lernen Thailänder Englisch in der Schule?

[kcwknarf]

Natürlich sind Prügel nicht die beste Strafregelung, aber bei Hochschülern kommt man mit konservativen Strafen nicht weiter.

Ist es denn in Thailand tatsächlich so, dass man von Lehrern verprügelt wird, wenn man nichts Verkehrtes macht?
Solch ein Verhalten kenne ich nur von Deutschland. Zwei Schüler prügeln sich auf dem Schulhof oder fuchteln mit Waffen herum. Lehrer kommt dazu und bestraft aus Faulheit beide.

Gibt es dazu Belege in Thailand?

 

[ReneZ]

Ich glaube, wenn man eine Sprache 'nur' in der Schule
gelernt hat, man damit meistens nicht allzuviel anfangen
kann.
Das kommt erst wenn man sie auch benutzt, durch Lesen,
Hören und Sprechen.

Ob auf der Schule gut unterrichtet wurde oder nicht sehe
ich da eher zweiträngig, wobei allerdings das Erlernen der
richtigen Aussprache da gemacht werden soll.

Gruss, René

 

[simon]

@kcwknarf: Ich habe 0 Ahnung in welcher Paralellwelt du lebst aber ich kenne keinen Thailänder der die Stockstrafe nicht kennt, Bambusstöcke mit underschiedlicher Dicke. Das ist völlig normal, heute vielleicht weniger als noch vor 10-20 Jahren, aber bis heute gibt's das praktisch überall, auch abhängig vom Alter der Lehrer. Finde ich auch nicht halb so schlimm wie die altbekannte Priorisierung von Nationalismus über echter Bildung. Ansonsten wurde eigentlich alles schon gesagt denke ich.

 

[kcwknarf]

@kcwknarf: Ich habe 0 Ahnung in welcher Paralellwelt du lebst aber ich kenne keinen Thailänder der die Stockstrafe nicht kennt, Bambusstöcke mit underschiedlicher Dicke.

Ich stelle ja nur die Frage, ob die Strafen aufgrund von echten Vergehen (Stören des Unterrichts, Gewalt, Beleidigung, Waffenbenutzung etc.) erfolgen oder ungerechterweise, weil der Lehrer Spaß daran hat, Kinder zu mißhandeln. Das ist ja ein Riesenunterschied.

Ich kenne es aus meiner deutschen Schulzeit jedenfalls so, dass Lehrer da keinen Unterschied gemacht haben, ob ein Schüler "brav" war oder nicht. Die Schuhe flogen unkontrolliert auf die Schüler und wen es erwischte (ob nun schuldlos oder nicht) hatte halt Pech gehabt. Diese Art würde ich auch kritisieren. Aber bei schuldhaftem Vergehen (z.B. bei Mißhandlungen gegenüber Mitschülern oder auch Lehrern) muß ein Schüler selbstverständlich mit Strafen rechnen. Wenn nicht sofort vom Lehrer, dann doch später nach seinem irdischen Tod.

Und dieser Unterschied wurde hier halt noch nicht erwähnt. Würde mich aber mal interessieren, um meine Position zu festigen oder zu ändern.

 

[franky_23]

Es ist doch gerade begrüssenswert, dass man in Thailand die Wahl zwischen staatlichen, privaten und internationalen Schulen hat. Ein ganz großer Vorteil zum deutschen Einheitsschulenzwangssystem.

In welcher Welt lebst du? Es gibt private Schulen, staatl. anerkannte Ersatzschulen, ... du kannst sogar dir legal einen Privatlehrer in D nehmen.

Wenn wir hier vom Thai-Bildungssystem sprechen, reden wir doch wohl nicht (nur) von den billigen Staatsschulen.

komisch, mir sagten selbst Lehrer von einer privaten Uni, dass die staatl. Unis besser und billiger sind. WEr sein Kind nicht auf einer staatl. unterbringt, der muss halt sein Kind auf eine private geben. Insofern spiegelt es auch häufig die Situation in wieder.

z.b. wenn das Kind im staatl. System es nicht schafft kommt es halt auf die priv. Schule, die werden dies dann schon richten.

gibt allerdings auch einige Eliteschulen.

