Kriminalität in Thailand - Gibt es No-Go-Areas?

[Charin]

Sagte ich's doch Gut ist...

 

[benni]

Der chinesische Markt ist sehr sensibel. Sobald es zu Unregelmässigkeiten kommt, gibts Einbrüche.

Sinnbildliches Beispiel: einmal verirrte sich ein Hai in den Hafen HKGs und den ganzen Sommer über war keiner mehr im Meer an den Stränden dieser Millionenmetropole.

oder:

 

[chonburi]

Hier geht es zu den Details:

STATISTICS INTERNATIONAL TOURISTS ARRIVING IN THAILAND INTERNATIONAL TOURISTS ARRIVING IN THAILAND AS OF 10 NOVEMBER 2018 | ATTA

Auf den ersten Blick sieht es so aus, als ob es gegenüber 2017 keine Rückgang gegeben hat (insgesamt). Allerdings ist die größte Gruppe der Touristen (China) rückläufig.

...da steht was von " that use ATTA Members Services" ....werde ich dort mitgezählt, wenn ich mir bei Opodo ein Ticket ziehe und dann Urlaub in Thailand mache ?

 

[chonburi]

Solche Diagramme sagen uns nur die halbe Wahrheit.

Es geht um die Frage, ob die Touristenzahlen sinken. Die Antwort, es sei nicht so, weil die Ankünfte auf den Flughäfen steigen und die Maschinen bummvoll sind, ist ein unzulässiges Argument, weil die Aufenthaltsdauer der Ankommenden nicht berücksichtigt ist.

Es ist also durchaus denkbar, und für mich auch gefühlt feststellbar, dass trotz höherer Ankunftszahlen die Anzahl der Touristen im Land rückläufig ist.

Ja schon klar. Nicht jede Ankunft muss auch die Ankunft eines Touristen sein ...usw...

Ist für mich zur Orientierung aber interessanter als gefühlte Werte, kann aber auch jeder anders sehen wie er lustig ist.

Mal schau' n ob der Anstieg im dritten Quartal geringer ausfällt als sonst , dann wäre das Bootsunglück mit den Chinesen eingepreist und die offizielle Quelle vielleicht nur halb so unseriös , wie Du möglicherweise denkst .

 

[ccc]

... die offizielle Quelle vielleicht nur halb so unseriös , wie Du möglicherweise denkst .

Also von unseriöser Quelle oder ähnlichem habe ich doch gar nichts gesagt. Die Daten (der "Arrivals") werden schon stimmen. Was ich aber anmerke ist, dass aus diesen Zahlen nicht automatisch die Anzahl der Touristen abgeleitet werden kann, die aktuell in Thailand sind. Ganz wichtig und mitentscheidend ist zusätzlich die durchschnittliche Aufenthaltsdauer, die wir aber nicht kennen.

Was noch zur subjektiven Wahrnehmung beiträgt, ist, wo man Urlaub macht, dort wo alle hinfahren oder doch eher bei den Geheimtipps (soweit man davon in Thalland noch reden kann). Wenn man zum Wat Phra Kheo geht und die wirlich hunderte Meter langen Schlangen der (mehrheitlich chinesischen) Touristen sieht, kommt man wohl auch zu dem Schluss, es gäbe riesige Touristenmassen in ganz(?) Thailand (für mich ist der Golden Palace schon lange ein no-go, aus diesem Grund). Geht man aber 15 bis 20 Minuten weiter zum Wat Po, dann ist es dort vergleichsweise ruhig. Ich habe dort, auch zur selben Jahreszeit, auch schon mal mehr Betrieb gesehen. Genauso ruhig ist es am Golden Mount oder im Wat Ben, um die paar Stellen aufzuzählen, wo ich heuer zuletzt noch schnell mal vorbeigeschaut habe, bevor es zurück ins DACH ging.

