Hartz IV Verfassungswidrig?

Diskutiere Hartz IV Verfassungswidrig? im Sonstiges Forum im Bereich Diverses; Wenn du Verstand mit "the fittest" gleich stellst, magst du vielleicht Recht haben, die Frage ist nur, ob das Ergebnis auch wünschenswert ist...
Pee Niko

Pee Niko

Senior Member
Joined
Feb 28, 2005
Messages
2,990
Reaction score
357
Location
Retourniert
Tramaico" said:
[...]
Wer ihn jedoch mit Fuessen tritt wird frueher oder spaeter auf der Strecke bleiben zumindest nach dem Prinzip des Sozialdarwinismusses. :wink:
Wenn du Verstand mit "the fittest" gleich stellst, magst du vielleicht Recht haben, die Frage ist nur, ob das Ergebnis auch wünschenswert ist, Richard.

Ohne eine gute Portion Altruismus sind wir dann doch genau da, wo die Gemeinschaft in eine Anzahl Individuen auseinanderfällt, von denen jeder sich nur um seiner selbst kümmert, bzw. versucht, seine Vorteile gegenüber anderen auszuspielen.

Das Nutzen des "reinen Verstandes" sehe ich als zusehr vom aktuellen Status Quo von Moral und Ethik abhängig.
 
Pee Niko

Pee Niko

Senior Member
Joined
Feb 28, 2005
Messages
2,990
Reaction score
357
Location
Retourniert
Paddy" said:
[...]
Meine Suche ergab übrigens ca. 26 Seiten und viele weitere Namen, quer durch alle möglichen Threads. :cool:
Erwischt!
Ich habe ausdrücklich nur von diesem Thread angesprochen.

Und der Eintrag von Lamai gildet nicht, der war später...
 
Conrad

Conrad

Ehrenmitglied
Joined
Apr 11, 2005
Messages
9,082
Reaction score
676
Location
Mordor
Die entscheidende Frage in allen Hartz4-Diskussionen, wir hatten davon ja reichlich, ist einzig und allein, wer der Supergutmensch ist.....mit Hartz4 verdoppeln ist da jedenfalls kein Blumentopf zu gewinnen.

Wer mit "such dir halt nen Job" kommt, ist automatisch DER FASCHIST oder DER NAZI auf jeden Fall ist er das ewiglich Böse in Menschengestalt....das ist wahrscheinlich auch so eine "Goldene Regel der Internetforen"...

Sozialdarwinist ist eine Unterform von NAZI oder FASCHIST... als Supergutmensch qualifiziert man sich so auf keinen Fall....
 
P

Paddy

Gast
Lamai" said:
Sozialdarwinist ist eine Unterform von NAZI oder FASCHIST... als Supergutmensch qualifiziert man sich so auf keinen Fall....
Will sich jemand dafür qualifizieren? :nixweiss:

Der Ausdruck "Supergutmensch" wird doch nur von wem noch mal benutzt? :lachen:

@PeeNiko

Erbsen kannst'e allein zählen ;-D
 
phimax

phimax

Senior Member
Joined
Dec 3, 2002
Messages
14,187
Reaction score
12
Location
vor'm Monitor
Lamai" said:
Das ist anscheinend eine Art "goldene Regel" der Internetforen...
In UseNet (also bevor es 'Foren' gab) galt:
Wer zuerst die 'Nazi-Keule' benutzt, hat verloren... :cool:
 
Shiai

Shiai

Senior Member
Joined
Oct 11, 2001
Messages
403
Reaction score
8
Location
Leipzig
Lamai" said:
Ich kann mich dunkel an so eine Regel erinnern, dass in Internet-Foren der Grad der Beleidigungen sich unweigerlich immer mehr hochschaukelt und zwangsläufig bei "Nazi" oder "Faschist" endet...
Nun, Euthanasie wurde in DE ja schon betrieben und zwar "Surprise, surprise" von den Nazis. Wenn hier also jemand mit Begriffen wie "Geburtenkontrolle für Arbeitsunwillige" um sich schmeißt, dann beleidige ich ihn nicht, wenn ich aus sein rechtes Gedankengut hinweise sondern stelle lediglich Tatsachen fest. Das waren schließlich Methoden der Nazis und eine Leugnung dieser Tatsachen stellt nach dt. Recht sogar einen Straftatbestand dar.
 
