Ich kapier‘s nicht mehr

[jerry]

Bis Anfang dieser Woche war die Welt noch in Ordnung. Wir waren glücklich miteinander und die vielen kleinen Unwägbarkeiten, die sich in den Monaten vor unserer Hochzeit eingestellt hatten, haben sich gelegt. Ich hatte ein sehr gutes Gefühl mit ihr, es kamen keine überzogenen Forderungen und sie verhielt sich im allgemeinen nicht gerade so, wie man es hier in manchen Negativ-Threads nachlesen kann.

Doch am Montag nahm das Drama seinen Lauf mit der Idee, für Mutter ein kleines, neues Häuschen zu bauen, weil das Alte nicht mehr schön und ungünstig gelegen wäre. Es sollte kein typisches Faranghaus werden (das sollte irgendwann später mal daneben kommen) sondern nur etwas normales. Nach 2 Monaten Ehe fand ich das doch etwas sehr anspruchsvoll und mein äußerst gefasster Einwand, daß das momentan (auch aus finanzieller Sicht) nicht in Frage käme, hat sie schlagartig in ein anderes Zimmer verschwinden lassen um sich dort für die nächsten Tage meiner Nähe zu entziehen. Nachdem sie dann gestern wieder umgänglicher wurde ist sie nach einer Lappalie wie von der Tarantel gestochen aufgesprungen und hat sich wieder ‚verschanzt‘.

Dieses Verhalten kenne ich nur zu genüge aus der Vergangenheit, nur hab ich damals darüber weggesehen und hab sie es aussitzen lassen. Nur mittlerweile fehlt mir für sowas, besonders dass es ja hierbei nicht um eine Kleinigkeit ging, das Verständnis. Denn es könnte sich durchaus zu einer never-ending-story entwickeln, nach dem Motto nur lang genug bohren, irgendwann wird er vielleicht weich.

Für unseren ersten gemeinsamen TH-Urlaub, der für nächsten Monat geplant war, hab ich mittlerweile überhaupt keine Lust mehr und werde sie wohl alleine losschicken. Vielleicht wird sie ja nach ein paar Wochen Heimatgefilden wieder umgänglicher...oder nicht...oder kommt nicht mehr zurück.
Ich werde wohl abwarten müssen was passiert...oder habt ihr einen besseren Vorschlag ?

 

[Monta]

@jerry,

könnt Ihr denn zur Zeit miteinander ruhig über dieses Thema reden, oder blockt sie da völlig ab?

Gruß
Monta

 

[Joerg_N]

schade,
hab aber leider keinen Tipp,
ausser das ich beim kleinen Haeuschen ihr die Koffer schon vor die Tür gestellt hätte.

aber soll natürlich keine Patentlösung sein,
nimm sie mal an die Hand und schüttel sie ordentlich und dann soll sie mal mit der Sprache rausrücken was sie will, dieses tagelange stumm sein und sich vielleicht einschliessen würde ich nicht mitmachen.

Gruss
Jörg

 

[pef]

Erst mal ruhig bleiben und mit ihr über ihr Verhalten sprechen.
Den Urlaub würde ich zumindest zusammen beginnen und evtl. vor Ort daraufhinweisen, dass das "alte" Haus doch genügt, vielleicht ein paar Verbesserungen anbringen.
Sollte das alles auf taube Ohren stoßen ist eine härtere Gangart zu empfehlen.
Fragen dazu gerne über PN.

 

[Monta]

@pef,

erst einmal ruhig bleiben und auf jeden Fall das gemeinsame Gespräch suchen - sehe ich auch so. Aber gemeinsamer Urlaub im Februar - sollte sie da immer noch (noch einen Monat lang) auf 'Liebesentzug' und Gesprächsverweigerung machen, käme der für mich nicht in Frage.
Da könnte sie alleine fliegen und hätte einige Zeit (und 'Beratungen' durch 'Nahestehende') über alles nachzudenken.
Ein Urlaub ist auch dazu da, sich zu erholen, und viel zu teuer, den mal eben so in den Sand zu setzen, wenn der Partner anhaltend zickig ist.
Die 'Stimmung' sollte vor einem gemeinsamen Urlaub mehr als nur einige Tage wieder vollkommen normal sein.

Gruß
Monta

 

[hschub]

Servus Jerry,

gib Deiner Frau eine Aufgabe in Form von einem Deutsch-Kurs,
damit Sie zukünftig Geld verdienen kann.
Dann ist Sie erstens abgelenkt und zweitens sieht Sie dann auch
später, dass man in Deutschland nicht jeden Tag nur auf´s Klo geht
und mit einem Bündel voll Geld wieder rauskommt.

