Ich komm nicht klar

[Tel]

mein kopf dreht sich, meine freunde erklären mich für verrückt, aber ich werde die kleine heiraten, höchstwahrscheinlich in der ersten novemberwoche.ich konnte mittlerweile in erfahrung bringen das ihre eltern beide ums leben gekommen sind und sie hat in thailand nur einen bruder

ganz prima - sparst du dir die ein oder andere Überweisung, oder wie ist das jetzt zu verstehen?

Überhaupt, Spitzenplan mit der Heirat - wozu braucht man Liebe wenn der Rest passt? Err... welcher Rest?

 

[waanjai]

'mal kurz in die Runde gefragt:
Würde es heutzutage noch möglich sein, in diesem Falle einen Ehevertrag mit etwa folgendem Inhalt abzuschließen:

Sofern in den ersten 3 Jahren der Ehe keine Kinder geboren werden, soll bei einer Scheidung innerhalb von 4 Jahren nach der Eheschließung gelten:
1. Ausschluß des nachehelichen Unterhalts
2. Ausschluß des Versorgungsausgleichs
3. keine Zugewinngemeinschaft
dafür jedoch einmalige Abfindung in Höhe von 50.000 Euro bei Scheidung.

Wäre so etwas nichtig?
Punkt 2 und 3 sind ohnehin nicht sehr bedeutsam. Und da hier so etwas wie eine Ehe auf Probe geschlossen werden soll, ist halt der Preis bei Ausfall: 50.000 Euro.

 

[UAL]

@ Reinhad47, :-)

sie hat mich gern und denkt nach der heirat wird es auch liebe werden, also was solls , ich probiere es einfach, denn ich habe liebgewonnen, ist ein kleiner engel

Du zäumst das Pferd von hinten auf, ist Dir das klar? :???: Denkt nach der Heirat wird es Liebe werden...ich glaub ich spinne.

Probieren? Man sollte vorher "probieren" und dann die Ehe angehen. Was machst Du, wenn die "Probe - das Probieren" Dir oder ihr nicht schmeckt?" Macht euch nicht unglücklich, nur weil sie in Deinen Augen ein "Engel" ist, der hat Flügel...

 

[Chak2]

@ Reinhad47, :-)

sie hat mich gern und denkt nach der heirat wird es auch liebe werden, also was solls , ich probiere es einfach, denn ich habe liebgewonnen, ist ein kleiner engel

Du zäumst das Pferd von hinten auf, ist Dir das klar? :???: Denkt nach der Heirat wird es Liebe werden...ich glaub ich spinne.

Ich denke, ich habe das weiter vorne schon gesagt (bin jetzt aber zu faul um das nachzusehen): Du wie auch andere hast die Denkweise der Thais noch nicht verinnerlicht.
Ich habe da weniger Bedenken hinsichtlich der Eheschließung.

 

[Bökelberger]

Du wie auch andere hast die Denkweise der Thais noch nicht verinnerlicht. Ich habe da weniger Bedenken hinsichtlich der Eheschließung.

@Chak
dann sag doch mal einen vernünftigen Grund, warum denn jetzt schon ?
Im Zugzwang wegen beispielsweise ausgereizter Visa steckt er nicht.
Nenn mir einen vernünftigen Grund, was beispielsweise gegen ein Schulvium spricht, um sich wenigstens halbwegs vernünftig kennen zu lernen. Ich kapier's einfach nicht, warum man sich auf ein derartriges Abenteuer völlig freiwillig einlassen will ?
Mir auf alle Fälle fehlt da jedes Verständis.

 

[Chak2]

Ich meine etwas anderes, Klaus.
Liebe ist nicht unbedingt Vorausbedingung für eine Ehe. verliebtsein schon gar nicht.