wingman

wingman

Senior Member
Joined
Nov 30, 2004
Messages
14,087
Reaction score
261
Location
Natakwan
ich schrieb ja bereits das solche diskussionen enden wie sie immer enden. es hat keinen zweck da die meinungen über ALG II bezieher zu kontrovers sind. der fächer reicht von solidarität bis zu schmarotzern.
das mag zum einen daran liegen das nicht betroffene sich die realität konkret gar nicht vorstellen können und zum anderen die medien den rest verursachen.
 
Pee Niko

Pee Niko

Senior Member
Joined
Feb 28, 2005
Messages
2,990
Reaction score
357
Location
Retourniert
Shiai" said:
[...] Wenn hier also jemand mit Begriffen wie "Geburtenkontrolle für Arbeitsunwillige" um sich schmeißt, dann beleidige ich ihn nicht, wenn ich aus sein rechtes Gedankengut hinweise sondern stelle lediglich Tatsachen fest. Das waren schließlich Methoden der Nazis und eine Leugnung dieser Tatsachen stellt nach dt. Recht sogar einen Straftatbestand dar.
Geburtenkontrolle und Euthanasie sind 2 völlig verschiedene Dinge.

Vielleicht sagst du den Kumpels aus China-Land mal, dass sie rechtes Gedankengut praktizieren, indem sie Genehmigungen zum Kinderkriegen auf Antrag verteilen.

Auf die Reaktion wäre ich echt gespannt.
 
Pee Niko

Pee Niko

Senior Member
Joined
Feb 28, 2005
Messages
2,990
Reaction score
357
Location
Retourniert
antibes" said:
[...] Ist es dir im BBG schon zu langweilig? ;-D
Wie kommst du jetzt darauf, [s:8219c4b69c]Lorenzo[/s:8219c4b69c] antibes?
 
T

Tramaico

Gast
Pee Niko" said:
Wenn du Verstand mit "the fittest" gleich stellst, magst du vielleicht Recht haben, die Frage ist nur, ob das Ergebnis auch wünschenswert ist, Richard.
Nein, noch nicht mal the fittest, sondern ich gehe davon aus, dass jeder Mensch in der Lage ist zu denken (= Verstand). Nicht notwendig, dass Rad neu zu erfinden sondern einfach nur erst denken und dann handeln. Waere dies der Fall, dann wuerden 99% der Weltprobleme einfach verpuffen, da sie menschgemacht aus der eignenen Werkstatt sind.

Ohne eine gute Portion Altruismus sind wir dann doch genau da, wo die Gemeinschaft in eine Anzahl Individuen auseinanderfällt, von denen jeder sich nur um seiner selbst kümmert, bzw. versucht, seine Vorteile gegenüber anderen auszuspielen.
Altruismus ist Selbstverleugnung und somit kontraproduktiv. Verantworte DICH fuer DEIN Handeln is the name of the game. Wenn sich jeder daran halten wuerde wuerden ebenfalls alle Probleme verschwinden.

Altruismus ist das Gegenteil von verstandgesteuert.

Ich kuemmere mich um MEINE eigenen Angelegenheiten. Wenn jemand Hilfe benoetigt und ich sie ihm geben kann (und geben will!) dann tue ich dies. Wenn jemand in meiner Gegenwart ein Tier quaelt oder sich sonst wie menschlicher Dreck auf zwei Beinen benimmt, dann wird dies zu MEINER Angelegenheit um die ich mich kuemmere. Wenn nicht, dann wuerde mir die Sache Leid bereiten, was ich natuerlich verhindern will. Also im gewissen Sinne eigennuetziges anstatt selbstloses Handeln, aber dennoch schliesst sich der Kreis. Eine win/win Situation.

