Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschenwürd

[Tramaico]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

[die selbsteinschätzung der eigenen leistungsfähigkeit als grundlage für das verhalten im öffentlichen strassenverkehr zu betrachten.

Schon mal § 1 StVO gelesen? Da steht das mehr oder weniger als "Grundgesetz" drin.

Die SelbstUEBERschaetzung ist das Kernproblem und in der Regel dann die Basis fuer Unfaelle:

"Haette ich nicht gedacht, dass der Bremsweg tatsaechlich so lang ist."

"Mit ein bisschen Alkohol im Blut fahre ich besser als nuechtern".

"Ich bin ein ausgesprochen guter und sicherer Fahrer".

...

Die Selbstschaedigung ist Privatsache - die Schaedigung anderer aber nicht.

Der Gesetzgeber steht in der Verantwortung die Buerger zu schuetzen - manchmal und gar nicht mal so selten, sogar vor sich selbst.

Was heisst eigentlich der erwachsene, muendige Buerger? Eigentlich doch nur, dass er lediglich ueber 18 Jahre alt und nicht geisteskrank ist. Mehr doch eigentlich nicht, da ja Volljaehrigkeit nicht durch "Reifetest" erfolgt.

Viele Gruesse,
Richard

 

[tomtom24]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Okay. Dann anders herum: Seid doch froh, dass Ihr ne Freisprechanlage benutzen muesst. Habt’s wenigstens kein Strahlenproblem ;-D

Das einzige, was ich ueberhaupt nicht verstehe von machen, ist, sich so vehement gegen best. Verbote zu wehren, auch wenn es nachweislich Leben rettet. Ob es da nun noch mehr Sachen gibt, die (noch) erlaubt sind und aehnliche Auswirkungen haben, ist irrelevant. Eine Gefahrenquelle ist ausgeschaltet oder minimiert.

Ich kann mich bei vielen Verboten erinnern, dass einem Gesetz meistens ein Appell an die Vernunft oder die Einsicht vorangeht. Wenn ich sehe, wie sehr manche dann aber auf ihre Rechte pochen und sich was aus diesen Aufrufen zur Vernunft machen – naemlich nichts – dann komme ich (leider) zu dem Punkt, dass es wohl doch noetig ist von Staatsseite, Verbote auszusprechen, da alles andere anscheinend von zu vielen ignoriert wird mit dem Argument auf Menschenwuerde, Eigenentfaltung, persoenliches recht usw.

Dass das ganze dann auch mal irrsinnige Verbote zur Folge hat, ist fast logisch. Nur dann dem (gesetzgebenden) Staat die Schuld zu geben, ist falsch; das ist nur Auswirkung, aber nicht Ursache. Ursache sind die Uneinsichtigen. Und welcherlei Argumente (Telefonieren hinterm Steuer ist Menschenwuerde u.a.) die haben, macht dann wiederum den Sinn von Verboten klar.

Besonders ueberraschend ist es fuer mich, dass bspw. hier im Nittaya so grosser Unmut darueber ist, da ja das durchschnittliche member Alter bestimmt nicht bei 15 liegt und ich ab, sagen wir vorsichtig 30, eigentlich mehr Einsehen vermutet haette. Insbes., wenn es, wie ja hier, um ein Verbot geht, dass nachgewiesen Menschenleben rettet.

 

[big_cloud]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Ich bin zum Glueck nicht so wichtig dass ich staendig erreichbar sein muss, daher liegt mein Handy abgeschaltet im Handschuhfach und wenn ich denn mal telefonieren muss
z.B. wegen Autopanne kann ich das vom Rastplatz oder Seitenstreifen tun.
Vor gut zehn Jahren hat's doch auch kaum jemand noetig gehabt waehrend der Fahrt zu telefonieren.

Aber man sieht Werbung funktioniert, wer braucht eigentlich wirklich ein Handy?


Gruss
der
Lothar aus Lembeck

 

[songthaeo]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Aber man sieht Werbung funktioniert, wer braucht eigentlich wirklich ein Handy?