 

[sanukk]

Die Sun ist natürlich so etwas wie die britische Bild, die beruft sich dabei auf die mir bislang unbekannte Website Which?, die offensichtlich aus einer anderen Statistik die beliebtesten Ziele der Briten nach Gefährlcihkeit sortiert hat.

Die ursprüngliche Statistik findet sich aber hier:
Travel and Tourism Competitiveness Report 2017 - Reports - World Economic Forum

Das ist eine deutlich seriösere Quelle.
Wenn man da aber ein wenig ins Detail geht, dann spielen für den Punkt Sicherheit auch Dinge wie Terrorismus und Verlässlichkeit der Polizei eine Rolle, also beides Punkte, wo Thailand eher nicht so gut abschneidet.
Bei Mord ist Thailand an 76. Stelle mit sinkender Tendenz.

Dagegen kann man eben nicht mit persönlichem Sicherheitsgefühl anargumentieren. Fakt ist, Thailand ist ein deutlich gefährlicheres Land als jedes europäische Land. Das ist aber keine besonders neue Erkenntnis.

Ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe.

wo ist eigentlich Deuschland auf Deiner seriösen Statistikseite: Platz 566???

 

[Chak]

Ich glaube nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe.

wo ist eigentlich Deuschland auf Deiner seriösen Statistikseite: Platz 566???

Das wüsstest du, wenn du einfach mal auf den Link klickst und dann ein wenig runterscrollst.

 

[sanukk]

Solche Diagramme sagen uns nur die halbe Wahrheit.

Es geht um die Frage, ob die Touristenzahlen sinken. Die Antwort, es sei nicht so, weil die Ankünfte auf den Flughäfen steigen und die Maschinen bummvoll sind, ist ein unzulässiges Argument, weil die Aufenthaltsdauer der Ankommenden nicht berücksichtigt ist.

Ein kleines Beispiel, unter der vereinfachten Annahme, es gäbe pro Tag nur 1 Flugzeug mit 300 Passagieren:

Wenn jeden Tag 300 Touristen ankommen und nach einem Tag ausreisen, dann sind immer nur 300 Touristen im Land.
Wenn jeden Tag 300 Touristen ankommen und erst nach 10 Tagen ausreisen, dann sind jeden Tag 3000 Touristen im Land.

Würden jetzt jeden Tag 2 Flugzeuge mit je 300 Passagieren landen, die alle nur einen Tag bleiben, dann sind permanent 600 im Land, aber trotz der doppelt so hohen "Arrivals" noch bei weitem nicht soviel, wie in dem Beispiel, wo 300 landen, die alle 10 Tage bleiben.

Was man bräuchte, wären verlässliche Zahlen zur Dauer eines Aufenthaltes in Thailand, um eine echte Aussage über die Touristenanzahl im Land zu haben. Solche Zahlen wird es aber nicht geben, und wenn, dann sind sie kaum nachprüfbar und vermutlich von den Behörden geschönt.

Die Chinesenmassen, die ja vermutlich hauptsächlich für die konstanten Steigerungen der Ankunftszahlen verantwortlich sind, dürften ja wohl auch keine Langzeiturlauber sein, sondern den Schnitt bei der Aufenthaltsdauer drücken.

Es ist also durchaus denkbar, und für mich auch gefühlt feststellbar, dass trotz höherer Ankunftszahlen die Anzahl der Touristen im Land rückläufig ist.

Kann es sein, dass das eine Milchmädchen Rechnung ist?

Wenn 300 Touristen 100 Tage bleiben, sind also Deiner Meinung nach 30.000 Touristen im Land???

300 Touristen bleiben 300 Touristen und verdoppeln sich nicht mit jedem Tag der Anwesenheit!!!!

Ich lasse mich gerne aufklären, was Deine mathematischen Kenntnisse betrifft. Ungenügend: SETZEN!

 

[ccc]

Kann es sein, dass das eine Milchmädchen Rechnung ist?