Das Nutzen des "reinen Verstandes" sehe ich als zusehr vom aktuellen Status Quo von Moral und Ethik abhängig.
Der aktuelle Status Quo von Moral und Ethik sollte von jedem selbst definiert und nicht von Dritten (irgendeiner obstrusen Gesellschaft) aufinstruiert werden. Nur dann wenn ich mich mit einer Sache wirklich identifizieren kann, bin ich in der Lage wirklich "richtig" zu handeln und mich fuer mein Handeln auch zu verantworten. Wer nach seiner Ansicht richtig handelt, muss sich niemals dafuer rechtfertigen. Ist unnoetig und waere nutzloser Pseudo-Altruismus pur.

Nach soviel "Schwurbel" salopper ausgedruckt. Es ist mir shitegal was die anderen denken, wenn ich mich nur selbst im Spiegel anschauen kann. Wer ein Anus sein will kann ein Anus sein, sein Leben lang, doch letztendlich wird der Zeitpunkt kommen, dass es zurueckkatapultiert und die Rechnung kommt. Dann wird sich zeigen, wer die Zeche zahlen kann und wer nicht. :wink:
 
Samuianer

Samuianer

Senior Member
Joined
Sep 4, 2003
Messages
17,281
Reaction score
3
Location
Chaweng - Ko Samui
Was 'n Gejammer auf aller hoechsten Niveau, braucht noch wer die Absolution vor dem letzten Roecheln im Fettnapf?

Mir zahlt keiner was, schenkt keiner was, gibt keiner was; Anspruchslos, oder so gut wie, deswegen juckt mich weder die speichelleckende Solidariataet eines Mitmenschen der meint wir sind gleich und stehen auf der gleichen Ebene oder der Neid und die Beschimpfungen auf einen Sozialschmarotzer.

Machen, also sozialschmarotzen, wuerde ja Jeder, nur sind es immer nur die, die fuer Andere einen scheinbaren Vorteil haben/ oder nutzen...auf denen wird mit Fingern gezeigt!

Futterneid... deswegen wohl der allgemeine deutsche Antiamerikanismus, verdraengte Aengste mal auf sich selbst gestellt sein!

Fast jeder "gottverdammte" Ami und eben Milliarden andere Menschen leben aber genauso OHNE Netz und doppelten Boden von Mama & Papa Staat auf Anspruch gewaehrt!

Jammert weiter, von der "Ungerechtigekeit des Lebens"!


Viel Spass noch! :cool:
 
Shiai

Shiai

Senior Member
Joined
Oct 11, 2001
Messages
403
Reaction score
8
Location
Leipzig
Pee Niko" said:
Geburtenkontrolle und Euthanasie sind 2 völlig verschiedene Dinge.
Auf die Reaktion wäre ich echt gespannt.
Nicht unbedingt. Letztendlich ist Euthanasie die logische Konsequenz zur wirksamen Kontrolle. Weitere Maßnahmen Zwangssterilitation, Kindseintzug mit Unterbringunge in Heimen usw.

Im übrigen haben die Chinesen mit einer Geburtenkontrolle erst in der nach Mao-Ära massiv begonnen und sich damit jede Menge zukünfte Probleme aufgehalst.

Ferner betrachte ich die KPCh überhaupt nicht als "meine Freunde". Das ist eine verbrecherische, krimninelle Clique, welche unter dem Deckmantel des "Aufbaus des Kommunismus" eigennützige Interessen und ihren eigenen Machterhalt verfolgt. Im übrigen hat der Maoismus und auch die derzeitige politische Situation nichts mit Kommunismus im klassischen, marx´schen Sinn zu tun, ist im Gegenteil sogar völlig konträr. Um das zu begreifen, muss man sich allerdings auch mal damit beschäftigt haben und nicht nur neoliberale Propaganda nachplappern.
 
