „über 180 Tage“ vorher in Deutschland besprochen wurde. Nur nach so einem langen Thailandaufenthalt haben die Meisten etwas den Bezug zu Deutschland und dessen Gesetzen vergessen. Jedenfalls hätte ich die paar Euros akzeptiert.

 

[ccc]

nee benni, sie hat eine unbefristete Niederlassungserlaubnis, die auch nach Ablauf der Plastikkarte gültig ist!

Mag ja so sein, aber warum zeigt sie die dann nicht vor? Unwissenheit schützt bekanntlich vor Strafe nicht.

Wenn Du ein Ticket nach Thailand hast mit einem Rückflug der später als 30 Tage ist, musst Du beim Einchecken ein 60-Tage-Visum vorlegen oder ein Ticket für die Ausreise vor Ablauf der 30 Tage (wird in der Praxis nicht immer verlangt, ist aber so vorgesehen). Wenn Du das nicht kannst, wirst Du keine Boarding Karte bekommen. So isses, andernfalls muss die Airline die Kosten blechen, wenn man Dich in Thailand nicht hineinlässt. Umgekehrt ist es natürlich genauso. Die Dame die Du "retten" willst konnte nichts vorlegen, daher kein Flug. Fehler klarerweise bei der Kundin, nicht bei der Airline. Die Zeche zahlt natürlich nicht die Airline, die sich nur an ihre Vorschriften gehalten hat.

Ist doch nicht so schwer, den Sachverhalt zu verstehen. Zumindest Retter sollten dazu imstande sein.

 

[Thairetter]

Mag ja so sein, aber warum zeigt sie die dann nicht vor? Unwissenheit schützt bekanntlich vor Strafe nicht.

Wenn Du ein Ticket nach Thailand hast mit einem Rückflug der später als 30 Tage ist, musst Du beim Einchecken ein 60-Tage-Visum vorlegen oder ein Ticket für die Ausreise vor Ablauf der 30 Tage (wird in der Praxis nicht immer verlangt, ist aber so vorgesehen). Wenn Du das nicht kannst, wirst Du keine Boarding Karte bekommen. So isses, andernfalls muss die Airline die Kosten blechen, wenn man Dich in Thailand nicht hineinlässt. Umgekehrt ist es natürlich genauso. Die Dame die Du "retten" willst konnte nichts vorlegen, daher kein Flug.

Ist doch nicht so schwer, den Sachverhalt zu verstehen. Zumindest Retter sollten dazu imstande sein.

Die Dame ist Thailänderin!!!!!!!!!!!!!!!!! und hat natürlich ihre Plastikkarte mit der unbefristeten Niederlassungserlaubnis vorgezeigt, nur war die bereits Jan 2018 abgelaufen.

 

[ccc]

Die Dame ist Thailänderin!!!!!!!!!!!!!!!!! und hat natürlich ihre Plastikkarte mit der unbefristeten Niederlassungserlaubnis vorgezeigt, nur war die bereits Jan 2018 abgelaufen.

Jetzt kommst Du mit einem anderen Sachverhalt, was aber nichts ändert. Ein abgelaufener Bescheid ist ein ungültiger Bescheid, also wertlos. Du stellst Dich echt begriffstutzig an!

... und während Du hier weiterhin darauf beharrst dass ...

Ich finde es echt scheisse was die LH sich hier erlaubt hat.

... fallen weiter Spesen an, die Dir, bzw. der von Dir zu Rettenden, niemand ersetzen wird!

 

[Thairetter]

heute wurde ich um Hilfe gebeten von einer Thailänderin der mit abgelaufener unbefristeten Niederlassungserlaubnis die Beförderung BKK – FRA mit LH verweigert wurde, sie hatte sich für ein Jahr in Thailand aufgehalten um ihre kranke Mutter zu pflegen.


Nach Durchsicht ihrer Unterlagen ist eine Ausländerbehördliche Bescheinigung Gem. § 51 Abs. 2 Sätze 1 und 2 AufenthG aufgetaucht, die ihr das Recht auf Wiedereinreise amtlich bestätigt.


Sie hätte also nur dieses Schreiben vorlegen brauchen und LH hätte sie befördert, leider war ihr das nicht bewusst.


Laut Lufthansa Deutschland ist das Ticket jetzt verfallen, mir wurde empfohlen mich an den Lufthansa Customer Service zu wenden, was ich in den nächsten Tagen machen werde, mit dem Ziel für die Dame einen kostenlosen neuen Flug zu erhalten.