Wenn 300 Touristen 100 Tage bleiben, sind also Deiner Meinung nach 30.000 Touristen im Land???

300 Touristen bleiben 300 Touristen und verdoppeln sich nicht mit jedem Tag der Anwesenheit!!!!

Ich lasse mich gerne aufklären, was Deine mathematischen Kenntnisse betrifft. Ungenügend: SETZEN!

Auch wenn Du mir nicht glaubst, in Mathematik habe ich nie auch nur annähernd eine 'ungenügend' bekommen, sondern das war meine Stärke.

Aber da Du die Rechnung offenbar nicht verstehst, erkläre ich sie Dir.

Unser Thailand hat zu Beginn 0 Touristen. Zunächst einmal brauchen wir einen Vorlauf von 100 Tagen, um den Stand von Touristen aufzufüllen. Da alle 100 Tage bleiben, reisen in den ersten 100 Tagen logischerweise keine ab:

Tag 1 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), also sind 300 da; nennen wir sie die Tag-1er
Tag 2 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), also sind 600 da; nennen wir sie die Tag-2er
Tag 3 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), also sind 900 da; nennen wir sie die Tag-3er
usw.
Tag 100 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), also sind jetzt 30.000 da; nennen wir sie die Tag-100er

so, das war der technisch nötige Vorlauf, ab jetzt wird's spannend:

Tag 101 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), und 300 reisen ab (die Tag-1er), also sind jetzt immer noch 30.000 da
Tag 102 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), und 300 reisen ab (die Tag-2er), also sind jetzt immer noch 30.000 da
Tag 103 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), und 300 reisen ab (die Tag-3er), also sind jetzt immer noch 30.000 da
......
usw bis zum St. Nimmerleinstag. Wenn also täglich 300 ankommen, die alle 100 Tage bleiben, sind tatsächlich immer 30.000 im Land.

Host mi?

Aufklärung angekommen?

-----------------------------

Für alle anderen, die sich mit Mathe leichter tun, eine einfache Erläuterung:

jeden Tag sind folgende Gruppen im Land:
300, die schon 100 Tage da sind
300, die schon 99 Tage da sind,
300, die schon 98 Tage da sind
300, die schon 97 Tage da sind
.....
300, die schon 2 Tage da sind
300, die schon 1 Tag da sind
________________________
30000 in Summe, und das jeden Tag!

 

[Franky53]

Ein Bekannter ist am Donnerstag mit Thai von Frankfurt nach Phuket geflogen , er hat mir am Telef.gesagt ,
die Masch. war 100% voll .
Die Flugbegleiter haben grsagt , seit 2 Wochen die Maschine täglich voll .
Aber von mir keine Garantie .

na dann haben die Deutschen die fehlenden China-ouris leicht wettgemacht..(im Ernst,ich glaube nicht ,dass die paar 1000 deutsche Urlauber die Statitik groß bewegen)

 

[Franky53]

Übrigends, zur Zeit sind wirklich sehr wenige Europäer als Touristen in TH, zumindestens in Huahin und Pratchuapkirikhan Gebiet

Was sollten die auch dort machen....

 

[sanukk]

Auch wenn Du mir nicht glaubst, in Mathematik habe ich nie auch nur annähernd eine 'ungenügend' bekommen, sondern das war meine Stärke.

Aber da Du die Rechnung offenbar nicht verstehst, erkläre ich sie Dir.