Gruss
der
Lothar aus Lembeck

zerstoerst Du nicht mit dieser Bemerkung das Image der Menschheit :???:
vielleicht koennte man den thread dann uch abschliessen?
Fuer Aerzte und Rettungsdienste koennte man ja noch 'ne Ausnahmeverordnung erlassen

 

[Nokhu]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Die SelbstUEBERschaetzung ist das Kernproblem und in der Regel dann die Basis fuer Unfaelle.

Dann sollte man den "Idioten-Test" besser vor der Führerscheinprüfung machen, und nicht wenn es zu spät ist. Oder
Dann würden mangels nicht erteilter Fahrerlaubnis manche Unfälle garnicht passieren.

Ich bin zum Glueck nicht so wichtig dass ich staendig erreichbar sein muss........wer braucht eigentlich wirklich ein Handy?

zu 1 : Ich (Gott sei Dank) auch nicht.
zu 2 : Wirklich brauchen??? Im Sinne von "unverzichtbar"? Keiner!
Sinnvoll eingesetzt spricht trotzdem nichts dagegen. Aber so wie es früher an den Telefonzellen stand : "Fassen Sie sich kurz!"

Das einzige, was ich ueberhaupt nicht verstehe von machen, ist, sich so vehement gegen best. Verbote zu wehren...

Wogegen soll man sich sonst noch wehren, wenn nicht gegen Vorschriften und Verbote?

 

[ReneZ]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Dann hätte ich mal ein Alternativ vorzuschlagen.

Handyverbot am Steuer soll nur für Männer gelten,
da Frauen ja bekanntlich zwei Dinge zugleich machen
können und Männer nicht.


Gruss, René

 

[Met Prik]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Handyverbot am Steuer soll nur für Männer gelten, da Frauen ja bekanntlich zwei Dinge zugleich machen können und Männer nicht.

Wenn dem wirklich so waere, dann koennten Maenner ja nicht mal Auto fahren.

 

[Micha]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Die SelbstUEBERschaetzung ist das Kernproblem und in der Regel dann die Basis fuer Unfaelle:

Wo gelebt wird, wird sich auch hin und wieder verschätzt.

Dies ließe sich nur gänzlich ausschließen, wenn man sämtliches menschliche Leben einstellen würde!

Darauf zu warten, dass Gesetzgeber in der Lage wären, jede menschliche Fehleinschätzung per Gesetz und Reglementierung zu erfassen und auszuschalten, ist eine Illusion, die bestenfalls dazu taugt, die unabdingbare Eigenverantwortung abzustumpfen.

 

[antibes]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

das mit den 2 sachen gleichzeitig bei frauen ist mir auch schon oft aufgefallen.
@ bogie: ich hoffe das du mir nie mit dem kfz entgegen kommst, auch wenn du noch so ein guter fahrer bist.

 

[maphrao]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Besonders ueberraschend ist es fuer mich, dass bspw. hier im Nittaya so grosser Unmut darueber ist, da ja das durchschnittliche member Alter bestimmt nicht bei 15 liegt und ich ab, sagen wir vorsichtig 30, eigentlich mehr Einsehen vermutet haette. Insbes., wenn es, wie ja hier, um ein Verbot geht, dass nachgewiesen Menschenleben rettet.

Menschenleben retten würde garantiert auch ein absolutes Alkoholverbot und noch viel mehr ein absolutes Rauchverbot.
Wieviele Menschen sterben den nachweislich durch Handynutzung am Steuer?
Es ist einfach übertrieben in diesem Falle. Aber das kenne ich nicht anders von Deutschland, das Verbot von Hunderassen mit dümmlichen Scheinargumenten bleibt mir wohl ewig in Erinnerung.
Es gibt viele Dinge, die Sinn machen würden, aber das Handyverbot gehört für mich einfach nicht dazu, ebenso bin ich gegen eine generelle Geschwindigkeitsbegrenzung, auch wenn Deutschland da eh eine Ausnahme ist.
Mehr Flexibilität, auch mal ein paar neue Freiheiten (immer mehr nehmen und nix geben ruft nunmal keine Freude bei der Bevölkerung hervor) und das Ganze würde schon anders aussehen.

 

[Dieter1]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Wie waers mit Helmpflicht fuer Fussgaenger und im Haushalt? Kann einem ja immer wat auf den Kopf knallen .