 

[Samuianer]

@kcwknarf: Ich habe 0 Ahnung in welcher Paralellwelt du lebst aber [highlight=yellow:f027802409]ich kenne keinen Thailänder der die Stockstrafe nicht kennt[/highlight:f027802409], Bambusstöcke mit underschiedlicher Dicke. Das ist völlig normal, heute vielleicht weniger als noch vor 10-20 Jahren, aber bis heute gibt's das praktisch überall, auch abhängig vom Alter der Lehrer. Finde ich auch nicht halb so schlimm wie die altbekannte Priorisierung von Nationalismus über echter Bildung. Ansonsten wurde eigentlich alles schon gesagt denke ich.

Meine das die Pruegelstrafe unter Chuan Adminstration irgendwann in den 90gern abgeschafft werden sollte oder das Verbot zumindest angeregt wurde.

Die Prügelstrafe wurde zwar vor wenigen Jahren abgeschafft, autoritäre Lehrmethoden sind aber immer noch üblich.

Quelle:
[urlhttp://www.realthailand.info/schulsystem-in-thailand/[/ur]

Dazu finden sich im www. halt noch diese Geschichten:

Der Siebenjährige vor mir sah gebannt auf den roten Stock, mit dem Frau Lehrerin jeden zu sich dirigierte, fing sein Alphabet vor Aufregung ganz verkehrt an und bekam zur Strafe plötzlich und vollkommen unerwartet damit einen ersten Hieb. Ich sprang sofort auf, setzte mich aber gleich wieder hin und sah erschrocken auf den nun völlig irritierten Schüler, der aufs Neue ansetzte, aber nicht viel weiter kam.

Thailändische Kinder reagieren verwundert, wenn man die Prügelstrafe kritisiert.

Wieder ein Schlag, diesmal aufs Bein. Ich wusste nicht, wie ich mich verhalten sollte, sah um mich herum und erblickte Schüler anderer Klassen, die mit dem Unterricht bereits fertig waren und gebannt das Spektakel beobachteten. Und so wanderte mein Blick wieder auf den Jungen, dessen Augen immer größer wurden und einzig und allein auf den Stock gerichtet waren, der immer wieder auf ihn einschlug. Es dauerte nicht lange und die ersten Tränen liefen.

http://wooling.net/index.php/Artikel-aus-der-Welt/Wissen-eingedroschen.html

Die Prügelstrafe, eigentlich Körperstrafe, ist in Deutschland sowohl zu Hause als auch in der Schule verboten.

In vielen Ländern Europas, zum Beispiel Frankreich, Großbritannien, Polen und Russland ist eine Anwendung zu Hause gesetzlich nicht geregelt. In Tschechien darf sie sogar in der Schule angewandt werden

Das ist auch in etwa der Hälfte aller US-Staaten so. Allerdings wird sie dort nur noch in den ehemaligen Südstaaten praktiziert.

 

[franky_23]

Meine das die Pruegelstrafe unter Chuan Adminstration irgendwann in den 90gern abgeschafft oder verboten wurde.

schau mal bei #87/(126) nach, wenn die Zahlen verlässlich sind, dann 2000.

Die Frage ist immer ob ein Gesetz gleichzeitig umgesetzt wird und Verstöße auch geahndet werden.

 

[kcwknarf]

In welcher Welt lebst du? Es gibt private Schulen, staatl. anerkannte Ersatzschulen, ... du kannst sogar dir legal einen Privatlehrer in D nehmen.

Wovon träumst du nachts?
In Deutschland besteht Schulpflicht. In vielen anderen Ländern herrscht lediglich Unterrichts- oder Bildungspflicht (z.B. Dänemark).