Viele

 

[tira]

....Sollte das alles auf taube Ohren stoßen ist eine härtere Gangart zu empfehlen.....

moin,

härtere gangart, liest sich echt gut.

wusste gar nicht, dass mann da auf dauer was erzwingen kann.

deine frau alleine in den urlaub fahren zu lassen, ist der anfang vom ende.
liegt dir am urlaub nicht so viel, sag ihn für euch beide ab, spare die knete ein
und verwende sie für reparaturen im kommenden jahr im nächsten urlaub.
mach deiner hübschen klar, alles auf einmal geht nicht.

der member joerg findet mit sicherheit einen schönen tages seinen eigenen koffer vor der türe,
der junge soll dann aber nicht sagen, er weiss nicht warum.

gruss

 

[Joerg_N]

....Sollte das alles auf taube Ohren stoßen ist eine härtere Gangart zu empfehlen.....

eigenen koffer vor der türe,
der junge soll dann aber nicht sagen, er weiss nicht warum.

gruss

Hallo Tira,

aber der Member Joerg hat dann sicherlich immer noch Kohle

und nicht Grundbesitz ohne Ende im Isaan den er abschreiben kann

Nein ich wuerde irgendwann auch mal eine haertere Gangart waehlen,
dieses ewige gesappel bringt auch nicht immer was - und nachher gehst vielleicht noch in Shop und kaufst ihr eine Kette -
tja macht weiter so Jungs, bis den Maedels bei einigen langweillig wird - "er ist einfach zu lieb, irgendwann wird langweillig"

so reden auch viele Frauen

 

[Monta]

@tira,

härtere Gangart - wer behauptet denn, daß man "da auf Dauer was erzwingen kann"? Ich würde das nicht wollen. Aber den Level meines Selbstschutzes würde ich anheben. Ganz andere mit zuviel (völlig einseitigem) Verständnis, als der Member @Joerg-N mit seiner Einstellung, haben den Koffer vor der Türe gesehen.

Gruß
Monta

 

[phimax]

Nach 2 Monaten Ehe fand ich das doch etwas sehr anspruchsvoll

War das in der Zeit davor nie (ein) Thema?

 

[pef]

@tira,

mit härterer Gangart soll nichts erzwungen werden.

Damit meinte ich Fakten schaffen, entweder oder. Die härteste wäre Scheidung ;-D

 

[JT29]

Ich koennte mir nicht vorstellen ein dummes Isaanmaedel zu heiraten, das hier mit der Erwartung antanzt, das Geld in D waechst auf dem Baum.

Well,

ich sass mal an einer Bar vor Jahren und dann hat die Dame auch gemeint: You buy house for me? Sure, when i win lottery - but i don t play -> Thema durch.

Nun, zum obigen Zitat: Das Problem ist doch, dass diese armen Agrarmädels nichts anderes hören und sehen, woher sollen sie es denn wissen?

Meine Frau ist auch in der Tat so ein armes Isaanmädel, aber es ist halt immer eine Frage wie man so etwas hinüberbringt. Natürlich haben sie so ihre Vorstellungen und dann heisst es eben die Damen oft erstmal auf den Boden der Realität herunterzubringen.

Heute morgen hatten wir mal wieder das Thema Geld, weil am Mittwoch der neue Wagen kommt und sie sich Gedanken über das fehlende Geld für das Essen machte - ich konnte sie beruhigen ;-D

Was habe ich am Anfang gemacht? Ich habe meine monatlichen Verhältnisse offengelegt und bei jedem Einkauf/Ausgabe das Ganze in THB vorgerechnet und siehe da auch bei uns fließt der Honig nicht auf den Berg, sondern auf den Frühstückslöffel.

Das Hausthema geistert ja immer herum, auch hier kann man entsprechend steuern (nach dem Motto: Wer ist ist der Geldgeber und somit Herr im Haus - bitte nicht als Machogehabe verstehen, absolut nicht). Meine Frau hatte dies auch im Sinn, zuerst das Reisfeld, dann ein Häuschen. Ich habe nur gesagt, dass wir gerne ein Haus dort bauen, aber erst wenn wir rübergehen. Da ich als Beamter noch recht lange schlafen (äh.. arbeiten) darf, wird dies auch nicht so schnell geschehen und ob wir beide dann noch so sabai sind, steht auf einem anderen Papier.... und außerdem wer weiss was bis dahin passiert .. etc. Das Thema ist durch, wenn wir vor Ort sind gibt es halt ein gezieltes Sponoring, wie einen Großeinkauf bei Lotus, oder wieder mal ein paar Gasflaschen, eine neue Spüle etc ...

