Hartz IV Verfassungswidrig?

[Shiai]

@lamaii
Wenn Du soooo links bist, warum fällst Du dann auf die Propaganda "Alle H4ler sind Sozialschmarotzer" herein. Hör mir auf mit der Mähr, alle die einen Job wollen, finden einen. Das mag sein, nur leben können sie dann vom Gehalt für diesen "Jobs" nicht. Meißt wird er dann noch vom Staat zusätzlich aufgestockt. Ist das in Ordnung, dass wir mit unseren Steuergeldern, die Lohnkosten bei BMW, VW, Bayer und jetzt auch noch bei der Deutschen Bank bezahlen?
Da Du schon betonst, links zu sein, solltest Du wenigstens mit der Kapitalismusanalyse von Karl Marx (die gilt selbst hierzulande noch an renommierten UNIs) vertraut sein und damit Deine eigenen dummen Sprüche selbst durchschauen können. Da Du das offenbar nicht schaffst, schwafle auch nicht, Du wärst links.

 

[Conrad]

Aber um zum Schluss auf den Threat zurück zu kommen: Hartz 4 verfassungswidrig? Ich finde schon!!!!...
Denn viele Hartz 4-Empfänger sind mittlerweile besser gestellt, als all die Leute, die arbeiten gehen und nur nicht dem Staat auf der Tasche liegen wollen, egal zu welchem Gehalt und damit mehr menschenunwürdig leben als die Arbeitslosen......ich muss hier raus...

Tja, das ist ein anderer Aspekt, wer hier in D noch arbeiten geht, zumal mit Lohnsteuerklasse 1 ist wirklich arm dran und zahlt sich dumm und dämlich an Steuern und Sozialversicherung, deshalb hauen auch so viele gut ausgebildete ab aus Deutschland.

Meine Rechnung oben belegt es doch: Mit 15 Std. Arbeit pro Woche Netto 14,48 Euro Netto, also knapp 29 Euro Brutto, ein wirklich guter Stundenlohn und um die Heizkosten muß man sich auch nicht den Kopf zerbrechen, im Gegensatz zum Arbeitnehmer, der sich langsam schon überlegt, ob er sich das Heizen diesen Winter überhaupt noch leisten kann.

29 Euro Stundenlohn entspricht bei einer 40 Stundenwoche einem Bruttolohn von 4872 € im Monat bei 168 Stunden Arbeit.

Man muß es eben auch mal so rum betrachten, aus Sicht eines Arbeitnehmers. Dann sieht die ganze Sache nämlich völlig anders aus.

@Paddy, dumm gelaufen, jetzt ist die Solidarität deiner Parteigenossen gefragt.

 

[lamaii]

Warum greifst Du mich dann an, wenn Du selber keine Lösung hast und meinst "der Staat ist da schon dran und regelt das schon... und... da kann ich sowieso nichts machen (so hört es sich wenigstens so an!)... glaubst Du, unsere Kindeskinder werden uns diese Argumentation abkaufen? ...ich habe von Tag zu Tag mehr das Gefühl wir werden alle mit einem nicht zu haltenen Sozialstaat-Gemache ... verarsch...t

...radikale Änderungen sind nie schön, noch rechts noch links... sondern ...notwendig...

 

[Shiai]

Warum greifst Du mich dann an, wenn Du selber keine Lösung hast und meinst "der Staat ist da schon dran und regelt das schon...

Tja ich vermute Du meinst mich.
Du machst dich angreifbar. Einerseits behauptest Du eher links zu sein, Deine Patentrezepte stammen aber ganz deutlich aus dem 3. Reich. Wundert mich dass Du noch keine Arbeitslager für solche arbeitsscheue Elemente vorgeschlagen hast, wär doch was. Übrigens kannst Du denen dann gleich noch ein schwarzes Dreieck aufpappen.

Natürlich ist der Staat schon dran, er schichtet Steuergelder lustig von unten nach oben um, veruntreut jährlich Milliarden und schiebt staatliche Verantwortung in den Privatbereich ab. Bestes Bsp (wo wir schon bei Heizkosten sind)die staatliche Forderungen nach einem Sozialtarif seitens der Versorgungsunternehmen.

