Klimanlagen und energiesparende Lösungen in Thailand

[Adi]

Re: Hausbau in Udon Thani

Gibt es in Thailand eigentlich auch Lüftungen mit Wärmerückgewinnung?
Also so dass mit einer Lüftung die frischen aber heisse Aussenluft durch die kühlere aber stickige Innenluft abgekühlt wird. Dieses Prinzip ist ja in Europa bei Passivhäusern der Standard, dass die Gebäudehülle isoliert und dicht ist und die Frischluftzufuhr über eine kontrollierte Lüftung mit Wärmetauscher (resp. Kältetauscher) geführt wird.

 

[Lanna]

Re: Hausbau in Udon Thani

Das würde nur bei einer Klimaanlage Sinn machen. Also für Gebäude die gekühlt werden.
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Es gibt eine Möglichkeit über die Sonne das Haus herunter zu kühlen. Durch konkave Spiegel wird Wasser in einem Rohr erhitz und zu einem Verdampfer geführt. Durch einen speziellen Wärmetauscher wird Wasser so weit heruntergekühlt um damit eine Klimaanlage zu betreiben. Zwei getrennte geschlossene Kreisläufe.
Energiebedarf soll nur 2-5% einer normalen Klimaanlage betragen.
In Antalya (Türkei) wird so ein ganzer Supermarkt gekühlt.
Soll sich amortisieren in 3-6 Jahren.

 

[Samuianer]

Re: Hausbau in Udon Thani

Gibt es in Thailand eigentlich auch Lüftungen mit Wärmerückgewinnung?
Also so dass mit einer Lüftung die frischen aber heisse Aussenluft durch die kühlere aber stickige Innenluft abgekühlt wird. Dieses Prinzip ist ja in Europa bei Passivhäusern der Standard, dass die Gebäudehülle isoliert und dicht ist und die Frischluftzufuhr über eine kontrollierte Lüftung mit Wärmetauscher (resp. Kältetauscher) geführt wird.

Jau!

Unsere Hotelklimaanlage (PAC) (36 Raeume = Flure + Lobby, Restaurant und 5 Geschaeftsraeume) ist ein solches "Wunderwerk der Technik"!

Die Anlage produziert das noetige Brauchwasser (warm) und in dem Prozess wird auch die Kuehlung der Raeumlichkeiten durch die Kliamanlage "recycled", da noch ein Dampfgenerator mit Photovoltaik gekoppelt koennte die Betriebskosten noch erheblich senken!

Ich wuenschte diese Technik waer AUSSCHLIESSLICH So gekoppelt auf dem Markt erhaeltlich!

Das waere neben dem kostendsenkenden Effekt auch ein SUPER GUTER Beitrag zum Umweltschutz!

 

[franky_23]

Re: Hausbau in Udon Thani

Gibt es in Thailand eigentlich auch Lüftungen mit Wärmerückgewinnung?
Also so dass mit einer Lüftung die frischen aber heisse Aussenluft durch die kühlere aber stickige Innenluft abgekühlt wird. Dieses Prinzip ist ja in Europa bei Passivhäusern der Standard, dass die Gebäudehülle isoliert und dicht ist und die Frischluftzufuhr über eine kontrollierte Lüftung mit Wärmetauscher (resp. Kältetauscher) geführt wird.

Jau!

Unsere Hotelklimaanlage (PAC) (36 Raeume = Flure + Lobby, Restaurant und 5 Geschaeftsraeume) ist ein solches "Wunderwerk der Technik"!

Die Anlage produziert das noetige Brauchwasser (warm) und in dem Prozess wird auch die Kuehlung der Raeumlichkeiten durch die Kliamanlage "recycled", da noch ein Dampfgenerator mit Photovoltaik gekoppelt koennte die Betriebskosten noch erheblich senken!

Ich wuenschte diese Technik waer AUSSCHLIESSLICH So gekoppelt auf dem Markt erhaeltlich!

Das waere neben dem kostendsenkenden Effekt auch ein SUPER GUTER Beitrag zum Umweltschutz!

Du hast im Moment eine herkömmliche Kompressorklimaanlage (elektrisch) die dann änalog einer Wärmepumpe das Brauchwasser erwärmt?

Du möchtest eine solarbetriebene Apsorbtionskälteanlage? Derzeit sind die Investitionskosten leider sehr hoch. Als Soloanlage wäre das problem der enorme Pufferspeicher für die Nacht und für Regentage.

vorausgesetzt es gibt auch einen adequaten Wartungsdienst, so wäre ein Klein BHK mit Apsorbtionskälteanlage auch denkbar. Allerdings wirds dich bei den Investitionskosten umhauen.

