Ich bin kein Vegetarier

Diskutiere Ich bin kein Vegetarier im Essen & Musik Forum im Bereich Thailand Forum; Vermehrung ist Leben Leben dient der Vermehrung fehlt ausreichende Vermehrung bedeutet das den Tod oder glaubst Du der Mensch entscheidet...
rolf2

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Leben ist Liebe.

Liebe ist Leben.

Leben ist Hoffnung.

Fehlt Liebe und Hoffnung - ist Leben Leid.

Vermehrung ist Leben

Leben dient der Vermehrung

fehlt ausreichende Vermehrung bedeutet das den Tod


oder glaubst Du der Mensch entscheidet darüber was Leben ist?

spürt ne Kakerlake Liebe? vermehrt sie sich ja oder nein? hat sie Hoffnung oder Zweifel?555

also was is dann Leben????? und was ist die Liebe???

die Antwort ist jedenfalls nicht Jesus, höchstens für Dich und ein paar hundert Millionen anderer Menschen und das auch erst seit ca 2000 Jahren, davor gabs wohl keine Liebe?
 
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Tramaico

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Abgesehen davon, dass es nicht wirklich praktisch ist Neugeborenen vor ihrer Geburt zu fragen, ob sie denn Lust hätten ein Teil der Familie zu werden, muss man sehen dass die meisten Menschen -wenn man sie fragt- die eigene Existenz ihrer Nicht-Existenz vorziehen. Das Leben ist daher ein Geschenk und damit ist es auch schon gerechtfertigt.
Nein, dass sehe ich nicht so. Der Eintritt in's Leben beginnt erst einmal mit einer Misere, einem Schock. Aus der heilen Geborgenheit im Mutterleib in eine kalte, gleissende Welt. Die erste Vorbereitung darauf, dass Leben Leid ist. Da es so ist, ist es ein naturgegebener Instinkt am Leben zu haengen, da sonst kein Leben moeglich waere, und sich wohl ziemlich jeder schnell in einen Abgrund stuerzt, wenn the shit hits the fan. Ergo, wird das Leben in erster Linie von einem dominiert. Der Angst vor dem Tod. Es scheint sich hier um die Gabe eines Sadisten zu handeln. Wuerde jemanden die Moeglichkeit gegeben in einer neuralen Daseinsform zu entscheiden, ob er Mitglied in dieser Welt werden moechte dann stellt sich die Frage, wieviele sich fuer solch ein Dasein entscheiden wuerden. Man muesste natuerlich das komplette Bild aufzeigen in objektiver Weise und nicht nur durch Aufzeigung lediglich einseitig der guten oder faulen Aspekte, denn das waere bewusste Manipulation. In der Regel wird das Leben von den meisten Leuten durch Furcht dominiert. Furcht vor Schmerz, vor Verlust, vor Leid und ganz obenan Furcht vor dem Tod. Ein rein natuerlicher Ueberlebensmechanismus. Dennoch gibt es natuerlich auch ein paar Zuckerle. Die schoenen aber immer sehr vergaenglichen Aspekte des Lebens. Eine staendige Berg- und Talfahrt ohne Wissen was sich in der naechsten Minute ereignen wird. Auesserstes Glueck im Kreis der Familie beim Abendessen. Harmonie pur. Auf einmal explodiert die Gasheizung. Vattern tot, Muttern im Koma, die Kinder verkrueppelt. Was nun?

Das Andere über unser Schicksal entscheiden ist auch eine falsche Ansicht, zumindest in der Sichtweise des Buddhismus, denn die Gründe für eine Wiedergeburt als Mensch sind ja durch das Karma bestimmt. Viele Buddhisten glauben, dass unsere eigene Anhaftung an das Leben zur Wiedergeburt führt.
Ich persoenlich halte ja bekanntlich den Aspekt der physischen Inkarnation fuer widersinnig, weil es eben keine manifestierte Seele gibt. Eine Manifestierung kann es nur durch Erleuchtung oder den Tod geben. Karma ist somit nur im Leben signifikant fuer die staendigen psychischen Geburten und Tode. Z. B. der "Tod" des derzeitigen Dasein im gluecklichen harmonsichen Familienkreis durch eine explodierende Gasheizung und die "Wiedergeburt" im neuen Dasein, das aus totem Vater, komatoeser Mutter und verkrueppelten Kindern besteht. Ein aehnliches Schockerlebnis wie bei der urspruenglichen einmaligen physischen Geburt. Aus der schuetzenden Wohligkeit der Wechsel in eine kalte, furchteinfloessende, reale Welt. Sich vor der Furchtbarkeit der "explodierenden Gasheizungen" zu schuetzen, hierauf ziehlt die buddhische Lehre nach meiner Meinung ab. Je groesser die Liebe ist, je effektvoller und vernichtender die Gasheizung. Liebe nicht, hasse nicht, hoffe nicht, verzweifle nicht... sondern schlage den Mittelweg dazwischen ein. Die Furcht verschwindet und Leben und Tod koennen einem nicht's mehr anhaben. Selbst explodierende Gasheizungen nicht. Sie sind nicht mehr von Relevanz.