 

[Nokgeo]

Wo sind denn die Schlaumeier hier..?
Mit Infos liese sich der Thread hier ja überfüllen.
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Arbeitsagenturen und JobCenter zahlen Beschäftigungszuschüsse von bis zu 75 Prozent für Menschen mit Vermittlungshemmnissen

Die Agenturen für Arbeit und JobCenter unterstützen gezielt Menschen mit besonders geringen Vermittlungschancen. Sie fördern sozialversicherungspflichtige Beschäftigungsverhältnisse mit einem hohen Zuschuss, sofern dadurch Langzeitarbeitslose mit mehreren Vermittlungseinschränkungen einen neuen Arbeitsplatz erhalten. Hemmnisse können beispielsweise geringe Qualifikationen wie fehlende Schulabschlüsse sein, leichte gesundheitliche Einschränkungen oder auch Schwierigkeiten mit dem Lesen, Schreiben oder der deutschen Sprache. Je nach Schwere der Einschränkungen übernehmen die Agenturen für Arbeit und die JobCenter bis zu 75 Prozent des tariflichen bzw. ortsüblichen Arbeitsentgeltes. In Niedersachsen könnten auf diese Art im Jahr 2008 zwischen 2000 und 4000 Personen gefördert werden, im Land Bremen zwischen 200 und 300.

„Von den Fördermöglichkeiten profitieren sowohl Arbeitnehmer als auch Arbeitgeber. Motivierte langzeitarbeitlose Menschen finden endlich wieder eine Stelle und Arbeitgeber bekommen neue Mitarbeiter für einfache Tätigkeiten, mit denen sie ihr Fachpersonal entlasten können “, erklärt Dr. Götz von Einem, Geschäftsführer Grundsicherung (SGB II) bei der Regionaldirektion Niedersachsen-Bremen der Bundesagentur für Arbeit.

Diese Regelung nach §16a des Zweiten Sozialgesetzbuches (SGB II / Grundsicherung) ist für Menschen vorgesehen, die sonst praktisch keine Chance auf eine Stelle auf dem freien Arbeitsmarkt haben. Die Voraussetzungen für die Förderungen werden bei jedem Fall individuell geprüft.


Die Bezuschussung kommt in Frage, wenn mehrere Vermittlungshemmnisse vorliegen und es vorab mindestens sechs Monate nicht gelungen ist, den arbeitswilligen Langzeitarbeitslosen zu vermitteln und dies auch nicht für die nächsten zwei Jahre zu erwarten ist. Nach Ablauf der Förderung über 24 Monate kann auch eine dauerhafte Förderung bewilligt werden.

Die Bundesregierung hat dieses Instrument eingeführt, um arbeitsmarktfernen Arbeitsuchenden langfristig berufliche Perspektiven durch Erwerbstätigkeit zu bieten. Als Arbeitsplätze kommen Tätigkeiten mit einfachen Ansprüchen z. B. im Dienstleistungsgewerbe oder in der Industrie in Frage.

Arbeitgeber erhalten nähere Informationen zum Beschäftigungszuschuss unter der Servicenummer 0 18 01 - 66 44 66 (3,9 Cent aus dem Festnetz). Interessierte Langzeitarbeitslose wenden sich bitte an ihre Ansprechpartner/-innen in den Agenturen für Arbeit bzw. den JobCentern.

Quelle:

Link externhttp://www.arbeitsagentur.de/[...]rbeitslose.html
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Wer Langzeitarbeitslose einstellt, bekommt Zuschüsse

BERLIN -

Erwerbslosen Jugendlichen und schwer vermittelbaren Langzeitarbeitslosen soll mit Lohnkostenzuschüssen die Integration in den Arbeitsmarkt erleichtert werden.

Der Bundestag beschloss am Freitag ein Programm für 100 000 Langzeitarbeitslose. Jugendlichen unter 25 Jahren soll mit einem Eingliederungszuschuss die Jobsuche erleichtert werden. Die Gesetze treten am 1. Oktober in Kraft.

Der Zuschuss für die unter 25-Jährigen wird in Höhe von 25 bis 50 Prozent des Bruttolohns bis maximal 1000 Euro gezahlt. Voraussetzung ist, dass sie bereits erfolgreich eine Ausbildung absolviert haben.

Junge Arbeitslose ohne Ausbildung sollen mit einem Qualifizierungszuschuss gefördert werden. Sie können dann in einem Unternehmen arbeiten und sich weiterbilden. Der Zuschuss wird in Höhe von 50 Prozent des Bruttolohnes gezahlt, wovon mindestens 15 Prozent für die Weiterbildung verwendet werden müssen. Die Entscheidung über beide Zuschüsse liegt bei der Arbeitsagentur.

