lernen Thailänder Englisch in der Schule?

[Roah]

Zum Glück gibt es hier wie dort noch Menschen, die auch ohne Englisch gut zurecht kommen.

Können wir fortfahren.
Mathematik, Thais kommen ohne große Mathematikkenntnisse aus.

Geographie, Thais kommen ohne große Geographiekenntnisse (auch Inland) aus.

Thai, Thais kommen ohne große Thaikenntnisse aus.

usw.

Es gibt Statistiken, sowohl in Schulen alsauch in Zeitungen, hier sind sämtliche Leistungen, egal Englisch, Thai, Mathematik etc. ähnlich.

Also benötigen Thais im Endeffekt keine Schule.

Niemand benötigt Mathematik wirklich ! Niemand benötigt Englisch wirklich - wenn dem so wäre wären alle nicht lebensfähig welche eben keine Ahnung davon haben. Was in Schulen gelehrt wird benötigt niemand - dort lernt man nichts aber auch gar nichts fürs Leben.

 

[Pee Niko]

Was hätte denn deiner Meinung gelehrt werden sollen?

Wie werden Schippe und Besen ökonomisch gehalten, wie setzt man die Schnipselzange ergonomisch ein?

 

[ReneZ]

Können wir fortfahren.
Mathematik, Thais kommen ohne große Mathematikkenntnisse aus.

Geographie, Thais kommen ohne große Geographiekenntnisse (auch Inland) aus.

Thai, Thais kommen ohne große Thaikenntnisse aus.

usw.

@Silom,

was Du schreibst ist, wie so oft, nicht Thai-spezifisch,
sondern trifft auf ganz Süd-Ost Asien oder die ganze
Welt zu.

Ich verstehe nicht (und das ist jetzt gar nicht speziell
an Dich gerichtet!) warum Leute so ein Bedürfniss haben
andere Leute zu kritisieren!

Gruss, René

 

[lucky2103]

Dieser Post soll nicht kritisieren, aber eine Beobachtung widergeben:

Ort: Luangprabang, Laos Januar 2009.
Ich sitze im Bus im Busbahnhof und warte auf die Abfahrt, als mir ein junger Laote, Anfang 20, der mit einem Farang diskutiert, auffällt. Das merkwürdige war, daß weder Hände, noch füße benutzt wurden, um sich zu verständigen.

Am Vorabend in einer Pizzaria in Downtown Luangprabang sind mir laotische Bedienungen, die recht tiefsinnig mit den Gästen plauderten, aufgefallen. Man erinnert sich sofort an die Pendants in TH: "Yes, I am sabai", Yes, today velly hot", "No, cannot go" u.ä.

Meine Frau erklärte dann, daß Thais bei Gesprächen mit Farangs meistens pro Satz ca. 1-2 Wörter verstehen und dann versuchen, dessen Sinn zu erraten.

 

[Samuianer]

Ja klar, deswegen haben DEUTSCHE INGENIEURE schon 1890 HUA LAMPONG und die Eisenbahnstrecke nach Korat (Nakhon Ratchasima), 30 Jahre spaeter nach CHIANG MAI gebaut, weil Bildung nicht "wichtig" ist!

Deswegen ist in Suedostasien die Heimat der grossen Automarken, der Schwerindustrie, deswegen hat Siemens die BTS gebaut und die Thai haben den Zement rangekarrt!

Deswegen heissen 3Weltlaender, weil sie keine Bildung brauchen und "erraten" koennen was das Gegenueber denkt und "gut" ohne Englisch und Bildung auskommen!

"Die" brauchen keine Krankenhaeuser, keine Schiffe um ihre ueter zu exportieren, keine Technik... kommen "gut" ohne aus!

Einen groesseren Unsinn habe ich lange nicht gelesen!

Die leben Alle gut von der zusaetzlichen Entwicklungshilfe, was?

Klar kommen Thais in Thailand untereinander ohne Englisch aus!

So wie die Franzosen in Frankreich untereinander ohne Englisch klar kommen!

Habe gerade dieser Tage einen Laoten kennen gelernt der in Frankreich lebt, der sagte zu mir das er Englisch lernen will, denn mit seinem Franzoesich kommt er nicht weit, weil NUR FRANZOSEN, franzoesisch sprechen!

Globalisierung, ist das Zauberwort, ob Mensch nun Gegener oder Befuerworter ist, sie ist da, hier und Jetzt!

