Hartz IV Verfassungswidrig?

[Paddy]

Seinen Job schuldlos zu verlieren, ist heutzutage keine Seltenheit, lange genug arbeitslos zu bleiben, um ALG2 zu bezeihen anscheinend nicht die Regel.
Zumindest sagt diese Statistik, dass mehr als 3/4 aller betroffenen Arbeitnehmer innerhalb von 12 Monaten einen neuen Job finden.

Es bringt gar nix, solche Zahlen als Beleg für irgendetwas heranzuziehen. Da gibt es zusätzliche Statistiken (die ich Dir jetzt aber nicht suchen werde) die z.B. den Trend aufzeigen, wie viele sich dabei verschlechtert haben.

Zudem sagt es nix über diejenigen, die nun zusätzlich ALG II Ergänzung beziehen müssen oder diejenigen, welche länger bis gar nicht mehr darauf zu warten haben.

Da gibt es so unendlich viele, jeweils individuelle Zusammenhänge als Gründe, daß man schon sehr begrenzt denken muss, um auf pauschalisierende "Weisheiten" zu kommen.

Schubladenkategorisierung mit pers. Auswirkungen auf andere, halte ich für eine ziemlich unverschämte Grundhaltung.

Was würden wohl manche dieser Moneypatrioten sagen, würden andere Volksgruppen (Schublade auf, Schublade zu) ihnen das Leben vorschreiben wollten?

 

[Paddy]

Ich halte es eben nicht für ein Menschenrecht, sich seine Flasche Schnaps und einen LCD-Fernseher leisten zu können.

Ich auch nicht. Darum geht's eben gar nicht.

Da bahnt sich nur eine Wut, deren Ursache gar nicht der vorgebliche Sozialschmarotzer ist.


Auch die Angesprochenen erhalten nur Geld, daß kaum zu einem Leben reicht, wie "Menschenrecht" sich sowas vorstellt.

Sind sie so dumm, dies selbst zu reduzieren, indem sie Alkohol saufen oder Ramsch kaufen, der sie kurz glücklich macht und essen sie stattdessen ausschliesslich aus einer Gastropackung Tütensuppe - sollte man ihnen diesen letzten Rest von [s:e4b132dc7a]Selbstbestimmung[/s:e4b132dc7a] Selbsttäuschung nicht noch neiden.

 

[Loso]

ist ja enorm sachlich...

Wenn hier jemand schreibt, dass er es erniedrigend findet, dass das Weihnachstgeld seiner Frau angerechnet wird? Aber hallo. Wie hoch der Satz sein muss (Thread-Titel), das weiss ich nicht. Aber dieser Satz gilt nunmal für alle ohne Ausnahme. Und die Frau ist nunmal nicht irgend ein Fremder in meiner Wohnung, ist doch klar oder? Wenn es der Job zulässt dann sollte er seiner Frau mal sagen "Mädchen, jetzt sind erstmal ein paar Überstunden angesagt", damit man der Allgemeinheit nicht auf der Tasche liegt.
Ich würde mich im übrigen dazu auch nicht äussern, wenn es hier nicht Mode wäre, Maximalforderungen zu stellen und die Machbarkeit und die finanziellen Realitäten der öffentlichen Kassen einfach zu ignorieren.
Ich kenne genug Leute, die tief gefallen sind. Ich habe vollstes Verständniss für deren missliche Lage, das kann mich genauso wie viele andere mit voller Härte treffen. Die widerliche Arroganz die von einem ganz bestimmten Members hier in diesem Forum seit Jahren auf das ihn versorgende System abgeladen wird, die bringt mich allerdings steckenweise zur Weissglut. Sonst würde ich mich gar nicht in dieser provozierenden Art dazu äussern.

 

[Pee Niko]

Es bringt gar nix, solche Zahlen als Beleg für irgendetwas heranzuziehen. Da gibt es zusätzliche Statistiken (die ich Dir jetzt aber nicht suchen werde) die z.B. den Trend aufzeigen, wie viele sich dabei verschlechtert haben.
[...]

Die Arbeitnehmer, die "jahrelang eingezahlt" haben, haben in der Regel auch einen Anspruch auf 12 Monate oder mehr ALG1 Bezug.

Die von dir nicht akzeptierte Statistik sagt, dass es >75% davon gelingt, innerhalb diesen Jahres auch wieder in Arbeit zu kommen.
Ob sie sich dabei verschlechtern oder gar noch staatliche Beihilfen beziehen, steht nicht zur Debatte.

Punkt ist, dass sie (verallgemeinert) 12 Monate Zeit hat, eine neue Anstellung zu finden.

Menschen, denen das nicht gelingt, müssen sich die Frage gefallen lassen, warum?

 

[Paddy]

ist ja enorm sachlich...

Wenn hier jemand schreibt, dass er es erniedrigend findet, dass das Weihnachstgeld seiner Frau angerechnet wird? Aber hallo. Wie hoch der Satz sein muss (Thread-Titel), das weiss ich nicht. Aber dieser Satz gilt nunmal für alle ohne Ausnahme. Und die Frau ist nunmal nicht irgend ein Fremder in meiner Wohnung, ist doch klar oder?