Nein, das ist ein wenig verdreht. Auch im Buddhismus wird das Leben sehr hoch geschätzt und gerade aus diesem Grund steht die Nicht-Töten Regel an der ersten Stelle. Außerdem hat der Buddha den großen Wert eines Menschenlebens besonders betont. Im Gegensatz zu den Tieren, die aufgrund des fehlenden Verstandes ihr Karma durch passives Leiden lediglich "abarbeiten" können, hat der Mensch die Möglichkeit sich durch eigene Erkenntnis der Erleuchtung zu nähern. Daraus würde folgen, dass das Leben eines Menschens wertvoller ist als das Leben eines Tieres.
Auch wenn es jetzt wieder superarrogant und ueberheblich rueberkommt, dass was Du da beschreibst ist der Buddhismus fuer den kleinen Mann auf der Strasse. Auch alle diese festgeschriebenen Doktrien. Das Leben hoch zu schaetzen ist aber genauso ein Irrweg wie es zu verabscheuen oder den Tod zu lieben oder zu hassen.. Es handelt sich um Extreme um Anhaftungen, die nicht zur Befreiung sondern nur zur Versklavung fuehren koennen. Tiere haben im Leben dem Menschen einiges voraus und benoetigen somit den Buddhismus nicht um sich intellektuell vom Leid zu befreien. Sie akzeptieren das Dasein viel eher so wie es ist, da sie nicht zu solchen bizarren Denkstrukturen wie der Mensch in der Lage sind und sich somit durch uebermaessige Gedankengaenge selbst Unbehagen bereiten. Ignorance is bliss. Somit ist oftmals der Dummkopf dann auch gluecklicher als der Intellektuelle, weil er weniger mit den Realitaeten hadert, da er dazu gar nicht in der Lage ist. Solange das deutsche Fussballteam Europameister wird ist die Welt in Ordnung. Tiere benoetigen noch nicht einmal dieses. Ihre Ansprueche an das Leben sind weitaus geringer. Somit ist fuer sie auch die buddhistische Lehre nicht von Noeten. Nicht weil sie minderwertiger sind sondern durch ihre Ignoranz viel eher zum Glueck finden koennen als der weitaus komplexere Mensch. Die buddhistische Lehre ist somit nur ein Schutz des Menschen vor sich selbst, gegen die Uebermacht der Emotionen.

Weiss nicht, wer mir bei meinen Auslegungen folgen kann. Dir, Thomas, traue ich es durchaus zu obwohl meine Anschauungen im Widerspruch zur eigentlichen Lehre zu stehen scheinen. Sie sind es lediglich nur scheinbar. Ich bin ein sehr treuer Juenger Buddhas und folge seinen Anweisungen ihn staendig zu hinterfragen und zu meinen eigenen Schlussfolgerungen zu kommen anstatt ihn blind kopieren zu wollen. Der Versuch Buddha zu sein wird mit Sicherheit niemanden zur Erleuchtung bringen sondern nur der eigene massgeschneiderte Weg. Nur so ist der Buddha ja selbst zur Erleuchtung gekommen, nachdem er die "Weisheiten" seiner Mitmenschen nicht einfach uebernahm sondern sie hinterfragte und dann schliesslich so zur eigenen Erkenntnis kam. Somit gibt es keinen standardisierten Persilscheinbuddhismus sondern ein jeder ist immer nur sein eigener Buddha und muss das Rad immer fuer sich selbst von neuem erfinden.