Unser Thailand hat zu Beginn 0 Touristen. Zunächst einmal brauchen wir einen Vorlauf von 100 Tagen, um den Stand von Touristen aufzufüllen. Da alle 100 Tage bleiben, reisen in den ersten 100 Tagen logischerweise keine ab:

Tag 1 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), also sind 300 da; nennen wir sie die Tag-1er
Tag 2 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), also sind 600 da; nennen wir sie die Tag-2er
Tag 3 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), also sind 900 da; nennen wir sie die Tag-3er
usw.
Tag 100 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), also sind jetzt 30.000 da; nennen wir sie die Tag-100er

so, das war der technisch nötige Vorlauf, ab jetzt wird's spannend:

Tag 101 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), und 300 reisen ab (die Tag-1er), also sind jetzt immer noch 30.000 da
Tag 102 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), und 300 reisen ab (die Tag-2er), also sind jetzt immer noch 30.000 da
Tag 103 kommen 300 an (die noch 100 Tage bleiben), und 300 reisen ab (die Tag-3er), also sind jetzt immer noch 30.000 da
......
usw bis zum St. Nimmerleinstag. Wenn also täglich 300 ankommen, die alle 100 Tage bleiben, sind tatsächlich immer 30.000 im Land.

Host mi?

Aufklärung angekommen?

-----------------------------

Für alle anderen, die sich mit Mathe leichter tun, eine einfache Erläuterung:

jeden Tag sind folgende Gruppen im Land:
300, die schon 100 Tage da sind
300, die schon 99 Tage da sind,
300, die schon 98 Tage da sind
300, die schon 97 Tage da sind
.....
300, die schon 2 Tage da sind
300, die schon 1 Tag da sind
________________________
30000 in Summe, und das jeden Tag!

Die Ausgangsfrage/lage war doch: Es kommen 1x300 Touristen in Thailand an, es sind also 300 Touristen im Land. Das sind dann nach 100 oder 1000 Tagen immer noch 300 Touristen.

Das täglich 300 zusätzlich ankommen, ist eine eine Neukonstruktion von Dir. Bisher ar die Rede davon, das 300 1 Tag bleiben und DU behauptest, nach 10 Tagen sind das 3000!!!! 55555

PS. Ich kann Deine Rechnung nach vollziehen, aber davon, das jeden Tag dazu kommen, war bisher nirgends die Rede.


Hier noch eine mathematische Aufgabe, nur für Dich: 2 Männer gehen in einen LEEREN Raum, 3 kommen wieder raus. wieviele müssen reingehen, damit der Raum wieder leer ist?

 

[ccc]

Die Ausgangsfrage/lage war doch: Es kommen 1x300 Touristen in Thailand an, es sind also 300 Touristen im Land. Das sind dann nach 100 oder 1000 Tagen immer noch 300 Touristen.

Das täglich 300 zusätzlich ankommen, ist eine eine Neukonstruktion von Dir.

Au Weia!

Bisher dachte ich bloß, Du kannst nicht rechnen. Nein, Du kannst auch nicht lesen!

Wie schrub ich doch in #193 ganz unmissverständlich:

Wenn jeden Tag 300 Touristen ankommen und erst nach 10 Tagen ausreisen, dann sind jeden Tag 3000 Touristen im Land.

Und was "quotete" der @sanukk in #208? Genau, ebendieses, wortwörtlich und sogar noch ganz fett? Doppelte Bestätigung also! Man sollte also unbedingt lesen, was man zitiert und nicht bloß copypasten. Soviel Zeit sollte sein!

Nix wurde neu konstruiert. Es war immer genau das Beispiel, dass JEDEN Tag 300 ankommen!

Dein Statement

Die Ausgangsfrage/lage war doch: Es kommen 1x300 Touristen in Thailand an ...

hast Du Dir schlicht und einfach aus den Fingern gesogen.

Dass Mathematik nicht jedermanns Sache ist, ist mir schon klar. Aber wenn man sich zur Aufgabe macht, jemanden vorzuführen, dann sollte man vielleicht zuerst das Thema, um das es geht, auch genau durchlesen! Sonst geht das Ganze - QUED - nach hinten los!

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Hier noch eine mathematische Aufgabe, nur für Dich: 2 Männer gehen in einen LEEREN Raum, 3 kommen wieder raus. wieviele müssen reingehen, damit der Raum wieder leer ist?