Conrad

Conrad

Ehrenmitglied
Joined
Apr 11, 2005
Messages
9,082
Reaction score
676
Location
Mordor
Shiai" said:
Im übrigen hat der Maoismus und auch die derzeitige politische Situation nichts mit [highlight=yellow:ee410459c3]Kommunismus im klassischen, marx´schen Sinn[/highlight:ee410459c3] zu tun, ist im Gegenteil sogar völlig konträr. Um das zu begreifen, muss man sich allerdings auch mal damit beschäftigt haben und nicht nur [highlight=yellow:ee410459c3]neoliberale Propaganda[/highlight:ee410459c3] nachplappern.
Neoliberale Propaganda, ich lach mich wech...jetzt fehlt natürlich noch "Sozialdarwinist", hatten wir zwar schon, kommt aber immer wieder mal gut, aber das kommt dann spätestens nochmal im nächsten oder übernächsten Beitrag.

Ist wirklich lustig, wie solche Diskussionen um Hartz4 immer exakt den gleichen Verlauf nehmen, könnte man bestimmt ne gute Diplomarbeit oder sogar eine Doktorarbeit drüber schreiben... ;-D

"Kommunismus im klassischen, marx´schen Sinn" hört sich auch echt gut an, so, als ob da einer so tut, als ob er richtig Ahnung davon hätte.....Mann, diese Kommunismuskacke hängt mir schon seit den frühen 70ern meilenweit zum Halse raus, da war ich tatsächlich auch in der KPD/ML...der größte Mist und die größte Zeitverschwendug überhaupt ;-D diese über hundertjährige Kinderkacke nochmal durchzudiskutieren :rolleyes:

Und so aktuell:

 
M

mipooh

Senior Member
Joined
Jun 1, 2005
Messages
6,148
Reaction score
3
Ich kuemmere mich um MEINE eigenen Angelegenheiten. Wenn jemand Hilfe benoetigt und ich sie ihm geben kann (und geben will!) dann tue ich dies. Wenn jemand in meiner Gegenwart ein Tier quaelt oder sich sonst wie menschlicher Dreck auf zwei Beinen benimmt, dann wird dies zu MEINER Angelegenheit um die ich mich kuemmere. Wenn nicht, dann wuerde mir die Sache Leid bereiten, was ich natuerlich verhindern will. Also im gewissen Sinne eigennuetziges anstatt selbstloses Handeln, aber dennoch schliesst sich der Kreis. Eine win/win Situation.
Das nennst Du nun verstandgesteuert...
Leid ist ein Gefühl, ebenso wie die Verbundenheit mit anderen Wesen gefühlt wird.
Man kann natürlich hergehen und sagen, weil ich mich gut fühlen will und eben akzeptieren muss, dass ich mitfühle, darum ist es eigennützig, wenn ich helfe...
Kommt mir aber irgendwie komplizierter vor als es ist.

Wir sind eben nicht verstandgesteuert, was uns aber nicht zwangsläufig um den Verstand bringen müsste... :lol:
 
Conrad

Conrad

Ehrenmitglied
Joined
Apr 11, 2005
Messages
9,082
Reaction score
676
Location
Mordor
Gestern abend kam auch ein Bericht über einen Leiharbeiter der entlassen wurde u. 10 €/Std. verdient hat, der meinte, mit Hartz4 fährt er sogar besser (Lebensparternin arbeitet nicht, 1 Kind).

Vorher hat er bei Vollzeitarbeit 1100 € Netto, mit Hartz4 hat er 1200 € Netto.
 
M

mipooh

Senior Member
Joined
Jun 1, 2005
Messages
6,148
Reaction score
3
Das ist Quark, er hätte die Aufstockung jederzeit bekommen.
Aber sowas tun unsere Fernsehdemagogen gerne... bringt Einschaltquoten, wenn man mit Ängsten und Feindbildern arbeitet. Wen interessiert schon Information?
 
Conrad

Conrad

Ehrenmitglied
Joined
Apr 11, 2005
Messages
9,082
Reaction score
676
Location
Mordor
mipooh" said:
Wen interessiert schon Information?
Dich anscheinend nicht. Aber mich, denn ohne konkrete Fakten statt pauschalem Kommunismus-Gewäsch kommt die Dikussion halt nicht voran.

