Haus Elektrik

[DisainaM]

ist ja auch im Thaivisa-Thread nicht anders,

Kelenor for AVRs? - The Electrical Forum - Thailand Forum

es wird über Probleme der Energieversorger ungern gepostet,
dafür setzt man sich ausschliesslich mit der Konsequenz auseinander,
der Anschaffung eines AVRs.

Als Verbraucher, der seinen erhaltenden Phasen Input im Haus kontrolliert,
ist im Grunde nur klar, er will mit seiner teureren Elektrik nicht draufzahlen.

Info von HomePro zum Thema Garantie von Aircons :
1 Jahr auf das Innenagregat, 5 Jahre auf das Aussenagregat.

 

[Volker M. aus HH.]

Volker würde ich übrigens mal bitten, das mit der "60A-Blatt-Sicherung" nochmal nachzuprüfen. Ich kann mir das auch für Thailand nicht so recht vorstellen.

War bei unserer Miethuette so. Vom 15 oder 30A Zaehler 2 Strippen zu diesem niedlichen Kaestchen mit Knebelschalter und Blattsicherung. Von dort zum Schaltschrank mit Sicherungsautomaten.

 

[Volker M. aus HH.]

immer noch das Thema verfehlt,

Was fuer mich Thema ist, darfst du getrost mir ueberlassen. Die Zusammenstellung der Schutzmassnahmen ist fuer Leute, die ihre Installation verstehen wollen.

Nochmal, Geraete sterben in der Regel nicht an Unterspannung. Die uebliche consumer electronic wird mit Schaltnetzteilen betrieben. Die haben einen Eingansspannungbereich von ca 100V bis 240V. Sinkt die Spannung unter 100V reisst die Schwingung ab und gut ist.
Bei rotierenden Verbrauchern kann Unterspannung zum Problem werden, wenn das Losbrechmoment nicht erreicht wird.

Aber die Kroenung ist zweifellos das gedrosselte Kraftwerk. Idealerweise mit in Reihe geschalteten Widerstaenden. Jetzt weiss ich auch, warum es in Thailand immer warm ist.
Vielleicht lassen die die Generatoren auch einfach langsamer laufen. 16Hz waere doch schoen fuer eine Strassenbahn auf Samui.
Aber warum sollte ich mir Sorgen machen, ich haenge ja an der VIP Leitung. Und fuer Notfaelle liefert mein NuGas Schwarzschild Generator Energie direkt an die Umformerbaenke.
Ich schmeiss mich wech.

 

[Claude]

Was fuer mich Thema ist, darfst du getrost mir ueberlassen. Die Zusammenstellung der Schutzmassnahmen ist fuer Leute, die ihre Installation verstehen wollen.

Nochmal, Geraete sterben in der Regel nicht an Unterspannung. Die uebliche consumer electronic wird mit Schaltnetzteilen betrieben. Die haben einen Eingansspannungbereich von ca 100V bis 240V. Sinkt die Spannung unter 100V reisst die Schwingung ab und gut ist.
Bei rotierenden Verbrauchern kann Unterspannung zum Problem werden, wenn das Losbrechmoment nicht erreicht wird.

@Volker
Gilt aber nicht fuer Motoren (Pumpen) und Kompressoren (Klima und Kuehlschrank). Einer der versierten europaeischen Elektriker hier auf Samui baut in die Kontrolleinheit fuer poolpumpe extra KEINEN Phasenschutz ein, damit er Folgeauftraege kriegt.
Habe jetzt ein Kunde in Taling Nagaam, dort sind mittags 260 V und mehr, dadurch schaltet der solar wechselrichter ab. Liegt das daran, dass der naechste Transformer falsch eingestellt ist??

 

[pegasus]

Liegt das daran, dass der naechste Transformer falsch eingestellt ist??

Die haben den von außen hochgeregelt, um überschüssige Energie loszuwerden......

 

[pegasus]

es wird über Probleme der Energieversorger ungern gepostet,
dafür setzt man sich ausschliesslich mit der Konsequenz auseinander,
der Anschaffung eines AVRs.

Was will man denn auch anderes machen ? Ob ich nun über die Defizite in der Energieversorgung poste oder nicht, es ändert sich ja sowieso nichts. Also diskutiert man an besten, wie man das Problem auf anderem Weg in der Griff bekommt.

