Kampfhähne in TH, legal oder illegal oder schei***egal ?

[Amsel]

wenn ich nach einer Definition eines Begriffes frage die schwierig und unterschiedlich ausfallen kann, dann sind eben auch unterschiedlichste Antworten möglich, ob nun eine eigene Definition benutzt wird oder eine der verschiedenen Varianten, genau das soll meine Nachfrage ja klären.

Ich habe meine eigene Definition verwendet.


#131

Etwas Nicht-Materielles das mit Materie wechselwirken kann koennte man im weitesten Sinn als etwas Geistiges verstehen.

 

[rolf2]

Ich habe meine eigene Definition verwendet.


#131

Etwas Nicht-Materielles das mit Materie wechselwirken kann koennte man im weitesten Sinn als etwas Geistiges verstehen.

Ja, das könnte man, es handelt sich also um Geisterglauben und um Deine Vermutung das es Geist gibt.
Was hat es jetzt mit diesem Geist auf sich?

Wenn ich behaupte diesen Geist gibt es nicht was würde das dann bedeuten? Ist dieser Geist eventuell auch religiösen Ursprungs?

 

[Micha]

Allein die Schwerkraft ist doch schon nicht materiell - sichtbar sowieso nicht. Aber deren Wirkung auf Materie kann niemand bestreiten.

 

[rolf2]

Aber sie ist beweisbar als physikalische Kraft, Geist oder Geister sind meines Wissens nach bis jetzt wissenschaftlich nicht nachgewiesen.

Es gibt einen Unterschied wenn Du zwei Gläser befüllst, eins mit Wodka und eins mit Wasser. Je nachdem welches Du austrinkst entsteht ein verschiedener Effekt und zwar immer wieder und beweisbar, beide Flüssigkeiten sehen gleich aus sind es aber nicht.

Ich glaube nicht an die Existenz von Geist, solange man ihn mir nicht beweisen kann, das gleiche gilt für Gott oder die zahlreichen Hausgeister die auf thailändischen Grundstücken berücksichtigt werden müssen.

 

[Amsel]

Allein die Schwerkraft ist doch schon nicht materiell - sichtbar sowieso nicht. Aber deren Wirkung auf Materie kann niemand bestreiten.

Darum geht es mir.

Danke fuer Dein Beispiel.

Die Wechselwirkung von Nicht-Materie mit Materie ist in unserem Alltag ueberall erfahrbar.

Unter Nicht-Materie verstehe ich die Schwerkraft als auch die messbare Kraft, die von

elektrischen, oder magnetischen und elektro-magnetischen Feldern ausgeht.


Die e-m-Felder wirken darueber hinaus durch ihren Informationsinhalt.

Das finde ich absolut erstaunlich.

Wenn ich daran denke welche Fuelle an Informationen in einem materielosen Raum vorhanden sind,

dann kann ich nur staunen.

All das ist nicht an Materie gebunden, ist sozusagen "geistiger" Natur...

 

[Frank und Supaporn]

man kann nicht miteinander diskutieren wenn man alle Punkte der Diskussion willkürlich durcheinanderschmeißt.

was oder wen habe ich denn durcheinander geschmissen?Dazu noch willkürlich?

 

[Frank und Supaporn]

Sie sind wohl Dr dolittle die Tiere erzählen Ihnen das alles fragen sie mal nach den lottozahlen am besten einen kampfhahn

Sie sind wohl ,evtl nicht nur heute,ein ganz klein wenig,neben der Spur?

und wie schon von @ Yogi ,über Ihrem Beitrag angezeigt:
"Wenns hinten juckt
und vorne beisst,
nimm KLosterfrau Melissengeist!"

und nicht die bottle darüber,nur mal so ein gut gemeinter Rat,Herr RAR !

Anmerkung : bin nich Dr Dolittle - eher Dr Dobig!

 

[rolf2]

was oder wen habe ich denn durcheinander geschmissen?Dazu noch willkürlich?

Nun, wir hatten darüber gesprochen das Raubtiere auch zum Spaß töten und mit ihren Opfern spielen und dann kommen plötzlich Stierkämpfe ins Gespräch usw. ....... Schau selbst nach.

Also auf welcher Ebene wollen wir diskutieren? Sachliche Argumentation, oder gefühltsgesteuerte Entrüstung mit klarem Gutmenschenausgang.

 

[Frank und Supaporn]

@rolf 2

hatte doch das das extra aufgeführt,daß selbst dafür "gezüchtete" Tiere (Hunde,Stiere),
nicht einmal dabei dann mit Spaß daran gehen,bzw töten und Spaß dabei empfinden!!

 

[rolf2]

Mir ging es zunächst mal um die Behauptung Tiere würden nicht zum Spaß töten. Meiner Meinung nach ist das nur eine Frage der Möglichkeiten.

Hunde greifen z.b auch andere Hunde an und beißen sie dann eventuell sogar tot, völlig normales Verhalten. Normal in dem Sinne das es auch ohne Einwirkung des Menschen dazu kommen kann.