Aus dem Programm für 100 000 schwer vermittelbare Erwerbslose erhalten Arbeitgeber einen Lohnkostenzuschuss von bis zu 75 Prozent, wenn sie einen Langzeitarbeitslosen einstellen. Die erste Förderphase beträgt 24 Monate.
AP

erschienen am 7. Juli 2007

Quelle: Link externhttp://www.abendblatt.de/[...]/07/767108.html
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Beim Wingman, dem mit den 2 Facharbeiterbriefen, scheint das z.B. alles nicht zu nützen.


@ KKc:

hier mal was aus Hannover:

ARGE plant die Aktivierung von 30.000 Langzeitarbeitslosen

Link externhttp://im-altkreis.de/[...]0975/inhalt.inc

 

[Nokhu]

29 Euro Stundenlohn entspricht bei einer 40 Stundenwoche einem Bruttolohn von 4872 € im Monat bei 168 Stunden Arbeit.

Jetzt hastes geschafft. Für die Kohle schmeiss ich meinen Job hin und lass mich gerne als Schmarotzer bezeichnen.
See you in Arbeits-Agentur.

Man muß es eben auch mal so rum betrachten.

;-D ;-D ;-D
Mach ich ja gerade.

Aber Du glaubst ja nicht wirklich was du da schreibst, oder?

 

[Paddy]

@Paddy, dumm gelaufen, jetzt ist die Solidarität deiner Parteigenossen gefragt.

Sag mal Du Zombie, merkst Du eigentlich noch irgend was?

Für mich ist diese Situation extrem bitter und Dir fällt dazu nur ein saublöder Spruch ein?

Ich habe keine Parteigenossen. Ich kenne dort niemanden.
Ich war lediglich ein halbes Jahr mal Probemitglied, um annähernd Programm kennen zu lernen, bevor ich über etwas rede. Dazu reichten mir die mannigfaltigen Emails mit Informationen.

Du hingegen musst auf jeden Fliegenschiss noch Deine Marke setzen, ohne zu begreifen, wie dumm Du dabei auf andere wirkst.

 

[Pee Niko]

[...] Das mag sein, nur leben können sie dann vom Gehalt für diesen "Jobs" nicht. Meißt wird er dann noch vom Staat zusätzlich aufgestockt.
[...]

Vom ALG2 kann man leben, vom "aufgestockten" Gehalt nicht?

Geschenkt ist die Summe gerade hoch genug, dafür arbeiten kommt natürlich nicht in Frage.

Jeder Mensch, der körperlich in der Lage ist, einen Job, gleich welcher Art, auszuüben, hat dieses auch zu tun, ansonsten betrügt er die Solidargemeinschaft.

 

[Kali]

[...]Jeder Mensch, der körperlich in der Lage ist, einen Job, gleich welcher Art, auszuüben, hat dieses auch zu tun, ansonsten betrügt er die Solidargemeinschaft.

So ist es, und der Verdienst aus einem angebotenen 1€-Job wird dabei nicht auf das ALG angerechnet.

Ändert nix an der Tatsache, dass die Mehrzahl in der Tat arbeiten will, es allerdings - gerade für Ältere - keine Jobs gibt.
Man sollte es nicht an den Schmarotzern fest machen.
Und dieses sporadische Pauschalieren von Einigen nervt mich ganz gewaltig.

 

[pef]

Genau

 

[antibes]

Viellieicht ist es sogar bis in die entlegendsten Winkel in der Welt durchgedrungen- es gibt nicht genügend Arbeit für alle Weltbürger.

Ansonsten kann ich nur dem Kali beipflichten.

 

[Paddy]

[...]Jeder Mensch, der körperlich in der Lage ist, einen Job, gleich welcher Art, auszuüben, hat dieses auch zu tun, ansonsten betrügt er die Solidargemeinschaft.

So ist es, und der Verdienst aus einem angebotenen 1€-Job wird dabei nicht auf das ALG angerechnet.

Ändert nix an der Tatsache, dass die Mehrzahl in der Tat arbeiten will, es allerdings - gerade für Ältere - keine Jobs gibt.
Man sollte es nicht an den Schmarotzern fest machen.
Und dieses sporadische Pauschalieren von Einigen nervt mich ganz gewaltig.

Interessant auch, solche Meinungen zu vernehmen, wo gerade unvorstellbare Summen an Zocker gehen und sich, nach dem Motto "nach uns die Sintflut" schnell noch jede Menge, bereits erstklassig bezahlter Leute, z.B. per Bonussystemen die Taschen mit Millionen vollstopfen.

Kann mir jemand erklären, wieso in einem Staatsbetrieb die bereits hochbezahlten Manager bei einem Börsengang ein Riesen-Extra Gehalt beziehen sollen? Das mag in der Privatwirtschaft so ablaufen, aber bei der Bahn oder bei subventionierten Banken?

