Heimatgefühl oder wo ist meine Heimat ?

[rolf2]

Wir sprechen hier doch über den Begriff Heimat, ein paar Freunde und eine vordergründig freundliche Bevölkerung machen ein Land nicht zur Tatsächlichen Heimat sondern nur zum Aufenthaltsort.

Heimat bedeutet dort leben zu können auch ohne Visum, also langfristig gesichert und nicht nur geduldet. Das kannst Du aber gerne anders sehen.

in Europa kann ein Ausländer relativ einfach nach einem geregelten Ablauf die Staatsbürgerschaft Erlangen oder ein Dauerbleiberecht, das macht die Sache mit der Heimat, einer neuen, zumindestens aufenthaltsrechtlich authentischer.

Nach meiner Definition ist aber auch das keine Heimat.

Ne interressante Frage hätte ich da für Dich, die Verschärfungen im Bereich Visa und jetzt KV, sowie im Arbeitsrecht oder Immobilienerwerb werden die eigentlich von der Bevölkerung dort einfach so zur Kenntniss genommen oder gibt's vielleicht sogar eine thailändische Bewegung oder Partei die sich für die Rechte von Ausländern einsetzt die dort dauerhaft leben, Gemeinsame Kinder haben?

 

[Dieter1]

Deine Definition von Heimat finde ich sehr irrational und seltsam.

 

[Socrates010160]

die Entstehungsgeschichte des Wortes Farang spielt in diesem Zusammenhang überhaupt keine Rolle, denn nicht nur Franzosen sind mit diesem Begriff gemeint sondern alle Kaukasier, wenn man so will meint es weißer Ausländer. Damit ist gesagt das mindestens der Einheimische Dich und andere Farangs von seiner Heimat ausgrenzt.

Das Wort Heimat ist doch nicht negativ besetzt von Na.zis und damit verbrannt. Es ist ein Begriff für Herkunft und Zugehörigkeit. Das Wort Deutschland kann man noch benutzen? Oder ist das auch schon völkisch verunstaltet? So ähnlich wie Nationalmannschaft? Mutterliebe, Nationalstolz, Gewehr, Panzer ist das alles Na.zie weil auch Ein Na.zi diese Worte mal gebraucht hat? Was ist mit Brot, deutscher Soldat, Kriegsopfer usw............ Heimat?

weshalb sollte das Wort "Heimat" negativ besetzt sein... Meine Großmutter war meine Heimat... als sie verstarb hab ich auch meine Heimat verloren..

Ich denke, dass jeder mit dem Begriff "Heimat" etwas anderes verbindet... für den einen ist es Kultur, für den anderen Örtlichkeiten und für mich sind es Menschen, die mir eine Heimat geben.

 

[rolf2]

Deine Definition von Heimat finde ich sehr irrational und seltsam.

Irrational und seltsam???

Ich trau mich ja kaum Dich um eine Begründung dafür zu bitten, das wäre ja mal ne Überraschung. Die Begründung die ich für den Begriff Heimat liefere die wirst Du auf der ganzen Welt bestätigt finden.

Nur sehr wenige Menschen werden ihren momentanen vorübergehenden Aufenthaltsort als Heimat bezeichnen. Frag mal Schweizer, Engländer oder Amerikaner, Franzosen wo sie ihre Heimat verorten obwohl sie bereits 10 Jahre in Thailand leben.

 

[Socrates010160]

Wir sprechen hier doch über den Begriff Heimat, ein paar Freunde und eine vordergründig freundliche Bevölkerung machen ein Land nicht zur Tatsächlichen Heimat sondern nur zum Aufenthaltsort.

Heimat bedeutet dort leben zu können auch ohne Visum, also langfristig gesichert und nicht nur geduldet. Das kannst Du aber gerne anders sehen.

in Europa kann ein Ausländer relativ einfach nach einem geregelten Ablauf die Staatsbürgerschaft Erlangen oder ein Dauerbleiberecht, das macht die Sache mit der Heimat, einer neuen, zumindestens aufenthaltsrechtlich authentischer.

Nach meiner Definition ist aber auch das keine Heimat.

Ne interressante Frage hätte ich da für Dich, die Verschärfungen im Bereich Visa und jetzt KV, sowie im Arbeitsrecht oder Immobilienerwerb werden die eigentlich von der Bevölkerung dort einfach so zur Kenntniss genommen oder gibt's vielleicht sogar eine thailändische Bewegung oder Partei die sich für die Rechte von Ausländern einsetzt die dort dauerhaft leben, Gemeinsame Kinder haben?

warum muss "Heimat" an eine Aufenthaltsgenehmigung gebunden sein ? Ich habe in vielen Orten gelebt, auch am aktuellen Ort, an dem ich seit 35 Jahren lebe, bei denen ich mich aufhalten darf, aber mich nie zu Hause fühlen würde...