"Wer zu spaet kommt den bestraft das Leben!"

Generell lernen Thai in der Schule Englisch, nur ist das Ergebniss erbaermlich!

 

[kcwknarf]

Schule braucht heutzutage in der Tat niemand mehr, nicht nur Thais. Man kann sich mittlerweile alles selber viel effektiver anlernen.

Englisch ist heutzutage für eine gemeinsame Weltverständigung notwendig, da die einzelnen Länder immer noch auf ihre nationale Sprache pochen (und da spielt Deutschland ja ganz ebsonders eine negative Vorreiterrolle mit A1-Kursen und so'n Schwachsinn).

Aber auch das ist natürlich nur ein Zwischenstatus. Ähnlich wie es jetzt Taschenrechner zum Rechnen gibt wird es in wenigen Jahren Ohrstöpsel geben, die alle Sprachen der Welt simultan perfekt übersetzen. Daher braucht man dann gar keine Fremdsprachen mehr zu lernen.

Schulen sind also megaout und so was von überflüssig (in wenigen Jahren komplett). Nur leider wird das keiner so sehen wie ich - aus rein traditionellen Gründen ohne nachzudenken.

 

[Samuianer]

Schule braucht heutzutage in der Tat niemand mehr, nicht nur Thais. Man kann sich mittlerweile alles selber viel effektiver an[highlight=yellow:d3a7b45fc1]lernen.[/highlight:d3a7b45fc1]


Schulen sind also megaout und so was von überflüssig (in wenigen Jahren komplett). [highlight=yellow:d3a7b45fc1]zu denken[/highlight:d3a7b45fc1].

Ich zweifel das stark an das es in naechster Zukunft keine Schulen und Universitaeten mehr gibt, ob das nun auf elekronischem Wege (Australien hat seit Jahrzehnten "Bushschools") oder mit althergebrachtenMethoden geschieht, Kindergarten, Vorschule, Schule sind ja nur die Grundausbildung zum selbststaendigen Lernen und zu Fortbildung!

Es bleibt beim LERNEN - DENKEN - HANDELN um zu Schluessen zu gelangen, um komplexe Probleme zu loesen...

Wissen und Bildung sind heute nach wie vor die Grundlage für einen erfolgreichen Werdegang des Lebens.

Bereits in Kindergarten und Vorschule werden die Grundlagen für den späteren Erfolg gelegt.

(Auch in Thailand uebrigens!)

"Wer viel liest, weiß viel und ist immer einen Schritt weit voraus..."

Nach diesem Motto leben Menschen seit Jahrhunderten... gar Jahrtausenden Ihren Erfolg.

 

[Silom]

@ Rene ich kritisiere nicht die Leute, stelle lediglich diese Situation fest. Sicherlich wird Sprache, Mathematik o.ä. für ein stinknormales Leben nicht benötigt. Aber ohne Bildung erreicht man relativ wenig im Leben. (Wer könnte ohne Englischkenntnisse mehrere Jahre in Thailand leben).

Viele Fehlinvestitionen oder -kalkulationen von Bauten in Bangkok (z.B. Hopewell Projekt, auch die Schnellbahn ex Airport stand vor dem aus) beweisen diesen Mangel.

Bildung wird in naher Zukunft auch in Asien ein wichtiger Aspekt sein.

@Alhash, auch ich bin deiner Meinung. Es sollten Ausländer mit den Einheimischen in derer Sprache kommunizieren können.

@Lucky, kann leider Dich nicht bestätigen. Wenn ein Thai nichts verstehen will, dann versteht er nicht. Das dieser bei Bruchteilen versucht einen Satz zu kombinieren spricht gegen seine Natur.

Edit: @ Samuianer es gibt noch Wunder. Uneingeschränkte übereinstimmung.

 

[kcwknarf]

Wissen und Bildung sind heute nach wie vor die Grundlage für einen erfolgreichen Werdegang des Lebens.

Dem widerspreche ich doch gar nicht. Im Gegenteil.
Ich behaupte nur, dass die Schule nicht Grundlage für Bildung sein muss und hoffentlcih auch bald nicht mehr sein wird.