 

[Bökelberger]

Ich meine etwas anderes, Klaus.
Liebe ist nicht unbedingt Vorausbedingung für eine Ehe.

stimmt Chak, aber schaden tut es auch nicht, oder ? :-)
Na ja, jeder muß machen, was er für richtig hält. Ein klein wenig mehr Verständnis hätte ich, wenn der Mann wenigstens 25 Jahre jünger wäre. Aber so ?

 

[Chak2]

Ich meine etwas anderes, Klaus.
Liebe ist nicht unbedingt Vorausbedingung für eine Ehe.

stimmt Chak, aber schaden tut es auch nicht, oder ? :-)

Das habe ich ja auch nicht bestritten, aber in diesem Fall kann sie ja auch noch späterkommen, was ja gerade in Thailand wohl nicht ungewöhnlich wäre.

 

[tad sin dschai]

sie hat mich gern und denkt nach der heirat wird es auch liebe werden, also was solls , ich probiere es einfach

Interessanter Ansatz. Mich würde interessieren, aus welchem Grund Du sie in so einer Situation heiratest. Steuern? Kinder scheinen ja noch keine im Anmarsch. Die Familie scheint in diesem Fall nicht drauf zu drängen....Und auch das Steuerargument ist ein zweischneidiges, wird es doch mit erheblichen Verpflichtungen auch im späteren Trennungsfalle erkauft. Aber das weiss ja eh jeder.

Viel Glück in jedem Falle TSD

@Waanjai: Falls Deine Frage noch nicht beantwortet ist. Meld Dich ggf. mal per PN.

 

[Kali]

...als Sie erfahren hat das ich gerne eine Thailänderin heiraten möchte, meinte Sie sofort das Ihre Schwester die richtige sei.Ich hatte am meisten bedenken wegen dem Altersunterschied ich 47 Tum 21, aber das wäre kien Problem...

Nun, da gibt´s immer eine Thai - unabhängig vom Alter - die eben auch einen Teutsch-Farang heiraten möchte.
Warum ? Vermutlich, weil sie da raus möchte, aus dem, wie sie bisher gelebt hat.
Ob sich Zärtlichkeiten nach der Hochzeit einstellen ? Weiss ich nicht. Bei meiner Frau - sie stammt auch aus einem Dorf im Issaan - war´s so, dass sie getreu der Traditionen anfangs noch immer hinter mir lief - zumindest in der Öffentlichkeit. Geschweige denn, dass sie es gestattet hätte, dass ich sie in der Öffentlichkeit in den Arm nahm oder sogar küsste.

Ob die Liebe nach der Hochzeit kommt ? Weiss ich auch nicht. Bei meiner Frau war es so, dass sich ein tiefe Zuneigung entwickelt hatte - wie bei mir -, die ich heute ohne weiteres als Liebe bezeichnen würde. Ob es meine Frau auch als solche sieht, weiss ich auch nicht.

Der thail. Ausdruck für Liebe ist rak issaanisch: lak, er wird allerdings so häufig gebraucht, dass man nachher gar nicht mehr weiss, wer da eigentlich wen liebt.

Die Kriterien für Liebe werden nach meiner Erkenntnis an anderen Dingen fest gemacht als bei uns: Zuneigung (-wendung, von der Steuer absetzbar) zu den Eltern, zu den Geschwistern und evtl. Kindern - eben zur Familie.

Vielleicht kommt´s falsch rüber, doch ein paar € für die Familie kommen besser an als ein Gedicht von Goethe, so es denn eine Übersetzung in Thai geben sollte.

Bei meiner Frau ist´s vielleicht wieder noch was anderes: Sie ist glücklich, dass sie ein Dach über´m Kopf hat, jeden Tag was zu essen, sie hat es warm, einen Mann, der nicht säuft und sie nicht schlägt.

Sie ist allerdings auch schon 48, hat drei erwachsene Kinder, in Thailand kein Zuhause mehr - sie wollte in diesem Leben einfach nur noch ihren Frieden. Den gebe ich ihr - vielleicht ist das soetwas wie Liebe.

Was Liebe nun ist und wie sie sich (ent)äussert - nun, das muss jeder für sich selbst rausfinden.