Die Lufthansa Bangkok war kulanter gegen sofortige Zahlung von 130,00 Euro mit Kreditkarte wäre eine erneute Buchung möglich, bin ich aber auch nicht mit einverstanden.


Ich hätte gern eure Meinung zu der Angelegenheit und wie ich am besten argumentiere im E-Mail an Lufthansa.

Jetzt kommst Du mit einem anderen Sachverhalt, was aber nichts ändert. Ein abgelaufener Bescheid ist ein ungültiger Bescheid, also wertlos. Du stellst Dich echt begriffstutzig an!

... und während Du hier weiterhin darauf beharrst dass ...



... fallen weiter Spesen an, die Dir, bzw. der von Dir zu Rettenden, niemand ersetzen wird!

ich hab mich doch klar ausdrückt, einen anderen Sachverhalt kann ich nicht erkennen.

 

[ccc]

ich hab mich doch klar ausdrückt, einen anderen Sachverhalt kann ich nicht erkennen.

ich schon!

heute wurde ich um Hilfe gebeten von einer Thailänderin der mit abgelaufener unbefristeten Niederlassungserlaubnis die Beförderung BKK – FRA mit LH verweigert wurde, ...

Originalstatement: abgelaufene unbefristete Niedererlassungserlaubnis

Die Dame ist Thailänderin!!!!!!!!!!!!!!!!! und hat natürlich ihre Plastikkarte mit der unbefristeten Niederlassungserlaubnis vorgezeigt, nur war die bereits Jan 2018 abgelaufen.

neue Variante: unbefristete Niederlassungserlaubnis, aber bereits abgelaufene Plastikkarte

Wenn das für Dich das selbe ist, dann brauchen wir nicht weiter diskutieren.

Unabhängig davon: wenn die Karte abgelaufen ist, dann gilt sie nicht mehr als Bestätigung für die darauf vermerkte unbefristete Aufenthalterlaubnis. "Unbefristet" bedeutet nämlich nicht "gültig bis zum St. Nimmerleinstag", sondern, dass es aktuell keine Fristsetzung gibt. Wenn man keine gültige Karte vorlegen kann, dann ist es somit unklar, ob die Gültigkeit immer noch "unbefristet" ist. Auf einem deutschen Amt kann man wahrscheinlich am Computer den Sachverhalt klären, der Beamte am Eincheckschalter in BKK kann das nicht und muss sich an die Vorschriften halten.

Ich vermute aber, Du wirst auch diese Erklärung nicht verstehen (wollen).

Ich habe fertig!

 

[phi mee]

Jetzt kommst Du mit einem anderen Sachverhalt, was aber nichts ändert. Ein abgelaufener Bescheid ist ein ungültiger Bescheid, also wertlos. Du stellst Dich echt begriffstutzig an!

Nun, im Prinzip würde ich da sogar recht geben. Leider scheitert da leider manchmal die deutsche Bürokratie an sich selbst.
Unbefristet ist und bleibt unbefristet. Das Ablaufdatum der Karte bezieht sich auf das Ablaufdatum des Passes. Bei einemn euen Pass ist man selbstverständlich verpflichtet sich eine neue Karte zu besorgen. Wenn deutsche AA aber 8 - 10 Monate dafür brauchen liegt der Fehler beim AA und nicht beim Antragssteller.

Mitzuführen und vorzuweisen ist in solchen Fällen zusätzlich der alte, abgelaufene Pass um die Übereinstimmung mit der Karte nachzuweisen.

In dem vorliegendem Fall liegt der Fall so, das eben zusätzlich die 6 Monats Frist überschritten wurde. Da ist natürlich die Genehmigung des AA erforderlich. Die hätte sie natürlich selbstständig vorlegen können. Wäre klug gewesen. Allerdings scheint die Lufthansa wohl auch nicht danach gefragt zu haben. Falls nicht sehe ich da schon ein erhebliches Mitverschulden der Lufthansa.

Allerdings hätte ich auch erstmal das Angebot der € 130 angenommen und diese dann später zurück gefordert.

 

[Dieter1]

abgelaufene unbefristete Niedererlassungserlaubnis

Ich habe mich mit der Thematik nie naeher befasst, aber das klingt irgendwie etwas widerspruechlich.