Das hat doch nichts mit ALGII zu tun oder mit deren Beziehern.

Da ist jemand, der seine Rolle in seiner Partnerschaft so männlich definiert, daß es ihn beschämt von seiner Frau Geld anzunehmen.

Übrigens gibt's viele Ehen wo beim Geld alles aufhört.
Völlig einkommensunabhängig. ;-D

 

[Paddy]

Punkt ist, dass sie (verallgemeinert) 12 Monate Zeit hat, eine neue Anstellung zu finden.

Menschen, denen das nicht gelingt, müssen sich die Frage gefallen lassen, warum?

Die werden Dir kaum beantworten können, warum tatsächlich ihre hunderte Bewerbungen über Jahre abgelehnt wurden.

Vereinfacht wird es jedoch heissen, es gibt zu wenig Jobs.

Ich denke, die Rahmenbedingungen die Politik zu liefern hat, sind mangelhaft.

 

[Loso]

Ich denke, die Rahmenbedingungen die Politik zu liefern hat, sind mangelhaft.

Politiker sind keine Übermenschen und machen auch Fehler. Aber man kann von ihnen verlangen, dass sie die korrigieren. Gerade die verheerende Vermittlungs-Situation der ab 50jährigen (im Gegensatz zur von Pee Nico genannten Statistik) zeigt m.E., dass die eigentlich zum Schutz der Älteren gedachten Instrumente genau nach hinten losgehen. Das führt alles nur zu der verhängnissvollen Entwicklung und von den Arbeitgebern ausgenutzten Möglichkeiten der befristeten Verträge, Leiharbeitsverhältnisse und durch die Arbeitsämter subventionierten Arbeitsplätze.

 

[Paddy]

Ich denke, die Rahmenbedingungen die Politik zu liefern hat, sind mangelhaft.

Politiker sind keine Übermenschen und machen auch Fehler. Aber man kann von ihnen verlangen, dass sie die korrigieren. Gerade die verheerende Vermittlungs-Situation der ab 50jährigen (im Gegensatz zur von Pee Nico genannten Statistik) zeigt m.E., dass die eigentlich zum Schutz der Älteren gedachten Instrumente genau nach hinten losgehen. Das führt alles nur zu der verhängnissvollen Entwicklung und von den Arbeitgebern ausgenutzten Möglichkeiten der befristeten Verträge, Leiharbeitsverhältnisse und durch die Arbeitsämter subventionierten Arbeitsplätze.

 

[Tramaico]

[Ich würde eher sagen, dass das was Member Tramaico so vertritt in die Richtung von Sozialdarwinismus geht.

Der Member Tramaico vertritt ausschliesslich die Philosophie des Verstandes. Immer. Sonst nichts. Wenn das Sozialdarwinismus ist, dann bin ich Sozialdarwinist. Wenn nicht, nennt mich einfach Tramaico oder Richard.

Auch die Bezeichnung menschenhassendes Lebewesen wurde schon auf mich angewendet.

Ich mache mir derzeit um Verfassungswidrigkeiten wenig Gedanken. Bin mit anderen Dingen beschaeftigt. Z. B. fuer das Leben meiner Familie und mich zu sorgen, so gut wie ich es eben kann. Ich bin ein simpler Mensch. Leben in Zufriedenheit anstatt simples Ueberleben fordert einiges von mir ein und lastet mich voll und ganz aus.

 

[Pee Niko]

[...] Sozialdarwinismus [...]

Ist doch immer wieder faszinierend, wie schnell Begriffe negativster Belegung fallen, wenn die Diskussion "hoch hergeht".

Ist der Begriff "braune Sosse" schon gefallen? Ach ja, ich glaube schon...

 

[Paddy]

[...] Sozialdarwinismus [...]

Ist doch immer wieder faszinierend, wie schnell Begriffe negativster Belegung fallen, wenn die Diskussion "hoch hergeht".

Ist der Begriff "braune Sosse" schon gefallen? Ach ja, ich glaube schon...

Glaube ich auch. Der verallgemeinerte Begriff "Sozialschmarotzer" wurde allerdings bisher am häufigsten benutzt.

 

[Conrad]

[...] Sozialdarwinismus [...]

Ist doch immer wieder faszinierend, wie schnell Begriffe negativster Belegung fallen, wenn die Diskussion "hoch hergeht".

Ist der Begriff "braune Sosse" schon gefallen? Ach ja, ich glaube schon...

Nazi und Faschist hatten wir schon ein paar Seiten vorher "Deutschland sucht den Superlinken", wenn dann die nächste Steuererhöhung kommt, wird wieder gejammert

 

[Pee Niko]

[...]
Der verallgemeinerte Begriff "Sozialschmarotzer" wurde allerdings bisher am häufigsten benutzt.

Wie erwartet hast du mal wieder Recht.

