Heimatgefühl oder wo ist meine Heimat ?

[rolf2]

Und nochmals: Die Diskreditierung und Verwässerung des Begriffs wird von der herrschenden Politik und Ideologie lanciert - im Interesse der EU, der Migrationspolitik usw.

Es gibt etliche Begriffe die als nichtmehr zeitgemäß und überholt betrachtet werden ohne das man sich um deren Sinn und Wert kümmert.
Dazu gehört Heimat, Fleiß, Zuverlässigkeit, Ehrlichkeit, Mut, Tatendrang, Familie, männlich, weiblich, Zivilcourage, Gewalt, Gerechtigkeit, Pünklichkeit, Anstand, Höflichkeit, Rücksichtnahme usw.

Grade jetzt diskutieren wir das Wort Heimat das wohl jedem Italiener, Griechen, Amerikaner, Engländer, Thai, Vietnamesen, Chinesen, Japaner usw völlig klar sein wird, nur eben Deutschen nicht mehr.

Weil Selbstverständlichkeiten nichtmehr selbstverständlich sind und Begriffe ad absurdum geführt werden ist eine solche Diskussion wichtig.

 

[ReinerS]

Für mich persönlich bedeutet Heimat der Ort, wo ich geboren wurde und die ersten 25 Jahre meines Lebens glücklich und ohne Sorgen aufgewachsen bin. Wäre wir allerdings z.B. alle 5-6 Jahre umgezogen, würde ich das wohl anders sehen. Deshalb definiert wohl auch jeder den Begriff Heimat anders. Jedenfalls ist es für mich eher ein Gefühl, als eine logische Beschreibung.

 

[Samuirai]

"Papa was a rolling stone
Wherever he laid his hat was his home"

Ich unterscheide zwischen Zuhause (home) und Heimat (homeland).Geboren wurde ich in Wiesbaden. Aufgewachsen, also erzogen, geschult, ausgebildet wurde ich in Koeln. Inklusive der rheinlaendischen Mentalitaet, die sich voellig von der z.B. bayrischen oder schwaebischen unterscheidet. Dazu kommen deutsche Tugenden. Koeln ist somit meine Heimat unter dem Oberbegriff Deutschland. Die Geburt, das Aufwachsen und die erziehung meiner Eltern in Koelle / D haben mich zu dem gemacht der ich heute bin und mir die Moeglichkeit gegeben andere Kontinente kennenlernen zu duerfen. Mein aktuelles Zuhause ist Thailand. Um ein wenig Buerokratie mit rein zu bringen, Teil meiner Heimat ist die ausstellende Ausweisbehoerde. Den Spruch "Ich bin meine Heimat" lasse ich mal unkommentiert. Ist halt son typischer substanzloser Einzeiler .... dagegen ist das obige Zitat von den Temptations geradezu Weise ...
So sehe ich das.
Samuirai

PS, die Political Correctness in D wuerde heute sicher erwarten die EU oder gleich "die bunte Welt" anstelle Deutschlands als Heimat zu sehen. Dagegen verwehre ich mich.

 

[RAR]

was unterscheidet die Begriffe Heimat und Aufenthaltsort. Es sind zwei verschiedene Begriffe, den Begriff Aufenthaltsort konntest Du beschreiben, aber was macht einen Aufenthaltsort zur Heimat, wenn Du das nicht so definieren kannst ohne eine saubere Trennung dann
hast Du den Inhalt und die Bedeutung noch nicht begriffen bzw. für Dich definiert.

zur Zeit definierst Du Heimat als ortsungebunden, das heißt jedes Land und jede Stadt können für eine Zeitlang als Heimat von jedem deklariert werden wo er sich grade wohlfühlt. Heimat ist aber mehr als nur ein Wohnort an dem man sich vorübergehend wohlfühlt.

Jedenfalls nach meiner Definition die ich hier ja ausführlich beschrieben habe und die für jeden Menschen Gültigkeit hat. Meinetwegen können auch ganz andere Worte nach ihrem Sinn ausdiskutiert werden. Ich gehe ganz gern in die Tiefe und bin dagegen das Sprache willkürlich falsch benutzt wird. In diesem Thread geht's um Heimat, hueher hat's in den Raum geschmissen.