Zur "Bockigkeit" dieser Damen gibt es m.E. nur folgende "härtere" Gangart. Der größte Fehler ist, es gewähren zu lassen, gar auszusitzen. Ich habe am Anfang meine Frau geschnappt und versucht in die Augen zu schauen. Solche Face-to-Face Konfrontationen mögen sie aber gar nicht, und nach 5min. kamen die Tränen und ein Wortschwall heraus mit dem Endeffekt, dass wir aneinander vorbeigeredet und vor allem gedacht haben - ein Aussitzen gibt es bei uns nicht!

Wir haben ein schönes Motto in solchen Situationen: We live togehter, we fight together!

Es könnte ja in Fall des Threadstarters gut sein, dass da jemand familienmäßig unter Druck gesetzt wird und sich (noch) nicht zu wehren weiss ......



Juergen

 

[phimax]

...familienmäßig unter Druck gesetzt wird und sich (noch) nicht zu wehren weiss ......

Wahrscheinlichkeit ist hoch.
Frage bleibt, wann der Druck eingesetzt hat.

Schon vor der Heirat -> klares Kalkül zur Heirat
Erst nach der Heirat -> das Mädel kann ihre Kultur nicht so einfach ablegen

 

[jerry]

Danke für die Tips.

Auch wenn sie aus dem Isaan ist und sicherlich hier her kam mit dem Bewusstsein, dass wir uns mit 100 Euro-Scheinen den Ofen anmachen, von diesem Trip ist sie längst weg. Ich hab sie von Anfang an in die Finanzen involviert und letztendlich ihr komplett übertragen, drum hat sie sehr schnell gemerkt was man bei uns Sache ist. Nur, dass sie bisher an nichts sparen musste, ist ihr vielleicht zu Kopf gestiegen.

Sie würde natürlich gerne arbeiten gehen um das Haus selbst zu finanzieren, aber es warten natürlich massenweise hochbezahlten Jobs für wenig-deutschsprechende Ausländer bei uns, also wird es so schnell mit der Selbstfinanzierung nichts. Sie hat mir sogar den Vorschlag gemacht, dass sie das Geld zurückbezahlen möchte wenn sie mal selbst welches verdient. Aber ehrlich gesagt, meine Reserven dafür aufzubrauchen um ihr Häuschen vorzufinanzieren...neeee...da ist mir meine eigene Haut doch noch am nächsten.
Der Zustand des Hauses muß wirklich äußerst miserabel sein, sie hatte auch mal gesagt dass ich es ja selbst sehen würde wenn wir vor Ort wären und dann würde ich verstehen warum sie es machen wolle. Aber so richtig vehement hat sie da nie gebort. Deshalb glaube ich auch nicht (wenn ich es auch nicht ausschließen kann), dass der Druck von TH kommt, sondern glaube eher dass sie sich selbst unter Druck setzt. Aber...nichts genaues weiß man nicht.

Den Heimaturlaub hat sie schon dringend nötig, sie ist jetzt schon über ein Jahr hier und hat einfach Heimweh; den abzusagen fände ich überhaupt nicht gut. Aber nach TH-Urlaub ist mir im Moment einfach nicht mehr zu Mute. Da auch von Anfang an klar war, dass sie den größten Teil ihres Aufenthaltes alleine dort verbringen muß und ich es im günstigsten Fall vielleicht schaffe für 2 Wochen zu kommen, ist es nur eine Sache des erklärens warum sie alleine bleiben muß.

 

[phimax]

Deshalb glaube ich auch nicht (wenn ich es auch nicht ausschließen kann), dass der Druck von TH kommt, sondern glaube eher dass sie sich selbst unter Druck setzt.

Du bist mit der (traditionellen) Rollenverteilung und -erwartung vertraut?

Da reicht bisweilen ein kleiner Wink aus Thailand und schon ist der Druck da.
Thai wissen sehr genau, welche (An-)Sprache sie sprechen müssen, um tiefliegende Verhaltensmuster zu aktivieren.

Machmal würde ich Thai hier in D als Schläfer bezeichnen.

 

[Monta]

Also, ich weiß gar nicht, wie ich das ausgehalten habe? War 5 Jahre ununterbrochen in TH und kein einziges Mal in der Zeit zurück nach D. War zu der Zeit auch nicht gerade arm, aber das war es mir nicht wert.
Wenn es also so schlimm um das Haus steht, warum kann Mia Thai nicht auch auf den Thailandurlaub verzichten und dann einen Teil des gesparten Geldes zur Hausrenovierung transferieren?

Gruß
Monta

 

[phimax]

War 5 Jahre ununterbrochen in TH und kein einziges Mal in der Zeit zurück nach D.
War zu der Zeit auch nicht gerade arm, aber das war es mir nicht wert.