Hier eine vollständige Auflistung der Verwender in diesem Thread:

3 x Paddy
3 x Shiai
1 x antibbes
1 x mipooh
1 x Thaimax

 

[Conrad]

...bin ich für eine Geburtenregelung für unwillige

Na, das war ja klar das hier alsbald ein [highlight=yellow:1b7a59bdc6]verkappter Nazi[/highlight:1b7a59bdc6] seine Hand hebt. Geburtenkontrolle für Sozialschmarotzer - Zwangersterilisation. Am besten machen wir dann bei Behinderten auch gleich weiter, denn die kosten dem Staat ja auch nur Geld. Vielleicht machen wir dann bei Alkis weiter, die belasten unser Gesundheitssystem und Raucher natürlich auch. Ach ja ich vergaß Wintersportler, die Kosten unserem Sozialsystem durch ihre Freizeit-Unfälle auch jede Menge Geld. Eigentlich können wir dann auch gleich alle Autofahrer mit drannehmen. Die fahren sich alle gegenseitig in klump und machen unsere schönen Straßen kaputt.

man ´so ne [highlight=yellow:1b7a59bdc6]Faschistenscheiße[/highlight:1b7a59bdc6] hab´ich schon lange nicht mehr gehört.

Unser kleiner Salonkommunist im harten Kampf gegen die "Faschistenscheisse"....

 

[Paddy]

[...]
Der verallgemeinerte Begriff "Sozialschmarotzer" wurde allerdings bisher am häufigsten benutzt.

Wie erwartet hast du mal wieder Recht.

Hier eine vollständige Auflistung der Verwender in diesem Thread:

3 x Paddy
3 x Shiai
1 x antibbes
1 x mipooh
1 x Thaimax

wobei der Kontext entscheidend ist

Die Liste ist auch unvollständig ;-D

 

[Tramaico]

[...] Sozialdarwinismus [...]

Ist doch immer wieder faszinierend, wie schnell Begriffe negativster Belegung fallen, wenn die Diskussion "hoch hergeht".

Ist der Begriff "braune Sosse" schon gefallen? Ach ja, ich glaube schon...

Niko, habe mal Sozialdarwinismus gegoogelt und folgendes gefunden:

http://www.sign-lang.uni-hamburg.de/projekte/slex/seitendvd/Konzepte/L53/L5380.htm

Ja, in gewissem Sinne bin ich wohl Sozialdarwinist, weil ich jeden Menschen als Individium sehe und den Satz "alle Menschen sind gleich" somit als Unsinn ansehe.

Nein, nicht rassistisch gepraegt (die dumpfen braunen Hohlbacken haben in iher Tumbheit nur alles verzerrt) sondern tatsaechlich auf den Verstand bezogen. Verstand ist letztendlich das, was den Menschen vom Tier unterscheidet.

Unser eigenes Handeln und unsere eigenen Taten sind pragend. Somit sind die Nazis mit ihrer Rassenhygiene nach meiner Auffassung des Sozialdarwinismusses nicht Herrenrasse sondern genau das Gegenteil.

Nur der Verstand laesst letztendlich den Menschen glaenzen. Egal welche Rasse ob behindert oder nicht ob Maennlein oder Weiblein...

Wer ihn jedoch mit Fuessen tritt wird frueher oder spaeter auf der Strecke bleiben zumindest nach dem Prinzip des Sozialdarwinismusses.

 

[Pee Niko]

[...]
Die Liste ist auch unvollständig ;-D

So, wem fehlt denn?

Mehr gab die Suche nicht her .

 

[Conrad]

Ich kann mich dunkel an so eine Regel erinnern, dass in Internet-Foren der Grad der Beleidigungen sich unweigerlich immer mehr hochschaukelt und zwangsläufig bei "Nazi" oder "Faschist" endet...

Das ist anscheinend eine Art "goldene Regel" der Internetforen... , dient dazu, sich selbst im hellen Heiligenschein des Sozialrevoluzzers, Gutmenschen und Rächers der Enterbten darzustellen...

sone Art "Deutschland sucht den Superkommunisten-Contest" und einer gibt dabei (zwangsläufig) den Dieter Bohlen....jeder Teilnehmer versucht "kommunistischer" zu sein, als seine "Mitbewerber" in der Diskussion...

wobei sich den "Dieter Bohlen" des Supergutmenschen hier 2 Member teilen, Namen kann sich sicher jeder denken.....

 

[Paddy]

[...]
Die Liste ist auch unvollständig ;-D

So, wem fehlt denn?

Mehr gab die Suche nicht her .

Musst nur mal den letzten Beitrag von Lamai, unmittelbar vor meinem post lesen. ;-D

Meine Suche ergab übrigens ca. 26 Seiten und viele weitere Namen, quer durch alle möglichen Threads.

 

[Paddy]

Versteh gar nicht, wieso Nazi oder Faschist eine Beleidung für jemanden sein soll, der sich selbst so definiert (artikuliert)?