Der Unterschied:
in Deutschland kannst du eben keine Privatlehrer oder Hausunterricht nutzen. Und Privatschulen laufen meist nur bis zur 10.Klasse. Denn das Abi wird staatlich über die Länder organisiert. Ein Wechsel an ein staatliches Gymnasium ist also unabdingbar!

Deutschland schreibt also vor, wie und in welcher Form Bildung zu erfolgen hat! Und das kritisiere ich aufs Schärfste, weil es einer der Hauptgründe für die Bildungsmisere und das Desinteresse am Lernen in Deutschland ist.
Wenn man Pech hat scheitert ein naturwissenschaftliches Genie an mangelhaften Sport- oder Religionskenntnissen/fähigkeiten. Eine pure Verschwendung an potentiellen Erfindern und Nobelpreisträgern! Hartz IV statt Nobelpreis. DAS ist das deutsche Bidlungssystem!

Hier liegt Thailand also meilenweit voraus, wie auch Dänemark und andere zivilisierte Länder.

 

[Samuianer]

Meine das die Pruegelstrafe unter Chuan Adminstration irgendwann in den 90gern abgeschafft oder verboten wurde.

schau mal bei #87/(126) nach, wenn die Zahlen verlässlich sind, dann 2000.

[highlight=yellow:be0b3cfce8]Die Frage ist immer ob ein Gesetz gleichzeitig umgesetzt wird und Verstöße auch geahndet werden[/highlight:be0b3cfce8].

Wohl eher nicht, bei dem Autoritaetsgehorsam, wuerde sich wohl scho der Schueler nicht trauen die Strafe zu melden!

Wie Vergewaltigte oft wegen der "Schmach" die Straftat, Straftaeter nicht melden!

 

[singto]

Meine das die Pruegelstrafe unter Chuan Adminstration irgendwann in den 90gern abgeschafft oder verboten wurde.

Hierzu ein Erfahrungsbericht vom April 2008

http://wooling.net/index.php/Artikel-aus-der-Welt/Wissen-eingedroschen.html

Übrigens: Prostitution gibt es auch nicht, weil verboten!!! ;-D

 

[singto]

Sorry @samuianer,
Du warst mit deinem Link schneller als ich!

 

[Samuianer]

Meine das die Pruegelstrafe unter Chuan Adminstration irgendwann in den 90gern abgeschafft oder verboten wurde.

schau mal bei #87/(126) nach, wenn die Zahlen verlässlich sind, dann 2000.

[highlight=yellow:5dbd309b04]Die Frage ist immer ob ein Gesetz gleichzeitig umgesetzt wird und Verstöße auch geahndet werden[/highlight:5dbd309b04].

Wohl eher nicht, bei dem Autoritaetsgehorsam, wuerde sich wohl schon der Schueler nicht trauen die Strafe zu melden!

Wie Vergewaltigte oft wegen der "Schmach" die Straftat, Straftaeter nicht melden!

 

[franky_23]

In welcher Welt lebst du? Es gibt private Schulen, staatl. anerkannte Ersatzschulen, ... du kannst sogar dir legal einen Privatlehrer in D nehmen.

Wovon träumst du nachts?
In Deutschland besteht Schulpflicht. In vielen anderen Ländern herrscht lediglich Unterrichts- oder Bildungspflicht (z.B. Dänemark).

Der Unterschied:
in Deutschland kannst du eben keine Privatlehrer oder Hausunterricht nutzen. Und Privatschulen laufen meist nur bis zur 10.Klasse. Denn das Abi wird staatlich über die Länder organisiert. Ein Wechsel an ein staatliches Gymnasium ist also unabdingbar!

Was Du da schreibst ist völlig daneben!!!!!!!! z.B. Steffi Graf hatte dies, da sie mit 14 schon auf Tournee war. Wenn Du nachweist, dass dies staatl. geprüfte Lehrer sind und den Fächerkanon abdecken können, gibt es schon Optionen.

Alle Waldorfschulen gehen bis zur 13., Kirchliche Schulen, ..., Private Internate, ...