Es gibt zumindest in meiner thailändischen Familie keinen, der sich wirklich für die thailändische Politik interessiert. Es wird immer wieder darüber geredet, dass unter Thaksin vieles besser wäre... aber mehr auch nicht. Wozu sollte sich ein Thai mit einem Problem beschäftigen, das einen Farang betrifft.... ?

 

[rolf2]

Warum Heimat an natürlichem Aufenthaltsrecht gebunden ist merkst Du spätesten dann wenn man Dich aus dem Land rauswirft das Du Heimat nennst.

 

[Dieter1]

Warum Heimat an natürlichem Aufenthaltsrecht gebunden ist merkst Du spätesten dann wenn man Dich aus dem Land rauswirft das Du Heimat nennst.

Sehr unwahrscheinliche worst case Szenarien machen deine Ansichten zum Thema auch nicht rationaler.

 

[rolf2]

Das sind keine Worst Case Szenarien. Meiner Meinung nach gehört das uneingeschränkte Bleiberecht durch Geburt erworben unmittelbar zum Begriff Heimat in Verbindung mit dem Aufwachsen in diesem Land.

nach meiner Definition ist Thailand ein Ort an dem Du gerne lebst aber eben nicht Heimat. In dem Wort Heimat steckt Zugehörigkeit und das bedingt nunmal unbedingt ein uneingeschränktes Bleiberecht.

ich wurde aus meiner Heimat vertrieben

Wie bitte ? Sie wurden aus Deutschland vertrieben?

Nein, nein.... Aus Thailand

Ach, sie sind Thailänder?

Nein Deutscher

ähhhhhhh, sie machen mich ja ganz konfus.

 

[Dieter1]

Das sind keine Worst Case Szenarien.

Dann zaehle doch bitte mal die Laender auf, die in den letzten 70 Jahren deutsche Einwanderer ausgewiesen haben.

 

[rolf2]

Das eine hat mit dem anderen doch nichts zu tun, es geht um die Begrifflichkeit

aus Deutschland kannst Du nicht ausgewiesen werden, es ist Deine Heimat durch Geburt. Aus Thailand kannst Du ausgewiesen werden und das allein beinhaltet das es nicht Heimat sein kann unter anderem.

Du bist Fan von 1860 nicht von irgendeinem Thaiverein, warum? Weil die so außergewöhnlich gut sind?

Vielleicht gefallen Dir auch Mannschaften der Premier League, aber Dein Herz schlägt für 1860 und das hat was mit Heimat zu tun.

 

[Dieter1]

"Heimat" ist nach allgemeinem Verstaendnis der Ort an dem du mit deiner Familie lebst und dich zuhause fuehlst.

 

[rolf2]

"Heimat" ist nach allgemeinem Verstaendnis der Ort an dem du mit deiner Familie lebst und dich zuhause fuehlst.

diese Definition von Heimat kann nicht stimmen, denn dann hätte ein Siemensmanager der für 5 Jahre nach Thailand geschickt wird und sich dort wohlfühlt eine neue Heimat. Ich glaube nicht das man Heimat so definieren kann.

Frag mal Deine Frau die ja ein paar Jahre in München gelebt hat ob München jemals ihre Heimat war.

 

[Dieter1]

Der Begriff "Heimat" hat fuer dich anscheinend einen voelkischen Blut und Boden Inhalt.

Ps.: Selbstverstaendlich waere Thailand fuer diesen Siemensmanager 5 Jahre eine Heimat.

 

[rolf2]

Der Begriff "Heimat" hat fuer dich anscheinend einen voelkischen Blut und Boden Inhalt.

Ps.: Selbstverstaendlich waere Thailand fuer diesen Siemensmanager 5 Jahre eine Heimat.

was unterscheidet die Begriffe Heimat und Aufenthaltsort. Es sind zwei verschiedene Begriffe, den Begriff Aufenthaltsort konntest Du beschreiben, aber was macht einen Aufenthaltsort zur Heimat, wenn Du das nicht so definieren kannst ohne eine saubere Trennung dann
hast Du den Inhalt und die Bedeutung noch nicht begriffen bzw. für Dich definiert.

zur Zeit definierst Du Heimat als ortsungebunden, das heißt jedes Land und jede Stadt können für eine Zeitlang als Heimat von jedem deklariert werden wo er sich grade wohlfühlt. Heimat ist aber mehr als nur ein Wohnort an dem man sich vorübergehend wohlfühlt.