Wir haben hier glücklicherweise ziemlich selten Probleme mit Ausfällen, wenn dann aber meist über mehrere Stunden. Es gibt aber geringe Spannungsschwankungen, die Versorgungsspannung bleibt aber immer im Bereich zwischen 220V und 240V (lt. Anzeige auf der UPS).

 

[DisainaM]

Nochmal, Geraete sterben in der Regel nicht an Unterspannung. Die uebliche consumer electronic wird mit Schaltnetzteilen betrieben. Die haben einen Eingansspannungbereich von ca 100V bis 240V. Sinkt die Spannung unter 100V reisst die Schwingung ab und gut ist.
Bei rotierenden Verbrauchern kann Unterspannung zum Problem werden, wenn das Losbrechmoment nicht erreicht wird.

in der Regel, - der war gut.
Aircons verrecken, wenn sie über 1 bis 2 Jahre dauernd mit Unterspannungen von 140 V versorgt werden,
wie das hier häufig vorkommt, deshalb rechnet sich eine AVR sowieso, weil die Garantie vom Aircon Innenagregat nur bei 1 Jahr liegt.

Brunnenpumpen verschleissen durch die Unterspannung ebenso,
aber was schreib ich,
Du willst ja nicht das Thema diskutieren, sondern das nur zum Aufhänger nehmen,
um Dinge von mir entstellt wieder zu geben, Deine Beiträge für Laien-Mitleser durch Fachtermonologie schwer verstehbar zu machen,
anstatt praktische Tips für Hausbesitzer mit grösserer technischer Ausstattung zu machen,
die dann am Ende sagen,
lass ich mir doch meinen Kumpel, den Elektriker aus Deutschland einfliegen.

Leute, wie Thedi, haben deswegen wenig Lust, sich an dem Thema zu beteiligen, was verständlich ist,
weshalb sie trotz hiesiger Mitgliedschaft die Themen lieber in Nachbarforen diskutieren.

 

[DisainaM]

Wir haben hier glücklicherweise ziemlich selten Probleme mit Ausfällen, wenn dann aber meist über mehrere Stunden. Es gibt aber geringe Spannungsschwankungen, die Versorgungsspannung bleibt aber immer im Bereich zwischen 220V und 240V (lt. Anzeige auf der UPS).

dann habt ihr das Glück, das ihr in einem Gebiet mit aktueller optimaler Versorgung liegt,
aber auch bei dem Bauboom und Schaffung neuer Resortanlagen kann sich sowas jederzeit ändern.

Ich würde auch nicht die th. Stromversorgungswirtschaft kritisieren,
HALLO, man zahlt in Thailand anstatt 170 Euro im Monat, 25 Euro für Strom,
was erwartet man ???
Entweder finanziert die Gemeinschaft der Verbraucher eine Top Infrastruktur,
oder, wie im Fall von Thailand, profitiert vom derzeitigen Zustand,
muss aber, um sich zu schützen vor finanziellen geräteverschleiss,
seine elektrische Anlage modifizieren.

Mein Tip, den Du auch praktizierst,
jede Phase, bei Single Phase einfach,
durch eine UPS kontrollieren, und so immer aktuell über den Input informiert sein.
Da die meisten UPS Geräte bei Unterspannung das Piepsen anfangen,
merkt man selber,
wenn man im Monat nurnoch Piepsgeräusche hört,
und weiss, dass es an der Zeit ist, anstatt 100 Euro für eine UPS,
zB. 750 Euro für eine AVR auszugeben, die man sich zB. bei Global House holen kann.
Jedoch ist nicht jeder Sicherungskasten zum Anschluss einer AVR geeignet,
denn es hängt von dem Aufbau des Sicherungskasten ab,
ob man hinter dem Hauptschalter sauber ein Kabel zur AVR ziehen kann,
und ein zweites Kabel von der AVR zur Leiste der Sicherungen.

 

[Volker M. aus HH.]

Claude, ich schrieb doch rotierende Verbraucher. Dazu gehoert natuerlich auch eine poolpumpe.
Was in der Kontrolleinheit verbaut ist, weiss ich nicht. Sollte da Elektronik drin sein, wird die vermutlich ueber ein Schaltnetzteil versorgt oder es ist chinesischer Dreck.