Die Frage ist doch, mit welchen Bewußtsein/Erwatungen jemand seine Heimat verläßt.

Das mit den Prioritäten stimmt allerdings.
Das schreibt aber jemand, der weiß damit umzugehen, weil er es gelernt hat.

 

[resci]

...
Ich werde wohl abwarten müssen was passiert...oder habt ihr einen besseren Vorschlag ?

@Jerry,

hab auch keine Patentloesung,
sehe nur das Beispiel eines guten Freundes:

das Ganze fing vor 8 Jahren an mit Urlaub auf Samui, Pu kennengelernt,
3 Monate spaeter nach D geholt nach weiteren 3 Monaten geheiratet,
halbes Jahr spaeter Haus ca. 50 km von Surathani entfernt gebaut,
mehrere Gummibaumplantagen, Grundstuecke, Pickup,..etc.,
ca. 60-70 Tsd. DM damals ruebergepumpt. Nach ein paar Wochen Pickup
von der Family zu Schrott gefahren, mit dem Schwiegervater
ueberworfen, neues Haus direkt in Surathani gekauft, da Stieftochter
jetzt 12 und in eine weiterfuehrende Schule muss. Diese wohnt jetzt dort mit Schwiegermutter.

Diesmal ca. 35.000 Euro wieder ruebergepumt.

Sagte mein Freund vor 2 Monaten zu mir doch glatt, dass er seinen Konstrukteursjob bei BMW in M mit 6 stelliger Abfindung gekuendigt hat (und das im Alter von 50 !) und im Januar nach LOS auswandert.
Zwischenzeitlich wurde Pu noch schwanger.
(Bin gespannt wie das mit der Schwiegermutter funktioniert).

Hab jetzt auch von Pu direkt erfahren, dass sie ihm seinerzeit 8
Jahre Zeit gegeben hat, da sie nie vorgehabt haette in D zu bleiben.
War mir durch ihr Verhalten von Anfang an klar. Konnte nach 5 Jahren noch immer kein Deutsch, war agressiv und verstritt sich mit der
gesamten Verwandschaft meines Freundes.

Bin auch gespannt wie lange es dauert bis die die Abfindung
verbraten ist.
Die Kautschukplantagen erwirtschaften nach Angaben des Schwiegervaters nur rote Zahlen (versaeuft vermutlich die Kohle),
auch dies wird keine Einkommensquelle zukuenftig sein.

Meine Sicht:

wenn du in deiner aehnlicher Situation den kleinen Finger gibst, dann ist irgendwann auch die Hand oder mehr weg.
Muss nicht sein, kann aber sein.

Ueberlegs dir gut
Rresci

 

[jerry]

Druck von der Family oder selbst unter Druck setzen, der Effekt ist am Ende der Gleiche, bei Ihr zumindest.
Bei mir würde der Druck von TH einen äußerst üblen Nachgeschmack hinterlassen und würde ein anderes Verhalten meinerseits hervorrufen.

Fakt bleibt jedenfalls, daß ich mich auf dieses Spiel nicht einlassen werde. Die Frage ist nur, wie mache ich es ihr klar ohne ihr zu sehr auf die Füße zu treten und wie krieg ich aus ihr raus, woher der Druck kommt?
Denn sag ich´s klar heraus wird da wahrscheinlich ein Bruch entstehen der sich nicht mehr kitten lässt.
Sag ich´s über Umwege, versteht sie es entweder falsch bzw. es kommt nicht klar genug herüber.
Nur eine Lösung hierfür muß ich finden, denn ohne weiteres wird sie dieses Vorhaben nicht aufgeben.

 

[phimax]

Klar sollte sein, das ihr beiden nur eine persönliche Lösung finden könnt.
Wir kennen euch nicht und können nur vermuten.

Ich finde allerdings, das Juergen (JT29) einen guten Ansatz geschrieben hat:
Natürlich gibt es ein Haus und zwar für uns beide.

Vielleicht kannst du über diesen Weg ein quit pro quo aufbauen.
Ihr fahrt zusammen in den Urlaub und du schaust dir alles vorort an. Hilfst beim Notwendigen (was imo völlig OK ist).
Sie verfolgt hier ihr Ziel, selbst etwas zuverdienen.
So geht Zeit ins Land und ihr bekommt (hoffentlich) euren Alltag, mit dem ihr beide zufrieden sein könnt.

Deine Finanzen kennt sie ja schon (wenn sie alle kennt: selbst Schuld )
Jetzt muß sie nur erfahren wie es ist, es selbst zu verdienen.