Bleibt dann die Frage ob man vom Menschen initiierte Schau.- und Wettkämpfe, die dieses natürliche Verhalten ausnutzen, verurteilen muss und soll, insbesondere vor dem Hintergrund von Massentierhaltung und allgemein nicht ausgeprägtem Tierschutzverständnis einer anderen Kultur.

 

[oberhesse]

Die Vermenschlichung von Tieren durch Zuschreibung von Gefühlen wie Spass, Lust etc. macht keinen Sinn und führt in die Irre.
Was in verschiedenen Kulturen zum Vergnügen der Menschen mit Tieren gemacht wird ist nicht in Ordnung, ich lehne das ohne wenn und aber ab. Das dann noch damit zu begründen, dass Tiere an bestimmten Dingen ja auch "Spass" hätten, ist der Gipfel der Perfidie, versucht man doch dadurch diese Unmenschlichkeiten zu rechtfertigen.

 

[rolf2]

Eine Meinung zu haben ist ja nicht verkehrt, ob es sich allerdings im Angesicht weltweiter industrieller Bejagung, Zucht, Produktion, Haltung und schließlich der millionenfachen Tötung täglich lohnt die moralische Keule des Gutmenschen und Tierwohlbefürworters zu erheben gegen eine jahrtausendealte gewachsene menschliche Kultur die tierische Instinkte zum Spaß für sich benutzt ohne das dabei Tiere ausschließlich schlecht behandelt werden?

Ein spanischer Kampfstier und ein thailändischer Kampfhahn führen sicherlich ein deutlich besseres Leben als ihre Verwandten die zur Fleischproduktion bestimmt sind. Selbst deren Tod in der Arena erscheint mir natürlicher und artgerechter als derjenige im Schlachthof.

Muss jeder selber wissen, ich persönlich lasse den Leuten ihren Spaß obwohl ich selbst kein Freund dieser Veranstaltungen bin. Diese Diskussion erinnert mich ein wenig daran das Schweinefleischfresser es nicht ertragen können wenn andere Leute Hundefleisch essen.

 

[Micha]

Muss jeder selber wissen, ich persönlich lasse den Leuten ihren Spaß obwohl ich selbst kein Freund dieser Veranstaltungen bin.

Eine solche Denkweise scheint vielen Dlern fremd.

Mir scheint, der gemeine Dler muss erst selber von etwas total überzeugt sein, bevor er es auch einem Dritten zugesteht.

 

[Charin]

Es geht hierbei, wie schon gesagt, nicht um's Vergnügen den "Bestien" zuzusehen wie sie sich gegenseitig das Leben schwermachen, sondern um Wetteinsätze...$$$$$...aalso viiiel Geld..wie so auch bei den Menschenboxern..

 

[rolf2]

@Oberhesse

wenn du meinst das es sich um Vermenschlichung bei Tieren handelt wenn man ihnen Gefühle wie Lust und Spaß zuschreibt wie sieht es dann bei Gefühlen wie Leid und Angst aus ?

Leid und Angst beim Tier anzunehmen ist ok ? aber ähnliche Gefühle wie Lust und Spaß die solls nicht geben?

Schau mal genau hin wenn Fohlen und Pferde über die Weiden galoppieren, du einen Hund streichelst oder eine Katze, dazu mal ein Youtube Video vom so genannten Ratting, ich sehe da begeisterte Hunde beim Rattentöten, für die ist das eindeutig ein lustvolles Spiel voller Spaß, die Ratten haben vermutlich Todesangst. Tiere haben eben auch Gefühle, und Kämpfer/Raubtiere haben Lust und Spaß am kämpfen und töten aber keinerlei Skrupel oder Moral. Wenn Tiere spielen dann üben sie und haben gleichzeitig auch Spaß dabei, das ist biologisch das Belohnungssystem für artgerechtes erwünschtes Verhalten das dem Überleben der Art dient.

 

[rolf2]

Eine solche Denkweise scheint vielen Dlern fremd.

Mir scheint, der gemeine Dler muss erst selber von etwas total überzeugt sein, bevor er es auch einem Dritten zugesteht.

ich sehe diese Problematik nicht nur bei Deutschen, es geht um Toleranz und Einordnung eigener Werte und die Werte und Sichtweisen anderer Kulturen in deren Ländern und um die Einordnung von Toleranz und Sichtweisen im eigenen Land und der eigenen Kultur.

Also Respekt vor sich selbst und anderen und das erkennen des Unterschiedes.
In China essen sie Hunde, in Deutschland nicht.

 

[Amsel]

Wenn Tiere aufeinandergehetzt werden zeigt mir das wie primitiv diese Leute sind.

 

[rolf2]

Wenn Tiere aufeinandergehetzt werden zeigt mir das wie primitiv diese Leute sind.

stimmt Menschen sind primitiv, ...............und nun?

könnte mir vorstellen das ein Benni uns alle für primitiv hält, oder der Papst. wenn man zur Elite gehört lebt man einsam, aber auch gerecht ?

 

[Amsel]

Nicht alle Menschen sind primitiv !

 

[pani]

Nicht alle Menschen sind primitiv !

Stimmt, nur die Primitiven.