Ihre Definition hat sicher nicht für jeden Menschen Gültigkeit die hat nur für Sie Gültigkeit - Sie sollten sich nicht so wichtig nehmen

 

[Micha]

Er mag sich manchmal wichtig nehmen. Doch immerhin sind seine Beiträge zig mal lieber gelesen als z. B. die vom Ruhegenüssler.

 

[Micha L]

Entschuldige, aber der Begriff "Farang" geht auf die thailaendische Aussprache von "Francais", auf deutsch "Franzose" zurueck.
.

Eher eine Verallgemeinerung für Europäer.
In Nahost einst "Franke" wegen des Reiches Karls des Großen. Den Begriff werden die Araber weitergegeben haben.

Alemannen bzw. Teutonen sind auf ähnliche Weise vor langer Zeit verallgemeinert worden und bekanntlich in Bezeichnungen für Deutschland eingegangen.

 

[Micha L]

Und das hat mit dem Begriff "Heimat" wenig zu tun. Wenn du einen Thai in meiner Gegend fragst wo der Khun Dieter zu Hause ist, wird er dir den Weg zeigen.

Damit weiß er nur, wo der Dieter wohnt.

Das heißt nicht, daß Thailänder meinen, daß Thailand Deine Heimat ist. Dein dahingehendes "Gefühl" dürfte denen egal sein.

Den entsprechenden Weg weisen Einheimische auch zur Unterkunft des Urlaubers, der seine angeheiratete Familie besucht.

 

[Micha L]

Ihre Definition hat sicher nicht für jeden Menschen Gültigkeit die hat nur für Sie Gültigkeit - Sie sollten sich nicht so wichtig nehmen

Was jeder sich einbildet, mag für ihm selbst von größer Bedeutung sein.
Allgemein kann es aber auch gar nichts bedeuten.

Das ist nicht nur beim Begriff Heimat so.

Nichts gegen Heimatgefühle, die vielleicht glücklich machen. Aber damit läßt sich der Begriff nicht umfassend definieren. Die Realität kann ganz anders sein, selbst wenn sie im Wohlgefühl ignoriert wird.

 

[Amsel]

...wo ist meine Heimat ?

Meine Heimat ist unsere Familie.

Heimat ist fuer mich Geborgenheit.

 

[Dieter1]

Damit weiß er nur, wo der Dieter wohnt.

Das heißt nicht, daß Thailänder meinen, daß Thailand Deine Heimat ist. Dein dahingehendes "Gefühl" dürfte denen egal sein.

Den entsprechenden Weg weisen Einheimische auch zur Unterkunft des Urlaubers, der seine angeheiratete Familie besucht.

Nach ueber 10 Jahren sehen mich die Nachbarn sicher nicht als "Urlauber" und ich glaube auch nicht, dass die sich darueber einen Kopf machen was denn nun meine "echte" Heimat sein koennte.

Die ganze Diskussion hier wurde mal wieder von den ueblichen Verdaechtigen gekapert, um ihr rechtes Gedankengut zu transportieren und damit kann ich nichts anfangen. Meine Heimat ist dort, wo ich mich entsprechend fuehle und wie das jemand anderes sieht ist mir ziemlich egal.

 

[Micha L]

Heimat kann auch sein, wo es einem überhaupt nicht gefällt.

Berühmtes Beispiel: Heinrich Heine: "Deutschland, ein Wintermärchen".

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@Dieter1, der Urlauber war nur ein Extrembeispiel für einen Wohnsitz, der gezeigt werden kann.

Die Nachbarn denken sicherlich erst darüber nach, wenn man sie nach der Heimat fragt. Aber die Antwort wird mit großer Wahrscheinlichkeit und ganz ohne Diskriminierung Deutschland lauten.

Denken die Thais da anders?
In Vietnam gilt der Geburtsort der Eltern. Ein abweichender eigener Geburtsort gilt so wenig wie das Aufwachsen dort. Ein späterer Zuzug erst recht nicht.

 

[Helli]

Alemannen bzw. Teutonen sind auf ähnliche Weise vor langer Zeit verallgemeinert worden und bekanntlich in Bezeichnungen für Deutschland eingegangen.