Sicherlich werden mich wieder einige Member wegen meines Post verabscheuen, vielleicht sogar regelrecht hassen, ist aber nicht schlimm. Ich kann es nicht aendern und werde mich deswegen nicht von meinem eigenen Weg abbringen lassen, aus Solidaritaet, Ruecksichtnahme oder was auch immer. Es waere dann eine Selbstverleugnung. Das Schlimmste was man sich eigentlich antuen und was letztendlich immer nur in's Leid fuehren kann. Ich moechte mich aber vom Leid befreien und somit bin ich so wie ich bin. Allen einen Sonntag in Zufriedenheit. :rolleyes:
 
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Jarga

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Weiss nicht, wer mir bei meinen Auslegungen folgen kann.
(...)
...folge seinen Anweisungen ihn staendig zu hinterfragen und zu meinen eigenen Schlussfolgerungen zu kommen
(...)
Nur so ist der Buddha ja selbst zur Erleuchtung gekommen, nachdem er die "Weisheiten" seiner Mitmenschen nicht einfach uebernahm sondern sie hinterfragte und dann schliesslich so zur eigenen Erkenntnis kam.
Kann dir als bisher stiller Mitleser sehr gut folgen, auch deine sonstigen Beiträge versuche ich unter diesem Aspekt zu verstehen, was eigentlich in sich folgerichtig "er-scheint".

Um beim Threadinhalt zu bleiben.
Der Wissenschafts-Geist hat bis heute mehr an Zerstörung gebracht beim Menschen wie bei der Natur, als wie Nutzen, siehe u.a. Tierversuche und technische Massen-Vernichtung.

Bei meiner eigenen "Suche" fiel mir auf, dass die Religionen und sonstige Glaubensrichtungen erst entstanden, als sich die Zivilisation auf dem Weg zur Zerstörung (Babylon) befand, als nach unserer Zeitrechnung n. Christi etliche hundert Jahre davor. Da entstanden etwa zeitgleich die monotheistischen Religionen wie auch der Buddhismus.

Interessant was Rolf schrieb
rolf2

die Wirklichkeit sieht so aus das der Sextrieb alles beherrscht und daraus nunmal Kinder entstehen, die paar Wenigen die versuchen diesen Trieb zu verstehen und zu beherrschen werden das aller Wahrscheinlichkeit erst im fortgeschrittenen Alter tun, wenn die Libido nachlässt
 
MadMac

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Bei meiner eigenen "Suche" fiel mir auf, dass die Religionen und sonstige Glaubensrichtungen erst entstanden, als sich die Zivilisation auf dem Weg zur Zerstörung (Babylon) befand, als nach unserer Zeitrechnung n. Christi etliche hundert Jahre davor. Da entstanden etwa zeitgleich die monotheistischen Religionen wie auch der Buddhismus.
Und an was haben z.B. die alten Aegypter geglaubt? Das Spaghettimonster?
 
DisainaM

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Und an was haben z.B. die alten Aegypter geglaubt? Das Spaghettimonster?
Innerhalb von 7 Minuten hast du dieses Post geschickt....erwartest du ernsthaft auf deinen dümmlichen Anmachversuch eine Antwort von mir :confused:
...zumal du diese Videoserie dir nicht mal ansatzweise angeschaut hast.
Lassen wir es bei deinem deppenhaften Einwurf, auch für solches steht das Forum frei sich zu äussern.:grazy:
 
MadMac

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Innerhalb von 7 Minuten hast du dieses Post geschickt....erwartest du ernsthaft auf deinen dümmlichen Anmachversuch eine Antwort von mir :confused:
...zumal du diese Videoserie dir nicht mal ansatzweise angeschaut hast.
Du stoppst, wie schnell Du Reaktionen auf sinnfreie Beitraege bekommst? Klasse. Du musst Dich ja wirklich fuer unterhaltsam halten :D.

Warum sollte ich meine Zeit mit Muellvideos vergeuden? Du hats doch gerade erst im anderen Thread mit dem albernen Rothschild-Weltherrschafts Posting bewiesen, dass man Dich bestenfalls belaecheln kann.
 
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Antares

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Tramaico sieht hält das Leben als Leid. Und nach seiner Auslegung des Buddhismus soll Ja das Leid verhindert werden. Da es Ja augenscheinlich kein Leben ohne Leid gibt lehnt er das Leben und alles was es bedeutet ab.
Das ist mir sehr fremd. Ich bin mit anderen Werten aufgewachsen.

M.
 
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... lehnt er das Leben und alles was es bedeutet ab.
Betätige mich jetzt mal als Korinthenkacker :)

Wo lehnt @Tramaico das Leben ab?