Du kannst jederzeit als Externer eine Abiprüfung machen wenn du nachweist, dass du dich adequat vorbereitet hast.

Deutschland schreibt also vor, wie und in welcher Form Bildung zu erfolgen hat! Und das kritisiere ich aufs Schärfste, weil es einer der Hauptgründe für die Bildungsmisere und das Desinteresse am Lernen in Deutschland ist.
Wenn man Pech hat scheitert ein naturwissenschaftliches Genie an mangelhaften Sport- oder Religionskenntnissen/fähigkeiten.

and was scheiterten diese? Du meinst müssen das Jahr wiederholen? die Schule evt. verlassen?

Religion ist im Normalfall kein Vorrückungsfach, ausser du nimmst Religion im Leistungskurs.

Sport? Die eine 5 kann er sich schon leisten evt. sogar stolz darauf sein.

Bring mal ein paar konkrete Fallbeispiele wo schlechte Sportergebnisse zu einem schulischen Scheitern führten? (Bitte jetzt nicht ein Sportgynamsium als Beispiel bringen)

Leistungsmotivation und Lernbereitschaft wird meist vom Elternhaus geprägt, ob positiv oder negativ.

Eine pure Verschwendung an potentiellen Erfindern und Nobelpreisträgern! Hartz IV statt Nobelpreis. DAS ist das deutsche Bidlungssystem!

Sind deine Ausführungen nobelpreisverdächtig?

Hier liegt Thailand also meilenweit voraus, wie auch Dänemark und andere zivilisierte Länder.

bei Nobelpreisträgern???

 

[kcwknarf]

Was Du da schreibst ist völlig daneben!!!!!!!! z.B. Steffi Graf hatte dies, da sie mit 14 schon auf Tournee war. Wenn Du nachweist, dass dies staatl. geprüfte Lehrer sind und den Fächerkanon abdecken können, gibt es schon Optionen.

Ja, es gibt Ausnahmen wie bei Sportlern oder Zirkuskindern. Das sind aber AUSNAHMEN, die genehmigt werden müssen. Ich spreche von FREIEN Entscheidungen ohne irgendwelchen Beamtenwust von Anträgen und Genehmigungen.
Das gilt auch für private Schulen, die genehmigt werden müssen. Eine Elterninitiative hatte z.B. mal in Bremen eine ganz tolle fortschrittliche Schule gegründet. Lief erst heimlich und wurde dann abgelehnt.
Und selbst wenn man bis zum Abi auf Privatschulen darf. Das Abi selber muss man dann trotzdem nach Vorschrift machen. Egal, ob der Inhalt für das spätere Leben sinnvoll ist oder nicht.

Bring mal ein paar konkrete Fallbeispiele wo schlechte Sportergebnisse zu einem schulischen Scheitern führten?

Ein Beispiel ist der Numerus Clausus für bestimmte Studienfächer wie Medizin etc. Was braucht man, um ein guter Mediziner zu sein? Geschichtskenntnisse? Erdkunde? Französisch? Deutsch (ich meine jetzt mal die Goethe-Analysen und nicht die Rechtschreibung aus der Grundschule), Religion, Sport, Kunst oder Politik? Also mein Arzt kann in diesen Dingen ein Vollniete sein und ich würde mich trotzdem von ihm operieren lassen.

Ganz konkret weiß ich es von meiner Halbschwester. Sie will Tierärztin werden. Kann sie wohl vergessen, da sie nicht gut genug in Fremdsprachen ist. Als wenn ein Hund sie beser verstehen würe, wenn sie englisch spricht.

Diese Bandbreite, die abgedeckt werden muß, ist totaler Mist. Es fehlt die Spezialisierung, um seine Interessen gewinnbringend zu nutzen. So erhalten wir nur absolute Streber als Ärzte, die aber kein Mitgefühl oder soziales Verhalten mitbringen, weil sie nichts anderes als Lernen in allen Fächern im Kopf hatten. Gesellschaftlich eine Katastrophe!