 

[waanjai_2]

Re: Hausbau in Udon Thani

vorausgesetzt es gibt auch einen adequaten Wartungsdienst, so wäre ein Klein BHK mit Apsorbtionskälteanlage auch denkbar. Allerdings wirds dich bei den Investitionskosten umhauen.

Wie hoch wären die denn für eine Privathaus? Ich meine, wenn ich - wie bislang ja auch - alles Material bei Global House oder Home Pro selbst einkaufe und für die Arbeitsleistungen wieder eine Pauschale vereinbare. Die Frauen und Männer im Udoner Bauarbeiterteam waren an allen neuen Dingen sehr interessiert.

 

[franky_23]

Re: Hausbau in Udon Thani

vorausgesetzt es gibt auch einen adequaten Wartungsdienst, so wäre ein Klein BHK mit Apsorbtionskälteanlage auch denkbar. Allerdings wirds dich bei den Investitionskosten umhauen.

Wie hoch wären die denn für eine Privathaus? Ich meine, wenn ich - wie bislang ja auch - alles Materiall bei Global House oder Home Pro selbst einkaufe und für die Arbeitsleistungen wieder eine Pauschale vereinbare. Die Frauen und Männer im Udoner Bauarbeiterteam waren an allen neuen Dingen sehr interessiert.

Must erst mal eine Thaifirma finden, die dies einbauen kann, denn so einfach wie eine Splitklima ist das nicht,


Aber so 30 000. -- oder mehr in Euro kommt vermutlich schon zusammen.

Google halt ein bisschen und lass dir ein paar Angebote machen. Derzeit gibt es dies meist nicht in Großserie.

 

[Leipziger]

Re: Hausbau in Udon Thani

Hallo waanjai_2

Wie hoch wären die denn für eine Privathaus?

Mal eine Gegenfrage , was kostet denn die Kilowattstunde Strom ( für eine normale Klimaanlage ) im Issan ?

 

[Lanna]

Re: Hausbau in Udon Thani

Mal eine Gegenfrage , was kostet denn die Kilowattstunde Strom ( für eine normale Klimaanlage ) im Issan ?

Gute Frage ;-D

 

[Samuianer]

Re: Hausbau in Udon Thani

Mal eine Gegenfrage , was kostet denn die Kilowattstunde Strom ( für eine normale Klimaanlage ) im Issan ?

Gute Frage ;-D

Unter 5 baht!

Investitionen dieser Art rechnen sich wohl vorerst nur fuer Grossverbraucher, spekulativ zukunftsorientiert oder eben gezielt umweltfreundlich - ich vermisse auch hier in Thailand noch eine "Umwelt-Steuer-Ermaessigung" bei derlei Investitionen!

Wird aber kommen.

Die "stromsparenden" Niedrigverbraucherleuchtkoerper, sind ja auch im Vergleich zu den herkoemmlichen wei teuerer, lohnt sich aber!

Das mit der Warmluft rueckfuehrenden mit Photovoltaik betriebenen Klimaanlage interessiert mich/uns - Link?

 

[Lanna]

Re: Hausbau in Udon Thani

Das mit der Warmluft rueckfuehrenden mit Photovoltaik betriebenen Klimaanlage interessiert mich/uns - Link?

Falls du mich meinst, den Bericht habe ich in TV gesehen. Sehr überzeugend, und vom Prinzip einfach. Ich glaube der Mann sucht Investoren.

http://infokanal.zdf.de/ZDFde/inhalt/6/0,1872,7528198,00.html

 

[Leipziger]

Re: Hausbau in Udon Thani

Hallo Samuianer

Unter 5 baht!

Hab mal gegooglt 6-7 Cent/kwh .

Bei einer richtigen Isolierung kann man damit locker einen Raum/Räume von 40-60 Quatratmeter Wohnfläche kühl halten .....

Um die mit Photovoltaik-Paneelen zu erzeugen würde man ca.30 Quatratmeter davon benötigen , eine teure Schmiere ........

Aber in Südeuropa soll es sich wohl schon rechnen hatte ich mal gelesen ......... da viel Sonne und Strom ähnlich teuer wie in D , ausserdem entfällt da der ganze Firlefranz mit der Netzeinspeisung , man schickt ihn direkt ins Kühlaggregat !

 

[Samuianer]

Re: Hausbau in Udon Thani

Das mit der Warmluft rueckfuehrenden mit Photovoltaik betriebenen Klimaanlage interessiert mich/uns - Link?

Falls du mich meinst, den Bericht habe ich in TV gesehen. Sehr überzeugend, und vom Prinzip einfach. Ich glaube der Mann sucht Investoren.

http://infokanal.zdf.de/ZDFde/inhalt/6/0,1872,7528198,00.html

Danke Artikel!