Warum gab es früher Schulen? Weil es ganz früher keine Bücher, keine Medien, kein Internet und auch kaum Möglichkeiten gab, Wissen durch eigene Erfahrungen zu erlernen, weil man z.B. mangels Flugzeugen, Autos etc. kaum aus seinem Dorf herauskam.
Also mussten Lehrer Bildung in Schulen vermitteln.

Doch heutzutage braucht man nicht mal mehr Bücher in herkömmlicher Form. Wenn du etwas über Australien wissen willst, fliegst du mal rasch rüber und machst dir dein eigenes Bild. Viele Dinge wie Rechnen sind durch technische Hilfsmittel praktisch überflüssig (heißt ja nicht, dass man hobbymässig trotzdem weiterhin im Kopf rechnen kann).

Und daher meine ich: wir brauchen heutzutage keine Lehrer mehr. Jeder Mensch kann sich heutzutage und in Zukunft noch viel mehr selber Wissen aneignen. Und zwar viel effektiver, viel zielgerichteter und viel günstiger (Staatskosten für Schulen entfallen!).
Die weiteren Vorteile liegen auf der Hand: das Interesse zu lernen wird viel größer, die Menschen werden gebildeter und können ihre Zeit viel intensiver nutzen.
Es gibt keinen staatlichen Lerndruck. Allerdings wird wohl nur derjenige erfolgreich, der sich selber bildet. Die Eigenverantwortlichkeit wächst also. Ein weiterer Vorteil für die Gesellschaft und jedes Einzelnen.

Und vor allem: die Beeinflussung von Lehrern entfällt - keine Gehirnwäsche mehr, sondern freie Entfaltung der eigenen Gedanken. Das Paradies auf Erden.

Mein Fazit: weniger Schulen für mehr Bildung! Yes we can!
Schafft Schulen ab! Jetzt!

 

[zappalot]

Allerdings wird wohl nur derjenige erfolgreich, der sich selber bildet. Die Eigenverantwortlichkeit wächst also.

eben. diese deine voraussage zum thema schule (braucht man nicht mehr usw.) wird genau so scheitern wie dein traum zu deiner eigenen schulzeit vom kommunismus. nur ein bruchteil - garantiert < 10% der weltbevoelkerung besitzt die faehigkeit bzw. das durchhaltevermoegen um sich selbst die notwendigen dinge wie schreiben, lesen und rechnen beizubringen, geschweige denn mehr...

 

[Roah]

Schule braucht heutzutage in der Tat niemand mehr, nicht nur Thais. Man kann sich mittlerweile alles selber viel effektiver an[highlight=yellow:93a4d3f946]lernen.[/highlight:93a4d3f946]


Schulen sind also megaout und so was von überflüssig (in wenigen Jahren komplett). [highlight=yellow:93a4d3f946]zu denken[/highlight:93a4d3f946].

Es bleibt beim LERNEN - DENKEN - HANDELN um zu Schluessen zu gelangen, um komplexe Probleme zu loesen...



(Auch in Thailand uebrigens!)

"Wer viel liest, weiß viel und ist immer einen Schritt weit voraus..."

Nach diesem Motto leben Menschen seit Jahrhunderten... gar Jahrtausenden Ihren Erfolg.

Das was die Menschheit seit Jahrtausenden auf diesem Planeten treibt ist sicher alles andere als ein Erfolg - Der Mensch sägt den Ast ab auf dem er sitzt - zerstört alles - wunderbarer Erfolg ! Komplexe Systeme welche er sich selbst geschaffen hat produzieren komplexe Probleme - diese Systeme laufen sich gerade tot.

Weiter oben schrieb wer - wer könnte ohne Englisch in Thailand leben - ganz einfach jeder - jeder kann ohne Englisch leben !!! Thai sprechen ....

 

[Samuianer]

........gekuerzt.......

Edit: @ Samuianer es gibt noch Wunder. Uneingeschränkte übereinstimmung.

 

[maphrao]

Meine Frau erklärte dann, daß Thais bei Gesprächen mit Farangs meistens pro Satz ca. 1-2 Wörter verstehen und dann versuchen, dessen Sinn zu erraten.

So geht es mir auch, wenn Thais mit mir reden, die kein Englisch sprechen. Ich versteh dann auch nur ein, zwei Worte und versuche, den Sinn zu erkennen. Oft klappt es sogar recht gut ;-D

 

[ReneZ]

@Silom,

@ Rene ich kritisiere nicht die Leute, stelle lediglich diese Situation fest.