Jedenfalls nach meiner Definition die ich hier ja ausführlich beschrieben habe und die für jeden Menschen Gültigkeit hat. Meinetwegen können auch ganz andere Worte nach ihrem Sinn ausdiskutiert werden. Ich gehe ganz gern in die Tiefe und bin dagegen das Sprache willkürlich falsch benutzt wird. In diesem Thread geht's um Heimat, hueher hat's in den Raum geschmissen.

 

[Dieter1]

Jedenfalls nach meiner Definition die ich hier ja ausführlich beschrieben habe und die für jeden Menschen Gültigigkeit hat

Wie kommst du zu der verwegenenen Ansicht, deine Definition haette fuer jeden Menschen Gueltigkeit?

Nach allgemeiner Definition bedeutet "Heimat" der Ort, an dem man mit seiner Familie lebt und sich zu Hause fuehlt.

 

[rolf2]

Wie kommst du zu der verwegenenen Ansicht, deine Definition haette fuer jeden Menschen Gueltigkeit?

Nach allgemeiner Definition bedeutet "Heimat" der Ort, an dem man mit seiner Familie lebt und sich zu Hause fuehlt.

Ich sage ja es handelt sich um meine Definition und die stelle ich solange als allgemeingültig dar bis mir jemand eine einleuchtendere Begriffsdefiniton anbietet.

Das was Du als allgemeine Definition für Heimat beschreibst ist ein Wohnort. Nochmals was unterscheidet einen wohnort vom Begriff Heimat. Du musst beide Worte definieren um eine Trennung dieser Begriffe herbeizuführen, schlichte Wiederholung zum dritten Mal führt da kein Stück weiter.

Wie gesagt ich halte es für wenig wahrscheinlich das jemand der vorübergehend irgendwo lebt und sich dort wohlfühlt für jeden dieser Orte den Begriff Heimat wählt, es wäre auch nicht treffend.

 

[Micha L]

Der subjektive Faktor, das "Gefühl", mag für den Einzelnen wichtig sein.
Aber allein damit läßt sich der Begriff nicht definieren.

Auch wenn der Einzelne sich irgendwo beheimatet fühlt, muß das nicht seine Heimat sein.
Gerade Einheimische werden das so sehen - gewiß auch in Thailand.

Das muß man abwägen - aber auch mit objektiven Kriterien.

Die kann man ignorieren und sich heimisch fühlen. Aber sie gibt es trotzdem.

Und nochmals: Die Diskreditierung und Verwässerung des Begriffs wird von der herrschenden Politik und Ideologie lanciert - im Interesse der EU, der Migrationspolitik usw.

 

[Dieter1]

Die extreme politische Rechte hat was Heimat angeht natuerlich ihre eigene Definition.

 

[Micha L]

Bekanntlich.

Aber gerade deswegen ist es falsch, dem Beliebigkeit entgegenzusetzen.

Weltweit zeigt sich der emotionale Sprengstoff bei dem Thema Heimat und welche Kräfte das freisetzen kann - aktuell in Katalonien.
Erzählt denen mal, daß man sich irgendwo daheim fühlen kann.

 

[rolf2]

Die extreme politische Rechte hat was Heimat angeht natuerlich ihre eigene Definition.

Davon redet hier bis jetzt keiner.

Wenn Heimat Zugehörigkeit und Gemeinsamkeit einer Kultur sowie ähnliche Denkmuster und gleiche moralische Werte beinhaltet dann kann Thailand für Dich nur ein Wohnort sein.

Ich weiß nicht ob Du den König verehrst, weiß aber das Dir die Thaiküche nicht schmeckt, empfindest Du irgendwas wenn die Thaihymne gespielt wird, bist Du lieber und häufiger mit Farangs zusammen als mit Thais, gibt es irgendwelche Kindheitserinnerungen die Du mit Thailand verbindest? Die erste Liebe ? Irgendwas?

All das gehört für mich zum Begriff Heimat und das macht Heimat aus, Thailand kann für mich niemals Heimat sein, ebensowenig irgendein anderes Land außer Deutschland. Es könnte wohl sein das ich irgendwo besser leben könnte vielleicht und das ich mich an einem anderen Ort sogar wohler fühlen könnte, all das könnte sein, aber das macht es nicht zur Heimat.

Letztlich gehört auch die Einstellung der Bevölkerung des Ortes an dem Du lebst dazu ob sie Dich als Gleicher unter Gleichen akzeptiert und Dir dort die gleichen Rechte einräumt als wenn Du dort geboren wärst.