Reinhardt - ich lass´ die Zahl mal wech -, Du bist 47, im besten Mannesalter, sehnst Dich vielleicht nicht nur nach Sex, sondern nach Zärtlichkeit und Liebe.

Genau wie ich - ich habe alles drei gefunden, mit einer Frau, die gerade die Zärtlichkeit vermutlich noch nie kennen gelernt hatte.
Wenn Du mit Deiner Angebeteten glücklich werden willst, dann brauchst Du Zeit, denn sie steht noch am Anfang ihres Lebens.

Wobei die Fremdbestimmung durch die Verwandten vermutlich ein - absehbar - ewiges Geheimnis bleiben wird.

 

[waldi]

hey @kali

cooles post!

schön erklärt, und wenn du das beibehälst, dann feiert ihr beiden noch goldene hochzeit...

da wette ich drauf!

waldi

 

[expatpeter]

Gebe den letzte Vorrednern Recht, so weit sie vor einem übereilten Heiraten gewarnt haben.
Chak, Wir werden nie wie die Thais und erst recht nicht dadurch, dass wir die selben Fehler machen. Auf Liebe zu warten, die nach der Eheschließung entstehen soll, also ehrlich, wie kann ein Mann mit 47 Jahren so etwas tun?
Thais sind durchaus auch fähig, Menschen unterschiedlich zu gewichten und zu bewerten. Mancher ist ihnen sympathisch und ein anderer nicht. Wenn einem jemand sehr sympathisch ist, verzeiht man ihm vieles und empfindet weniger als störend. Liebt man einen Menschen, so liebt man alles an ihm und nichts stört. Ein Leben ist lang, so tauchen mit der Zeit noch zusätzlich Erkenntnisse auf, die auch zusätzlich stören könnten. So sollte man doch mit möglichst wenig Störendem starten. Gemeinhin nennt man das Liebe.
Mit 47 muss man doch noch nicht unter Torschlusspanik leiden. Ich habe meine "Superfrau" mit 58 kennengelernt. (aber erst mit 63 geheiratet)

 

[DisainaM]

Und da hier so etwas wie eine Ehe auf Probe geschlossen werden soll, ist halt der Preis bei Ausfall: 50.000 Euro.

Die Frau hätte ein Bleiberecht in Deutschland, und nach dem Verbrauch der Abfindung könnte das Sozialamt einspringen.

Alle Vertragskonstellationen, die versuchen, den Unterhaltsanspruch des zahlungsfähigen Mannes ans Sozialamt weiter zu schieben, werden von dt. Richtern in der Regel zerrupft.

 

[Chak2]

Expatpeter, ich denke Kalis Ehe ist, ob es sich nun um Liebe oder nicht handelt, auf einem wesentlich stabileren Fundament gegründet als die meisten Liebesehen.

Ansonsten bin ich der erste, der zustimmt, dass wir nicht versuchen müssen wie die Thais zu handeln. Wie gesagt, ich glaube immer noch (vielleicht bin ich einfach so naiv), dass meine Ehe auf Liebe gegründet ist. Aber das geht irgendwo auch in die Richtung, die Kali meint.
Vielleicht ist das Problem, das allzu häufig Verliebtsein mit Liebe verwechselt wird.

 

[expatpeter]

Vielleicht ist das Problem, das allzu häufig Verliebtsein mit Liebe verwechselt wird.

Sicher ist es meistens das Problem. Was bleibt dem Normalbürger denn übrig?
Ich war in der glücklichen Lage, direkt in Thailand fünf Jahre schauen zu können, ob wir gut zusammen leben können. Und so habe ich eine Frau über so eine lange Zeit noch nie geliebt. Wirklich ohne jede Einschränkung.

 

[waanjai]

Die Frau hätte ein Bleiberecht in Deutschland, und nach dem Verbrauch der Abfindung könnte das Sozialamt einspringen.