"Das Leben hoch zu schaetzen ist aber genauso ein Irrweg wie es zu verabscheuen oder den Tod zu lieben oder zu hassen.. Es handelt sich um Extreme um Anhaftungen,
die nicht zur Befreiung sondern nur zur Versklavung fuehren koennen."
 
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Antares

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Ja, da steht es doch, die Wertschätzung des Lebens ist ein Irrweg......
 
waltee

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Die Sache mit der Angst vor der Gasheizung habe ich nicht begriffen, zumal in Thailand. :think:
 
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Tramaico

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Somit hast Du dann keine Furcht vor Gasheizungen, zumindest in Thailand. Damit bist Du dann bereits auf dem richtigen Wege. Vermutlich schon lediglich durch den Umstand, dass Thailand ein dominant buddhistisches Land ist. :super:
 
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Antares

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Betätige mich jetzt mal als Korinthenkacker :)

Wo lehnt @Tramaico das Leben ab?

"Das Leben hoch zu schaetzen ist aber genauso ein Irrweg wie es zu verabscheuen oder den Tod zu lieben oder zu hassen.. Es handelt sich um Extreme um Anhaftungen,
die nicht zur Befreiung sondern nur zur Versklavung fuehren koennen."
Also ich, welcher das menschliche Leben Wertschätzt bin ein Extremist mit Anhaftungen und ich werde bald versklavt, so in etwa richtig?

M.
 
Waitong

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Je hoeher ich das Leben anderer Menschen und mein Leben schaetze, desto sorgsamer gehe ich mit dem Leben um.

Je mehr wir das Leben schaetzen und bewahren desto besser fuer uns alle...
 
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Antares

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Je hoeher ich das Leben anderer Menschen und mein Leben schaetze, desto sorgsamer gehe ich mit dem Leben um.

Je mehr wir das Leben schaetzen und bewahren desto besser fuer uns alle...
Der Mensch ist das einzige Lebewesen auf der Erde mit Bewusstsein und der Fähigkeit zur Selbsterkenntniss. Das unterscheidet ihn ganz wesentlich von den Tieren und gibt uns gleichzeitig eine ganz besondere Verantwortung über die Tiere.
Es geht sicher auch mit weniger Fleisch und Fisch gesund und genussvoll zu leben.

M.
 
Waitong

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Das sehe ich auch so. Nicht nur ich behaupte, der Mensch hat die Plicht sich um die Schoepfung zu kuemmern.

Ich komme zwar erst jetzt dazu mir dieser Verantwortung ganz bewusst zu werden und mehr zu tun, um das Leben

in seinem ganzen Umfang zu begreifen. Die Einschraenkung meines Fleischkonsums ist nur ein bescheidener Beitrag.

Es ist aber sehr nuetzlich in meinen Augen...
 
rolf2

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@tramaico

das Leben beginnnt und endet mit Schmerz, dazwischen wird es betimmt durch Angst vor Schmerz, Verlust und Tod, aufgelockert durch Zuckerlis die jedoch niemals Bestand haben? ja..... soweit so gut die Essenz Deiner Weltanschauung?

was wäre, wenn man das einfach akzeptiert und nicht versucht zu verbessern zu korrigieren zu bewerten?

ist der buddhistische Weg nicht einfach nur eine andere Art den Schmerz zu umgehen ihn nicht zu spüren?

was einhergeht mit Nichtakzeptanz Glück und Sättigung und primitiven guten Gefühle wie Orgasmus, Nachhausekommen, das Lachen meiner Kinder, das Schwanzwedeln Deiner Hunde.

Warum in alles in der Welt sollte ich mir eine hübsche sexy junge Frau als Gerippe vorstellen um nur ja keinene Wunsch nach Vereinigung mit ihr zu empfinden wenn ich mir dieses Gefühl doch holen kann, bereits erlebe? und herrjeh das ist Natur, das was das Leben will!!!!

klar ist alles vergänglich, aber doch nicht in genau diesem Moment den ich leben kann, sondern nur im nächsten Moment

warum sollte man das nicht einfach akzeptieren, alles ist vergänglich!!!! so what, wo ist das Leid dann wenn ich mir dieser Tatsache bewusst bin und es annehme?

Du kennst wahrscheinlich Narziss und Goldmund von Hesse, also wer bist Du von den Beiden?
 
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Ich bin kein Vegetarier

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