Manchmal schreibst Du sinnvolle Sachen, aber ab und zu
kommt dann wieder so was wie:

Wenn ein Thai nichts verstehen will, dann versteht er nicht. Das dieser bei Bruchteilen versucht einen Satz zu kombinieren spricht gegen seine Natur.

wobei ich nur feststellen kann, dass Du Dir ein Bild
vom 'dummen Thai' eingeprägt hast, das Dir nicht erlaubt
die Leute normal einzuschätzen.

Gruss, René

 

[Hippo]

Wissen und Bildung sind heute nach wie vor die Grundlage für einen erfolgreichen Werdegang des Lebens.

Viele Dinge wie Rechnen sind durch technische Hilfsmittel praktisch überflüssig (heißt ja nicht, dass man hobbymässig trotzdem weiterhin im Kopf rechnen kann).




Mein Fazit: weniger Schulen für mehr Bildung! Yes we can!
Schafft Schulen ab! Jetzt!

Nun Knarf wenn du dich z.B. auf Taschenrechner verlaesst, bist du verlassen.
Als die Dinger rauskamen wurde ganz schnell klar: Du musst vorher das Ergebnis abschaetzen koennen! Was wiederum bedeutet, das du den Rechengang beherrschen must. Wenn du das nicht kannst, kann der groesste Bloedsinn rauskommen und du merkst es aus mangelndem Verstaendnis garnicht.

 

[Samuianer]

@Silom,

.... dass Du Dir ein Bild
vom 'dummen Thai' eingeprägt hast, das Dir nicht erlaubt
die Leute normal einzuschätzen.

Gruss, René

Hmmmm... ist wohl ein Wahrnehmungsphaenomen.

Ich finde es z.B. schon beeindruckend wenn irrsinnig viel Wert auf Sauberkeit, Koerperhygiene gelegt wird, das "Bad", sprich "Hong Nam" unter aller Sau ist, der Muell vor das Haus oder einfach unter die Sala gekehrt, einfach verbrannt wird oder gar aus dem fahrenden Auto geworfen wird, wenn die Grillkohlen mit einem blakenden Stueck altem Mopedreifen oder einem Stueck alter Wasserflasche, mit einem ausgedienten Latschen angezuendet wird.

Wenn Jemand sein Hemd den 2. Tag an hat, davon ausgegangen wird das derjenige "riecht" und allgemein unsauber ist, da spielt auch keine Rolle dass das Hemd gewaschen sein koennte!

Wenn allgemein angenommen wird das Farangs prinzpiell reich sind und sich Alles leisten koennen!

Wenn Speisen gekauft werden, um dann, weil "satt" und "zuviel", weggeschmissen oder (im Restaurant) stehengelassen werden.

Wenn Familien das Geld ihrer Toechter annehmen und leugnen das diese dafuer ihren Koerper "verleihen".

Wenn Zement angemischt wird und die Tuppe anschliessend nicht ausgewaschen wird!

Wenn sich jemand ein Kredit fuer 20% im Monat aufnimmt um damit durch Zocken "mehr Geld zu verdienen"!

Wenn Jemand Schweinefleisch isst und meint Rind sei unrein!

Wenn jemand taeglich unter nicht unbedingt hygienischen Umstaenden fermentierten Fisch isst, aber meint geraeucherter oder graved Lachs sei "roh".

Wenn allgemein geglaubt wird das ein Moench die Lottozahlen voraussagen kann!

Weit verbreiteter Volksglaube ist das es "Geister" gibt.

Bei Mondfinsterniss ein Daemon den Mond "auffrisst"

Das Besuch bei einem "Geistheiler" ernsthafte Erkrankungen "geheilt" werden koennen!

Oder durch eine Geisterzermonie Unheil abgewendet oder das Schicksal beeinflusst werden kann!

Um Dummheiten dieser Art und noch weit mehr, taeglich auszuueben sind keine besonderen Kommunikationskuenste erforderlich - sehr wohl waere aber eine gute Bildung der Wegbereiter zu umfassenderen Verstaendniss das Verhaltensformen dieser Art, aus verschiedenen Gesichtspunkten schlicht weg "dumm" sind!

Wissen und Bildung sind heute nach wie vor die Grundlage für einen erfolgreichen Werdegang des Lebens.