Zitat: Der Begriff deutsch leitet sich vom althochdeutschen diutisc (westfränkischen *Þeodisk) ab, was ursprünglich „zum Volk gehörig“ bedeutete (germanisch Þeudā, althochdeutsch diot[a], Volk). Mit diesem Wort wurde vor allem die Volkssprache aller Sprecher eines germanischen Idioms in Abgrenzung zum Welschen der romanischen Nachbarvölker, dem Französischen oder Italienischen und auch in Gegensatz zum Latein der christlichen Priester im eigenen Gebiet der germanischen Völker bezeichnet.
aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch_(Etymologie)

oder:
Das Wort Farang stammt wahrscheinlich von dem persischen Wort farang (فرنگ), da die Perser bereits vor den Europäern Handelspartner der Siamesen waren. Auf Hindi in Indien heißt der Europäer farangi oder Arabisch alfrandsch, in Ägypten und Nordafrika afrangui, in Äthiopien faranji; in Thailands Nachbarland Kambodscha barang und in Laos falang. Eine beweiskräftige Antwort auf das Rätsel, wann und wie die Thai das Wort übernahmen, konnte bisher nicht gefunden werden. Die moslemischen Händler nannten wohl alle europäischen Christen (Portugiesen, Engländer und Holländer) „Franken“.So kam das Wort wahrscheinlich mit den Kreuzzügen nach Jerusalem und zu den arabischen Ländern, von dort über die alten Handelsrouten nach Asien und Afrika, möglicherweise sogar bis nach Polynesien, dort werden weiße Europäer „Palangi“ genannt.

Verbreitet ist die Volksetymologie, dass sich Farang von „français“ ableite, da Franzosen unter den ersten Europäern gewesen seien, die sich in Südostasien niederließen. Dies ist jedoch weder aus historischer noch aus sprachwissenschaftlicher Sicht plausibel. Franzosen werden heute auf Thai als Khon Farangset (คนฝรั่งเศส) bezeichnet, dieses Wort ist jedoch jüngeren Ursprungs als Farang.
aus:https://de.wikipedia.org/wiki/Farang

PS.: Solange es nicht um Politik oder PC geht, kann man bei Wiki durchaus nachschauen.

 

[Micha L]

Danke,
dann hätte Teutonen dieselbe Bedeutung, also zu einem Volk gehörig. Bei Allemannen ist das ganz deutlich.

 

[Helli]

Danke,
dann hätte Teutonen dieselbe Bedeutung, also zu einem Volk gehörig. Bei Allemannen ist das ganz deutlich.

Bei den Alamanen wohl, aber die Teutonen waren bereits vor Chr. Geburt als Stamm schon nicht mehr existent!
Zitat: Der germanische Stamm der Kimbern stammt aus dem nördlichen Jütland (im heutigen Dänemark). Gemeinsam mit den Teutonen und Ambronen zogen sie um das Jahr 120 v. Chr. aus ihrem ursprünglichen Siedlungsgebiet im Norden nach Süden. Ihr Zug nach Süden führte sie nach Böhmen, Schlesien und Mähren, ins Donaugebiet und schließlich in das Königreich Noricum. Dort begann im Jahre 113 v. Chr. eine langjährige und blutige Auseinandersetzung zwischen den Kimbern und Teutonen einerseits und den Römern. Sie endete schließlich mit der fast völligen Vernichtung beider Stämme.

Wenn Du es ganz genau wissen möchtest: Antikefan --> Die Germanen

 

[Socrates010160]

Warum Heimat an natürlichem Aufenthaltsrecht gebunden ist merkst Du spätesten dann wenn man Dich aus dem Land rauswirft das Du Heimat nennst.

wenn die Menschen, die mir eine Heimat geben,mit mir gehen, geht die Heimat mit mir...

 

[Socrates010160]

..Und nochmals: Die Diskreditierung und Verwässerung des Begriffs wird von der herrschenden Politik und Ideologie lanciert - im Interesse der EU, der Migrationspolitik usw.

was für ein Quatsch...

meine Definition von Heimat hat sich über 50 Jahre entwickelt... und auch Dieter wird seine Empfindungen nicht erst seit dem Auftreten der Afd geordnet haben.

Was Du meinst, ist völkisch und das hat mit meinem Begriff von Heimat nichts zu tun.

 

[Socrates010160]

Davon redet hier bis jetzt keiner.

Wenn Heimat Zugehörigkeit und Gemeinsamkeit einer Kultur sowie ähnliche Denkmuster und gleiche moralische Werte beinhaltet dann kann Thailand für Dich nur ein Wohnort sein.