Man weiss derzeit gar nicht mehr, welche Meldung in dieser Rubrik man als nächstes lesen muss.

Da sitzen die Schmarotzer. Das dürfte wohl glasklar sein.

PS. Eigentlich habe ich nur eine Erklärung für manche Einstellungen: Es handelt sich um Loser, die ihre Wut nach unten ablassen müssen, weil sie Angst vor den eigentlichen Verursachern ihrer Misere da oben haben.

Schade drum.

 

[mipooh]

Da sitzen die Schmarotzer. Das dürfte wohl glasklar sein.

Tja, aber noch gelten die als die Heroes des american dream....

 

[wingman]

nun mal an unseren knarfi, ich kenne daas mit der hand waschen in thailand nur zu gut.abgesehen das die wäsche nicht richtig sauber wird wirden die wäschestücke sehr beansprucht was die ersparnis schnell in verlust umschlagen lässt.
ganz einmal von der menge die mit 2 oder mehr kinder anfällt.
ich habe die elektronische steuerung meiner maschine schon zweimal repariert wegen lagerschadens der wäschetrommel. der antrieb wurde überlastet und die beiden triacs des motors gingen durch.
dazu bedarf es entsprechendem fachwissen das eine mutter mit kindern nicht haben dürfte.
ich verstehe nicht (und habe das nie verstanden) warum sich immer an den ALG II beziehern aufgegeilt wird.
die waren schmarotzer und staatsschädlinge sitzen ganz oben.
und wenn schon der reichsarbeitsdienst erwähnung findet.....bankmanager, mehdorn und gehumse etc. denen täte das sicher ganz gut. aber diese epoche ist zum glück geschichte.............

 

[Doc-Bryce]

ja, unser knarfi ist schon ein khii niau für sich. vielleicht teilt er ja noch das toilettenpapier.
alles möglich.

 

[Kali]

[...]die waren schmarotzer und staatsschädlinge sitzen ganz oben.[...]

Nicht nur, Wingi, ich kenne eine Reihe von ALG2-Schmarotzern. Die mit der eindeutigen Einstellung: Der Staat kann mich mal - unterstützen nämlich.

Diese sind allerdings in der Tat in der Minderheit, ich kenne prozentual noch wesentlich mehr, welche sich seit Jahren um Arbeit bemühen, sich die Finger mit Bewerbungen krumm schreiben und letztendlich dankbar sind, wenn sie einen 7,50 €-Job finden (ca. 1.260,- € brutto) finden, weil es netto ein paar € mehr bedeutet, und sie das Gefühl der relativen Unabhängigkeit haben.

Die Probleme werden massiv auftauchen, wenn in 10-20 Jahren die Leute ihre Rente beantragen.

 

[ChangLek]

......aber hier werden alle H4-ler als Schmarotzer gebranntmarkt - und das schon streng mathematisch: L(l)amai mal zwei......

 

[Paddy]

......aber hier werden alle H4-ler als Schmarotzer gebranntmarkt - und das schon streng mathematisch: L(l)amai mal zwei......

Wobei die Botschaft doch eigentlich war, daß die Regelbezüge gegen das Grundgesetz verstossen.

Ich finde es schon krass, wenn - in der Regel - die vom Verlust von Arbeit Betroffenen oder durch Scheidung, Tod eines Partners, Pleite, usw. Betroffenen, auch noch einer Massenpsychose zum Opfer werden. Gespalten wird es diese Gesellschaft niemals schaffen.

Dabei wird an anderer Stelle bereits ihre Zukunft angenagt.

Leider fehlt uns ein Obama.

 

[Pee Niko]

......aber hier werden alle H4-ler als Schmarotzer gebranntmarkt [...]

Das leitest du woraus genau ab...?

 

[Loso]

Jeder Mensch, der körperlich in der Lage ist, einen Job, gleich welcher Art, auszuüben, hat dieses auch zu tun, ansonsten betrügt er die Solidargemeinschaft.

Ich finde, manchen der nicht mehr körperlich dazu in der Lage ist, weil er im Trainigsanzug Chips essend auf dem Sofa im überheizten Zimmer sitzt (wie es der Berliner Senator Sarrazin treffend formuliert hat) und sich durch Bewegungsmangel und falsche Ernährung fettgefr... hat, den sollte man auch mit etwas Druck zu einer gesünderen Lebensweise durch eine sinnvolle Tätigkeit verhelfen. Man kann es mit der Rücksichtnahme auch übertreiben.