Leistungsmotivation und Lernbereitschaft wird meist vom Elternhaus geprägt, ob positiv oder negativ.

Das kann einem aber ein total langweiliger Lehrer wieder vermiesen. Außerdem zählt vor allem das Interesse am Thema und der tiefere Sinn.

 

[Roah]

In den Schulen werden Dinge gelehrt welche niemand niemals benötigt - nur um die Zeit vergehen zu lassen. Für das Leben lernt man dort nichts bis gar nichts. Daher vertane Zeit -

 

[franky_23]

Was Du da schreibst ist völlig daneben!!!!!!!! z.B. Steffi Graf hatte dies, da sie mit 14 schon auf Tournee war. Wenn Du nachweist, dass dies staatl. geprüfte Lehrer sind und den Fächerkanon abdecken können, gibt es schon Optionen.

Ja, es gibt Ausnahmen wie bei Sportlern oder Zirkuskindern. Das sind aber AUSNAHMEN, die genehmigt werden müssen. Ich spreche von FREIEN Entscheidungen ohne irgendwelchen Beamtenwust von Anträgen und Genehmigungen.
Das gilt auch für private Schulen, die genehmigt werden müssen. Eine Elterninitiative hatte z.B. mal in Bremen eine ganz tolle fortschrittliche Schule gegründet. Lief erst heimlich und wurde dann abgelehnt.

1. jedes Kind kann von den Eltern auf eine Privatschule geschickt werden, sofern diese anerkannt ist. Soweit ich weiss auch in unseren Nachbarländern nicht anders.

2. Dass diese bestimmte Rahmenbedingungen erfüllen müssen und nicht jeder Guru sein neues Konzept verkünden kann ist richtig und auch gut so.

3. Wer es nötig hat eine heimliche Schule zu gründen, der hat nicht viel auf dem kerbholz. Wieso organisierte diese Schule nciht eine Nachmittagsbetreuung und wenn dann alle Kids so großartig geworden wären, hätten sie sicherlich keine Probleme bei der Anerkennnung.

Und selbst wenn man bis zum Abi auf Privatschulen darf. Das Abi selber muss man dann trotzdem nach Vorschrift machen. Egal, ob der Inhalt für das spätere Leben sinnvoll ist oder nicht.

ist damit auch eine generelle Hochschulzugangsberechtigung verbunden und wird bundesweit anerkannt. Der Leistungstest ist sinnvoll.

Bring mal ein paar konkrete Fallbeispiele wo schlechte Sportergebnisse zu einem schulischen Scheitern führten?

Ein Beispiel ist der Numerus Clausus für bestimmte Studienfächer wie Medizin etc. Was braucht man, um ein guter Mediziner zu sein? Geschichtskenntnisse? Erdkunde? Französisch? Deutsch (ich meine jetzt mal die Goethe-Analysen und nicht die Rechtschreibung aus der Grundschule), Religion, Sport, Kunst oder Politik? Also mein Arzt kann in diesen Dingen ein Vollniete sein und ich würde mich trotzdem von ihm operieren lassen.

Ganz konkret weiß ich es von meiner Halbschwester. Sie will Tierärztin werden. Kann sie wohl vergessen, da sie nicht gut genug in Fremdsprachen ist. Als wenn ein Hund sie beser verstehen würe, wenn sie englisch spricht.

was haben schlechte Fremdsprachenkenntnisse mit Sport oder Religion zu tun?

Ausserdem kann sie das nicht vergessen. Sie muss nur aufgrund einer Selektion für eine bestimmte Zeit hinten anstehen. Könnte ja z.B. PTA in der zwischenzeit machen. Es geht doch um die Fähigkeit sich in ein Gebiet einzuarbeiten zu können.