Die Situation auf Samui ist etwas besonders. Das siehst du schon daran, dass netzsynchrone Uhren nach dem Mond gehen.
260V waere schon der Hammer. Miss mal zwischen Null und PE. Vielleicht findest du dort die ueberschuessigen 20 V.
Was da genau abgeht, weiss ich nicht. Energietechnik war mir immer zuwider. Fuer mich ist alles ueber 12 V Hochspannung, sowie fuer den Schlosser alles ueber M4 Grobschmiedearbeiten sind.

Grundsaetzlich hast du recht. Ueberspannung kann im Gegensatz zu Unterspannung irgendwann zum Tod von Geraeten fuehren. Mir ist aber in den 6 Jahren noch kein Geraet abgeraucht.
Ich liege aber auch nicht staendig mit einem Multimeter auf der Lauer. Leider habe ich meine Messkarten nicht mitgenommen, sonst koennte ich das mal ueber einen laengeren Zeitraum mitschreiben.
Wenn das im Rahmen der Garantieabwicklung/Beweissicherung interessant ist, gugst du hier:
Messen & Steuern » PLUG-IN Electronic GmbH
Gutes Preis/Leistungs Verhaeltnis, bei der Programmierung helfe ich gern.

Die beste aller Ehefrauen hat sich gerade mit ihrer Freundin nach Na Thon aufgemacht. Bin mal gespannt. Das B-Vitamin ist uebrigens der letztes Jahr pensionierte Leiter der PEA Khon Kaen. Ich berichte dann im Solar thread.

 

[Volker M. aus HH.]

in der Regel, - der war gut.

Offensichtlich liest du sehr selektiv. Ich schrieb doch von der Ausnahme rotierender Verbraucher.

 

[DisainaM]

Offensichtlich liest du sehr selektiv. Ich schrieb doch von der Ausnahme rotierender Verbraucher.

und ich schrieb von dem Anspruch, Probleme für Laien verständlich zu erklären,
indem man statt rotierende Verbraucher klar sagt, Brunnenpumpe, Aircon pp.

 

[Volker M. aus HH.]

Du meinst also, die Leserschaft weiss nicht was rotierend ist?

 

[pegasus]

dann habt ihr das Glück, das ihr in einem Gebiet mit aktueller optimaler Versorgung liegt,
aber auch bei dem Bauboom und Schaffung neuer Resortanlagen kann sich sowas jederzeit ändern.

........

Mein Tip, den Du auch praktizierst,
jede Phase, bei Single Phase einfach,
durch eine UPS kontrollieren, und so immer aktuell über den Input informiert sein.

Einen Bauboom wird es hier nicht mehr geben. Wir sind mitten in Bangkok, rundherum ist alles zugebaut.

Ich habe nur eine einzige UPS im Haus, die mein NAS Laufwerk bei Stromausfall am Leben erhält. Mehr habe ich bisher noch nicht investiert. Ich würde dann eher auf eine Solar Lösung mit eigenem Energiespeicher gehen, um die Unabhängigkeit vom Energieversorger zu erhöhen. Aber das schrieb ich schon im Solar Thread.

 

[Volker M. aus HH.]

Ich würde dann eher auf eine Solar Lösung mit eigenem Energiespeicher gehen, um die Unabhängigkeit vom Energieversorger zu erhöhen. Aber das schrieb ich schon im Solar Thread.

Habt ihr in Khun Trep regelmaessig Ausfaelle? Hier auf Samui ist das seit dem Umbau eher selten geworden.

 

[eber]

Hallo, habe hier mal mit gelesen, das die so genannten Elektro Laien mit den Leitungsquerschnitten und mit den Fassen Problemen haben. Das heist nicht 2,5 oder 4mm, sondern 2,5 qmm, 2,5 mm² oder 4 qmm, 4 mm², diese Bescheinigungen stehen auch auf den Th Leitungen. Mit den 3 Fassen, sollte man 3 Phasen schreiben. Die USP Anlagen haben alle Accus drinnen, um Netzunterbrechung zu überbrücken.