 

[franky_23]

Re: Hausbau in Udon Thani

Die "stromsparenden" Niedrigverbraucherleuchtkoerper, sind ja auch im Vergleich zu den herkoemmlichen wei teuerer, lohnt sich aber!

Das mit der Warmluft rueckfuehrenden mit Photovoltaik betriebenen Klimaanlage interessiert mich/uns - Link?

ist hier für D Verhältnisse beschrieben.

http://www.haupt-haustechnik.de/Download/Fragen1.pdf

als erste info.

dann google halt Wärmerückgewinnung, ...

so schaut so ein Ding dann aus

http://www.bauzentrale.com/news/2008/0121.php4

 

[Leipziger]

Re: Hausbau in Udon Thani

Hallo Lanna

Falls du mich meinst, den Bericht habe ich in TV gesehen. Sehr überzeugend, und vom Prinzip einfach. Ich glaube der Mann sucht Investoren.

http://infokanal.zdf.de/ZDFde/inhalt/6/0,1872,7528198,00.html

Sehe ich zum ersten mal , wenns funktioniert .........

Es gibt eben auch unter den Türken kluge Köpfe ...........

 

[waanjai_2]

Re: Hausbau in Udon Thani

Mal eine Gegenfrage, was kostet denn die Kilowattstunde Strom im Issan?

Im neuen Jahr 2009 3.8 Baht KWh inkl. MWSt.

Die Abrechnung ist so schwer zu lesen, wie damals schon Helmut Schmitt seine Gasrechnung hat nicht lesen können. Setzt sich nämlich aus 2 Preisen zusammen, die allerdings beide verbrauchsabhängig sind.

Die Aircons sind wohl die größten Verbraucher. Ein weiterer Hinweis auf die Sinnhaftigkeit von Isolationsmaßnahmen beim Hausbau.

 

[Leipziger]

Re: Hausbau in Udon Thani

Hallo waanjai_2

Die Aircons sind wohl die größten Verbraucher. Ein weiterer Hinweis auf die Sinnhaftigkeit von Isolationsmaßnahmen beim Hausbau.

Eben , genau wie in D ohne richtige Dämmung dir eine Heizung die Haare vom Kopf fressen kann !

Darum stecken meine Wände auch in Styropor ...........

 

[Lanna]

Re: Hausbau in Udon Thani

Darum stecken meine Wände auch in Styropor ........... /quote]

Deine Wände aus Beton...sind nicht sehr Atmungsaktiv.


Bei mir Mineralwolle WLG 035. VOR der Wand 12cm, und im Dach 20cm. Muckig warm.

 

[Leipziger]

Re: Hausbau in Udon Thani

Hallo Lanna

Deine Wände aus Beton...sind nicht sehr Atmungsaktiv.

Kennst du die sanierten und als Wohnraum umgebauten Dachgeschoße von Altbauten ?

Die sind komplett nach aussen mit Folie verklebt damit kein Kondenswasser in die Dämmung gelangt !

Wo "atmet" denn da noch etwas ?

Oder in den Betonplattenbauten aus DDR Zeiten , erstickt man darin ?

 

[antibes]

Re: Hausbau in Udon Thani

Also die meisten Folien bzw. Dampfbremsen sind atmungsaktiv. Den Wert gibt man als Sd-Wert an.

Der Sd-Wert gibt die diffusionsäquivalente Luftschichtdicke wieder.
Je größer der Sd-Wert, desto weniger Wasserdampf kann die Folie durchdringen. Ab einem Sd = 100 m gilt das Material als tauwassersicher.
Kurzbezeichnung: Sd-Wert, gibt an, wie dick eine Luftschicht sein müßte, damit sie diffundierendem Wasserdampf den gleichen Widerstand entgegensetzt wie das betreffende Material in der jeweiligen Dicke.

Bei einer Dampfsperre geht ja bekanntlich nichts durch. Trotzdem sind Stösse, Vernagelungen, Anschlüsse, etc. meistens undicht. Das misst man dann mit dem Blower-Door-Test und erhält die Luftwechselrate. Man ahnt nicht, wie ein kleines Loch die gesamte Luftwechselrate in die Luft schießen lässt.

Die Betonbauten hier im Osten können noch so aus Beton sein, es zieht überall. Fenster, Türen undicht, offene Installationsschächte über mehrere Geschosse, Elektrokanäle, etc. und zudem Zwangsentlüftung in den Nassräumen.

 

[Leipziger]

Re: Hausbau in Udon Thani

Hallo antibes

Also die meisten Folien bzw. Dampfbremsen sind atmungsaktiv.

Falsch , die von nachträglich isolierten Dachgeschossen sind zu 100% dicht !

Atmungsaktiv sind nur die Folien bei Neubauten mit hinterlüfteten Dächern ............