Diese Bandbreite, die abgedeckt werden muß, ist totaler Mist. Es fehlt die Spezialisierung, um seine Interessen gewinnbringend zu nutzen. So erhalten wir nur absolute Streber als Ärzte, die aber kein Mitgefühl oder soziales Verhalten mitbringen, weil sie nichts anderes als Lernen in allen Fächern im Kopf hatten. Gesellschaftlich eine Katastrophe!

Für dich ist Bandbreite zu groß, es wird zuviel verlangt, Nur Steber können Ärzte werden


die Folgerung deshalbhaben sie kein Mitgefühl

Leistung bringen ist auch eine Option. Wer dies nicht will muss sich halt einen Job suchen wo die persönliche und fachliche Qualifikation dann reicht.

Leistungsmotivation und Lernbereitschaft wird meist vom Elternhaus geprägt, ob positiv oder negativ.

Das kann einem aber ein total langweiliger Lehrer wieder vermiesen. Außerdem zählt vor allem das Interesse am Thema und der tiefere Sinn.

das geht auch, sicherlich, doch lieber mal überlegen was man selbst tun kann um die eigene Motivation zu erhöhen und nciht nach Ausflüchten für das eigene Versagen finden.

 

[simon]

Abschliessend zu dem Thema:
Ja, sie lernen Englisch in der Schule, können es aber nicht.

 

[Roah]

Abschliessend zu dem Thema:
Ja, sie lernen Englisch in der Schule, können es aber nicht.

und meistens brauchen sie es nicht..... wozu auch

 

[Samuianer]

In den Schulen werden Dinge gelehrt welche niemand niemals benötigt - nur um die Zeit vergehen zu lassen. Für das Leben lernt man dort nichts bis gar nichts. Daher vertane Zeit -

Naja, ich fand Schule auch immer langweilig, aber ich hatte Klassenkameraden und Frunde die knieten isch da rein - habne auch alle eine entpsrechende Karriere gemacht!

Ich wuerde das nicht pauschal mit "niemand niemals benötigt" abtun....

Ich kann aufgrund der recht umfassenden Allgemeinbildung spontan auf Sachen zurueckgreifen wo andere schonmal die Augenbrauen lueften.


Schiller, Goethe, Kant, Hegel, Schopenhauer, Mann, die Klassiker der griechischen Hochkultur, der Roemer, franzoesische Denker wie Voltaire, Descartes, Locke, Bacon, Besant, Harrington, Laotse, die Naturwissenschaften... Geschichte..

Nur wie das ruebergebracht wird, das ist wohl die grosse Frage!

Ich bin fest der Meinung das erst eine weitgefaecherte Allgemeinbildung auch erst die Grundlagen fuer einen offenen Horizont - d.h. die noetigen Grundlagen um Fazite, die Faehigkeit Schluesse zum groesseren Verstaendniss des Ganzen zu ziehen, erschafft.

Fachidioten hernazu "zuechten" halte ichfuer den falschen Weg!

 

[Hippo]

Hallo Manfred

Ich bin fest der Meinung das erst eine weitgefaecherte Allgemeinbildung auch erst die Grundlagen fuer einen offenen Horizont - d.h. die noetigen Grundlagen um Fazite, die Faehigkeit Schluesse zum groesseren Verstaendniss des Ganzen zu ziehen, erschafft.

Fachidioten hernazu "zuechten" halte ichfuer den falschen Weg!

Tja, was du da beschreibst ist das alte Bildungsideal des 19. Jahrhunderts. Zur damaligen Zeit taf es auch zu.
Heute sieht das anders aus. Ich z.B. habe beruflich mein Leben Lang mit Nachrichtentechnik/Funkanlagen für Behörden zu tun gehabt. Wenn du da auf dem Laufenden bleiben willst kannst du dich nicht intensiv boch um Philosophie kuemmern. Ich war jedenfalls voll damit ausgelastet beruflich auf dem Laufenden zu bleiben. Hast du das nicht gemacht, winkte von weitem schon die Arbeitslosigkeit.
Wobei mein vorteil war, das mein Job auch mein Hobby war/ist.