 

[DisainaM]

Du meinst also, die Leserschaft weiss nicht was rotierend ist?

mit Leserschaft, die vor Entscheidungen stehen, wie zB.

Das Problem ist nur, dass es 1. offensichtlich keine vernünftige Hardware und 2. keine vernünftige Software (Elektriker) in Thailand gibt, die es anständig bauen können.

Im Falle unsere Hauses würde ich im Januar ja gerne einen sicheren Standard herstellen - kenne mich mit Elektrik aber so gar nicht aus. Sollte ich niemanden finden der sich auskennt und eine Verbesserung (so nötig) herbeiführt, lasse ich alles so wie es ist und vertraue auf mein Glück. Und so geht es vermutlich Vielen.

die jetzt einen sicheren Standart erstellen wollen,
http://www.nittaya.de/treffpunkt-16/nun-haben-wir-ein-haus-chiang-mai-46183/

wird man mit Begriffen, wie rotierender Verbraucher keine brauchbare Hilfe leisten.

 

[pegasus]

Habt ihr in Khun Trep regelmaessig Ausfaelle? Hier auf Samui ist das seit dem Umbau eher selten geworden.

Naja, nicht unbedingt regelmäßig. Einmal im Monat kommt es vor, meist sehr kurz, im Bereich von fünf Minuten. Es gibt allerdings dann auch im Vierteljahresabstand größere Störungen zwischen 2 und vier Stunden. Letztens wurde was umgebaut, da war der Strom für acht Stunden weg. Durch das stark dezentralisierte Netz muss bei Arbeiten an den Hauptleitungen bzw. am Trafo immer gleich das ganze Viertel abgeschaltet werden. Alternative Wege zur Einspeisung gibt es nicht, dadurch ist dann immer alles dunkel.

Dem Kühlschrank wird es nach acht Stunden dann schon echt warm, deshalb auch meine erneute Überlegung nach Unabhängigkeit vom Netz. Mal abgesehen von Werktagen, wo dann die ganze Firma rumsitzt und kann nicht arbeiten, weil kein Strom da ist.

 

[pegasus]

wird man mit Begriffen, wie rotierender Verbraucher keine brauchbare Hilfe leisten.

Ich kann mich da @Volker nur anschließen, das Wort "rotieren" ist nicht so schwierig. Von rotierend auf "alles was sich dreht" zu kommen ist keine höhere Wissenschaft.

Dann darfst Du auch nicht mit "Unterspannung" und "Überspannung" um Dich werfen oder mit dem Begriff AVR (den musste ich auch erst mal nachgucken), denn für die meisten kommt der Strom eh nur aus der Steckdose. Man kann vieles vereinfacht erklären, man muss es aber auch nicht übertreiben.

Ich denke es ist auch regional sehr unterschiedlich, ob man sich für zusätzliche Maßnahmen entscheidet oder nicht. Für uns hier in Bangkok ist ein Aufwand von 40k THB oder mehr nicht sinnvoll, da nur hier und da einen Stromausfall abzudecken wäre. An anderen Ecken Thailands ist die Versorgung sicherlich nicht so stabil und da kann ich es verstehen, wenn man irgendwann die Nase voll hat und auch trotz Stromausfall nochmal ein kaltes Bier trinken will.

 

[MadMac]

Hat jemand eine Meinung zu CKY Electric? Scheint ein groesserer Hersteller zu sein und bietet komplette Sicherungskaesten mit RCBO an, sind aber so weite wie bei Safe-T-Cut. Aktuell im Angebot bei Thai Watsadu, die Version mit 8 Sicherungen fuer 1494B und die mit 7+Surge Protector fuer 1754B. Die Preise sind eigentlich unschlagbar, wenn es auch alles funktioniert. Ein einzelner Square-D RCBO kostet schlappe 3000B, ist dafuer aber Plug&Play.

C.K.Y. GROUP ELECTRIC CO.,LTD.

 

[eber]

Hallo, man soll sich in den Th Baumärkten und Th Elektromärkten wegen den Automatenschienen (ABB) informieren und nicht Sanuk machen. Weis nur von Home Pro Min Buri, die haben in ihrer E. Abteilung eine Holzwand stehen mit verschiedene Automatenkästen montiert und teilweise bestückt.