1. Das sehe ich ein. Dies hieße dann, das nur der Zeitraum bis zur Erlangung der unbefristeteten Aufenhaltserlaubnis zur Selbstbeobachtung zur Verfügung ständen. Rechnet man das Trennungsjahr sowie den Zeitraum von Einreichung bis zur Rechtskraft der Scheidung ein, wird das ziemlich kurz. Dennoch, es wäre wohl besser als gar kein Puffer mehr.

2. Ich gehe einmal davon aus, dass die Heiratsabsicht inzwischen unverrückbar da ist. Nach all den Hinweisen auf die Fakts......!
Also käme es mir auf die Schadensminimierung für den Fall der Fälle an. Tut er dies nicht, kann er sich die "Düsseldorfer Tabelle" für lebenslange Unterhaltszahlungen anschauen und zur Vorsicht schon einen Dauerauftrag einrichten. Die ganze Sache ist dann für sie ein Ding auf Probe - mehr will sie ja nicht versprechen (es könnte Liebe werden) mit Rücktrittsrecht - und für ihn ein jetzt schon kalkulierbarer regelmäßiger Ausgabeposten (ich unterstelle, dass er während der Ehe eher mehr Geld ausgibt, als später an Unterhaltszahlungen).

3. Den Anspruch auf Erhalt einer unbefristeten Aufenthaltsberechtigung bzw. deren Nutzung kann man privatrechtlich überhaupt nicht abdingen oder?

 

[Reinhard47]

ich möchte mich bei allen die mir durch ihre antworten geholfen haben bedanken, ich denke in letzter minute werd ich alter zausel doch noch die gehirnzellen einschalten und die hochzeit ausfallen lassen, denn ich glaube die meisten haben mit ihrer warnung nicht zuheiraten recht. Hochzeitstermin ist in 2 wochen, es gibt immer noch nicht den geringsten ansatz zum austausch von zärtlichkeiten, und den satz bei thaifrauen ist das so und nach der hochzeit ist alles anders kann ich nicht mehr hören und auch nicht glauben.Mittlerweile denke ich die schwester möchte die kleine hier haben und ich bin das sprungbrett, denn sonst wären jawohl kurz vor der hochzeit zumindestens kleine zärtlichkeiten drin. Vielleicht bin ich auch zu romantisch für eine Thaifrau, oder meine Erwartungen waren zu hoch.

Und wie gesagt noch mal danke an alle, ihr habt mir sehr geholfen und mich vielleicht vor dem Unglück bewahrt, es tut zwar weh, aber besser so als zwei jahre mit einer lüge zu leben, und dann nur noch der Versorger zu sein.

machst erstmal gut, vielleicht lerne ich ja noch eine Thai kennen die mich will, und nicht mein Geld oder ein Sprungbrett, wenn es so sein sollte lass ich es euch wissen

gruss reinhard

 

[expatpeter]

Reinhard,
Ich wünsche dir alles erdenklich Gute und freue mich für dich, dass du da eine kluge Entscheidung getroffen hast.

 

[Tel]

Mittlerweile denke ich die schwester möchte die kleine hier haben und ich bin das sprungbrett, denn sonst wären jawohl kurz vor der hochzeit zumindestens kleine zärtlichkeiten drin. Vielleicht bin ich auch zu romantisch für eine Thaifrau, oder meine Erwartungen waren zu hoch.

Austausch von Zärtlichkeiten ist grundsätzlich nicht an Hochzeitstermine oder Nationalität sondern an Vorhandeinsein von gegenseitiger Sympathie gekoppelt... Egal was ihre Schwester möchte, du solltest dir jetzt langsam darüber im Klaren sein, das das niemals eine Liebesheirat geworden wäre. Du bist schlicht und einfach nicht ihr Typ, aus welchen Gründen auch immer.
Von daher, besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.

 

[Bökelberger]

@Reinhard47
sein froh, dass du noch rechtzeitig die
Kurve gekriegt hast !