Meinst Du jetzt, es gehen 1x 2 Leute hinein, oder jeden Tag?
Und wenn letzteres, wie lange bleiben sie drinnen?
Wie Du vielleicht mittlerweile festgestellt hast, macht das einen Unterschied

 

[Loso]

...Mal schau' n ob der Anstieg im dritten Quartal geringer ausfällt als sonst , dann wäre das Bootsunglück mit den Chinesen eingepreist und die offizielle Quelle vielleicht nur halb so unseriös , wie Du möglicherweise...

Ja, der Verlust war verheerend, geradezu katastrophal, existenzbedrohend. Über 70.000 weniger mainland-Chinesen im August gegenüber Juli!

Im Ernst: Ich habe den Eindruck, die Thais kriegen den Hals schon nicht voll, wenn es mal kurz nicht steil nach oben geht. Viele Mittelmeerländer wären froh, wenn sie nur so geringe jährliche Schwankungen beim Touristen-Zustrom hätten.
Bid to lift tourism slump

 

[tuxluchs]

Ich dachte hier geht es um das Kriminalitätsrisiko in Thailand, und nicht um Tourismusstatistiken welche wahrscheinlich nicht Mal der versteht der sie erhobenen hat.

30, 60 oder 100 Mio Einreisen, sagen nichts über den finanziellen Ertrag aus.
Wenn dann aber dann 1 Mrd Übernachtungen zB. noch erfasst werden wird das Bild klarer, aber immer noch weiß niemand so richtig, was hintenrum raus kommt.

Man Stelle sich Mal vor, wenn es hier auch nahezu nur noch AI Tourismus geben würde, bei den Chinesen ist ja nahezu so, dann kann man das noch vorhandene Flair in die Tonne kloppen.

 

[Chak]

Ich dachte hier geht es um das Kriminalitätsrisiko in Thailand

Deswegen auch zurück zum Thema.

Heute im Auto erzählt mir meine Frau, dass bei ihrer einen Freundin aus Hamburg im Haus in Bangkok nicht eingebrochen wurde, dafür aber in den Häusern der Nachbarn. sie wurde laut Polizei wahrscheinlich nur deswegen verschont, weil ihr Haus kameraüberwacht ist mit IP-Zugriff von Deutschland aus (wahrscheinlich hat die sich mal mit DisainaM unterhalten).

 

[Spencer]

Hier noch eine mathematische Aufgabe, nur für Dich: 2 Männer gehen in einen LEEREN Raum, 3 kommen wieder raus. wieviele müssen reingehen, damit der Raum wieder leer ist?

Hier noch eine knifflige Aufgabe :

In 6 Stunden vermauern 2 polnische Maurer 250 Backsteine.

Wie viele Steine vermauern 5 deutsche Maurer nach 5 Flaschen Bier in 8 Stunden ?

 

[sanukk]

Hier noch eine knifflige Aufgabe :

In 6 Stunden vermauern 2 polnische Maurer 250 Backsteine.

Wie viele Steine vermauern 5 deutsche Maurer nach 5 Flaschen Bier in 8 Stunden ?

@CCC fragen, der ist Mathematik-Genie, kennt die Antwort und sagt Dir zusätzlich, wieviel Zement und Backsteine die Polen auf der Baustelle geklaut haben.
Aber nur, wenn sich die Baustelle in Thailand befindet.

 

[Franky53]

@CCC fragen, der ist Mathematik-Genie, kennt die Antwort und sagt Dir zusätzlich, wieviel Zement und Backsteine die Polen auf der Baustelle geklaut haben.
Aber nur, wenn sich die Baustelle in Thailand befindet.

kenne keine Polen in Thailand auf Baustellen,nur Ungarn.

 

[ccc]

@CCC fragen, der ist Mathematik-Genie, ...

Die Offenlegung Deiner Lese- und Rechenschwäche scheint ja gehörig an Dir zu nagen