Ich weiß nicht ob Du den König verehrst, weiß aber das Dir die Thaiküche nicht schmeckt, empfindest Du irgendwas wenn die Thaihymne gespielt wird, bist Du lieber und häufiger mit Farangs zusammen als mit Thais, gibt es irgendwelche Kindheitserinnerungen die Du mit Thailand verbindest? Die erste Liebe ? Irgendwas?

All das gehört für mich zum Begriff Heimat und das macht Heimat aus, Thailand kann für mich niemals Heimat sein, ebensowenig irgendein anderes Land außer Deutschland. Es könnte wohl sein das ich irgendwo besser leben könnte vielleicht und das ich mich an einem anderen Ort sogar wohler fühlen könnte, all das könnte sein, aber das macht es nicht zur Heimat.

Letztlich gehört auch die Einstellung der Bevölkerung des Ortes an dem Du lebst dazu ob sie Dich als Gleicher unter Gleichen akzeptiert und Dir dort die gleichen Rechte einräumt als wenn Du dort geboren wärst.

Egal wohin Du gehst, Du nimmst doch all das mit...Deine Kultur, Deine Erinnerungen... das sind keine statischen Dinge... deshalb ist meine persönliche Empfindung von Heimat völlig unabhängig vom Ort.

und dass Du Dich mit Deiner Persönlichkeit nicht als Gleicher unter Gleichen empfindest, stellst Du hier jeden Tag zum Beweis...

 

[Micha]

Hatte mich mal aus Versehen auf die Zeil in Frankfurt begeben. Kam mir nirgends sonst wo an einem Ort so derart fremd und fehl am Platz vor.
Mit Heimatgefühl oder irgend einer tatsächlich angenehmen Empfindung hat das nicht wirklich was zu tun.
Und doch gehört dieses Frankfurt zu meiner Heimat. Das habe ich mir nicht ausgesucht und kann es auch nicht ändern.

 

[ffm]

Heimat ist nicht nur ein Ort. Heimat ist eine Zeit.

Wenn ich an Heimat denke, dann denke ich an das Haus meiner Großeltern, ihren Garten, den Plattenspieler, die Volksmusik, den Schwarzweißfernseher, an den Opa der vom Krieg erzählte und mir Schach spielen beibrachte, an die Oma die immer in der Küche stand, an die Bild am Sonntag die ich dem Opa immer vom Kiosk holte, an Alfred Dregger und Franz-Josef Strauß, Jürgen Grabowski und Bernd Hoelzenbein.

Den Ort gibt es noch. Wo damals der Garten war ist jetzt eine vielbefahrene Straße, und ich kann jeden Tag so oft dort lang fahren wie ich moechte. Aber ich denke dabei nie an Heimat. Denn die Zeit kommt nie mehr zurück. Nicht an diesem Ort, und nicht anderswo.

Tausende Kilometer entfernt ist Bangkok, die Stadt in der ich lebe, in der mein Sohn geboren wurde, in der ich mich wohl fühle, die ich vermisse wenn ich weg bin.

Aber Heimat? Nicht Bangkok, nicht Thailand, auch nicht Deutschland. Heimat bleibt für immer das Wohnzimmer meiner lange verstorbenen Großeltern. Ein imaginärer Ort in der Vergangenheit.

Und jetzt gehe ich schlafen und bin traurig, weil mir klar wird dass unsere verdammten engstirnigen ....-Großeltern uns etwas gegeben haben, was wir mit all unserer Weltoffenheit und Multikulturalität unseren Kindern nie werden geben koennen.

 

[Micha L]

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meine Definition von Heimat hat sich über 50 Jahre entwickelt... und auch Dieter wird seine Empfindungen nicht erst seit dem Auftreten der Afd geordnet haben.

Was Du meinst, ist völkisch und das hat mit meinem Begriff von Heimat nichts zu tun.

Deine Definition ist für Dich selbst wichtig. Mehr nicht.

Der Begriff hat sich über Jahrhunderte entwickelt und dabei spielte das individualistische Gefühl keine Rolle. Es ging immer darum, woher die Familie kam. Das ist nicht "völkisch" in diesem mißbrauchten Sinn.

Aber diese Verabsolutierung des deutschen Individualismus ist (auch unbewußt) deutsche Anmaßung wie gehabt.

Woanders gilt immer noch die Herkunft.

Nichts gegen das persönliche Gefühl. Aber die Welt tickt meist anders.