Viele Dinge wie Rechnen sind durch technische Hilfsmittel praktisch überflüssig (heißt ja nicht, dass man hobbymässig trotzdem weiterhin im Kopf rechnen kann).




Mein Fazit: weniger Schulen für mehr Bildung! Yes we can!
Schafft Schulen ab! Jetzt!

Nun Knarf wenn du dich z.B. auf Taschenrechner verlaesst, bist du verlassen.
Als die Dinger rauskamen wurde ganz schnell klar: [highlight=yellow:576c37d37d]Du musst vorher das Ergebnis abschaetzen koennen! Was wiederum bedeutet, das du den Rechengang beherrschen must. Wenn du das nicht kannst, kann der groesste Bloedsinn rauskommen und du merkst es aus mangelndem Verstaendnis garnicht.[/highlight:576c37d37d]

Davon mal ganz abgesehen - was is'n wenn die Batterien leer sind und Geschaefte schon zu oder, oder, oder...

 

[kcwknarf]

nur ein bruchteil - garantiert < 10% der weltbevoelkerung besitzt die faehigkeit bzw. das durchhaltevermoegen um sich selbst die notwendigen dinge wie schreiben, lesen und rechnen beizubringen, geschweige denn mehr...

Ja, das ist so. Aber warum ist das??? Das ist so, weil es Schulen gibt. Ich weiß es doch aus meiner eigenen Schulzeit, dass man bequem mit Schummelzettel über die Runden kommt. Hausaufgaben schreibt man ab und wenn man ganz geschickt ist bemerkt der Lehrer nicht mal, dass man ein Nickerchen hält.

Schule demotiviert. Schule wird als Zwang angesehen. Der Sinn wird nicht vermittelt.

Wenn man Schulen abschafft, wird der Wert innerhalb von 10 Jahren von 10 auf 90% steigen. Nebenbei wachsen natürlich auch soziale Kompetenz, die Gewaltlosigkeit, das politische Interesse usw. Die Welt wird einfach besser, weil jeder endlich selber denken darf!

Aber natürlich wird das eine Illusion bleiben. Denn die Mehrheit will ja, dass die Menscheit versklavt wird und dumm gehalten wird. Das erkennen allerdings nur diejenigen, die das System durchschaut haben und logischerweise gegen Schulen und Manipulation sind.

 

[kcwknarf]

Nun Knarf wenn du dich z.B. auf Taschenrechner verlaesst, bist du verlassen.

Und warum haben "Taschen"rechner dann sogar eine Rakete erfolgreich zum Mond schicken können?
Außerdem habe ich so etwas im Urin, ob ein Ergebnis stimmt.

 

[zappalot]

Außerdem habe ich so etwas im Urin, ob ein Ergebnis stimmt.

die (meisten ) thais aber nicht :-)

heute hat an meinem stand, wo ich immer thuriens kaufe, die junge angestellte (maedel fuer alles) einen zettel mit selbsgeschriebenem 9er 1x1 daliegen gehabt. waehrend meine thurien aufgeschnitten wurde wurde fleissig diskutiert und schon geich am anfang 1x9 = x waren mehrere ergebnisse durchgestrichen, jedes neue hingeschreibsel wurde eifrig diskutiert und wieder verworfen

bin ja mal gespannt wann sie bei 9x9 ankommt ;-D

 

[franky_23]

Nun Knarf wenn du dich z.B. auf Taschenrechner verlaesst, bist du verlassen.

Und warum haben "Taschen"rechner dann sogar eine Rakete erfolgreich zum Mond schicken können?
Außerdem habe ich so etwas im Urin, ob ein Ergebnis stimmt.

weil das Gehirn und die entsprechende Schulung der Ingenieure und Wissenschaftler den Taschenrechner sinnvoll einsetzen konnte.

Du machst einen Betrachtungsfehler und gehst von alten Knacki´s wie uns aus. Die Kinder müssen was vernünftiges Lernen, strukturierte Wissensaneingnung lernen, Möglichkeiten der Kommunikation, .... Das ist nur zu Hause und alleine schwer, insbesondere wenn es um soziales Lernen geht.

Wenn es in deiner Situation das Beste ist dich als PC-Internet Eremit in ein kämmerchen zurückzuziehen, dann ist dies ok für dich, für die masse jedenfalls glaube ich nicht dass dies die alleinige Methode wird. Als Ergänzung, jederzeit