Wenn man mal konkrete Zahlen postet, wird alles vom Tisch gewischt. Allerdings Leiharbeiter nit 10 €/Std. ist nicht mal sooooo schlecht.

1200 € Netto muß man erstmal bekommen, zumal noch als Hilfsarbeiter. Jedenfalls machts keinen Sinn Hartz4 aufzustocken, statt aufzustocken sollte man das Geld in die Subventionierung von Jobs stecken.

Denn Sinn der Reform war ja eben die Leute in Arbeit zu bringen und sie eben nicht mehr zu Hause rumsitzen zu lassen. Ich kann dieses ganze Sozialisten und Kommunistengewäsch echt nicht mehr hören...man muß sich aktiv um die Hartz4ler kümmern um sie in Arbeit zu bringen, was ja jetzt nach der Reform geschieht, vielleicht zu wenig, aber vorher hat sich überhaupt keiner gekümmert.

Insofern ist die Reform ein Fortschritt, das belegen auch die sinkenden Arbeitslosenzahlen.

Die Frage "Glaubst du das tatsächlich" bitte ich mir zu ersparen, ja, ich glaube tatsächlich das die Arbeitslosenzahlen zurückgehen u. die Arbeitslosigkeit sinkt....
 
Thema:

Hartz IV Verfassungswidrig?

Hartz IV Verfassungswidrig? - Ähnliche Themen

  • Hartz IV und Haus in Thailand

    Hartz IV und Haus in Thailand: https://regionalbraunschweig.de/hartz-iv-trotz-immobilie-in-thailand-jobcenter-soll-vorerst-zahlen/
  • Familienzusammenführung bei HARTZ 4

    Familienzusammenführung bei HARTZ 4: Durch einen unglücklichen Umstand befinde ich mich wieder in D und bin HARTZ 4 Empfänger. Meine Frau soll/will nachkommen. Ist dies mit HARTZ 4...
  • Hartz 4 nun auch in Thailand ? ;-)

    Hartz 4 nun auch in Thailand ? ;-): Das Thai-German Hartz IV Abkommen ist nun in Kraft
  • Hartz-IV-Sätze verfassungswidrig

    Hartz-IV-Sätze verfassungswidrig: Schlafen die ganzen Forenpolitiker noch ? Ich denke Deutschland muss umgekrempelt werden - da ist Aktivitöt bis zum äussersten gefragt ;-D
  • Hartz-IV-Sätze verfassungswidrig

    Hartz-IV-Sätze verfassungswidrig: Ohrfeige für den Staat Hartz-IV-Sätze verfassungswidrig Die Hartz-IV-Regelsätze müssen neu berechnet werden - für Kinder ebenso wie für...
  • Hartz-IV-Sätze verfassungswidrig - Ähnliche Themen

  • Hartz IV und Haus in Thailand

    Hartz IV und Haus in Thailand: https://regionalbraunschweig.de/hartz-iv-trotz-immobilie-in-thailand-jobcenter-soll-vorerst-zahlen/
  • Familienzusammenführung bei HARTZ 4

    Familienzusammenführung bei HARTZ 4: Durch einen unglücklichen Umstand befinde ich mich wieder in D und bin HARTZ 4 Empfänger. Meine Frau soll/will nachkommen. Ist dies mit HARTZ 4...
  • Hartz 4 nun auch in Thailand ? ;-)

    Hartz 4 nun auch in Thailand ? ;-): Das Thai-German Hartz IV Abkommen ist nun in Kraft
  • Hartz-IV-Sätze verfassungswidrig

    Hartz-IV-Sätze verfassungswidrig: Schlafen die ganzen Forenpolitiker noch ? Ich denke Deutschland muss umgekrempelt werden - da ist Aktivitöt bis zum äussersten gefragt ;-D
  • Hartz-IV-Sätze verfassungswidrig

    Hartz-IV-Sätze verfassungswidrig: Ohrfeige für den Staat Hartz-IV-Sätze verfassungswidrig Die Hartz-IV-Regelsätze müssen neu berechnet werden - für Kinder ebenso wie für...
  • Top