 

[antibes]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

[highlight=lightyellow:bbed0c7e75]Wieviele Menschen sterben den nachweislich durch Handynutzung am Steuer? [/highlight:bbed0c7e75]

das ist sicher schwer zu beweisen, da ein handynutzer bei einem unfall dieser art nicht mehr vernehmungsfähig ist. manche verbote sind deswegen erforderlich, weil es den fahrern, mich nicht ausgenommen, an der einsicht fehlt und der egoismus programm ist.

 

[Samuianer]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Stahlhelm? Oder reicht 'n einfacher Bauhelm? ;-D

Aber mal im Ernst, wer so die Situation in T. taeglich mit erleben darf.... ich kann schon mit 99% Sicherheit sagen ob der Fahrer im Fahrzeug vor mir am Handy haengt... auf dem Moped, einhaendig und das Mobile am Ohr.... TiT :lachen ;-D

ahhh well....

 

[songthaeo]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

ebenso bin ich gegen eine generelle Geschwindigkeitsbegrenzung... und das Ganze würde schon anders aussehen.

 

[antibes]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

[highlight=yellow:d5dc2946c1]Stahlhelm? Oder reicht 'n einfacher Bauhelm? ;-D [/highlight:d5dc2946c1]
blauhelm, da dies anscheinend ein internationales problem ist.

@ dieter1
haushaltsunfälle bitte in einem seperaten haus- und gartenfred.

 

[Tramaico]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Darauf zu warten, dass Gesetzgeber in der Lage wären, jede menschliche Fehleinschätzung per Gesetz und Reglementierung zu erfassen und auszuschalten, ist eine Illusion, die bestenfalls dazu taugt, die unabdingbare Eigenverantwortung abzustumpfen.

Voll und ganz akzeptiert, wenn dann diese Eigenverantwortung tatsaechlich da ist. Wird nicht immer dann nach dem Gesetzgeber gerufen und auf vermeindliche Rechte gepocht, wenn es Probleme gibt, seien diese nun schuldlos oder durch eigenes Fehlverhalten hervorgerufen worden?

Beispiel: Jemand kommt wegen eines Gesetzesverstosses im Ausland ins Gefaengnis. Es wird nun haeufig (oder gar immer) erwartet, dass der Gesetzgeber eingreift und die Sache gradebiegt. Die Schuldfrage ist bedeutungslos.

Angenommen jemand nimmt sich vor die Nordsee zu durchschwimmen und geraet dabei in Not, wird da nicht erwartet, dass die staatlichen Institutionen rettend eingreifen.

Was ist mit denen die trotz roter Sturmbaelle ins Wasser gehen und in Lebensgefahr geraten? Eigenverantwortung = Einfach Ertrinken lassen, ehe sich irgendjemand anderes gar noch in Gefahr bringt?

Jemand betrinkt sich bis zur Besinnungslosigkeit und liegt nun auf der kalten Strasse. Wuerde Erfrieren, wenn nicht jemand eingreift. Eigenverantwortung = Erfrieren lassen.

Freiheit kommt nicht ohne Opfer, es muss tatsaechlich die "muetterliche" Hand losgelassen werden, was aber die wenigsten koennen, speziell in "sozial" orientierten Laendern.

Ich sehe diese Eigenverantwortung nicht, selbst nicht bei den "Assen" in Wirtschaft und Politik, wie kann sie da vom "kleinen Mann" auf der Strasse erwartet werden?

Okay, ein Auge um ein Auge.

Jemand bringt durch Fahrlaessigkeit, sagen wir einmal abgelenkt durch ein Telefonat im Auto, jemand anderes ums Leben.

Ich bezweifel einfach, dass diese Person tatsaechlich bereit ist, fuer diese vermeindliche Freiheit des Rechts eigenverantwortlich Fehler machen zu duerfen, alles zu geben. Ein eigenes Auge fuer das genommene Auge.

Stattdesen werden Versicherungen in Anspruch genommen um sich zu schuetzen, so dass ich mich selbst nicht wirklich verantworten muss.

Jemand ist tot, weil ich fahrlaessig gehandelt habe. Wer ist Mann genug sich bis in alle Konsequenz hierfuer zu verantworten. Meist verstimmen dann die lauten Stimmen und machen einer hilflosen Kleinlautigkeit Platz und Back-Up wird gefunden beim Chor derer, die in Mitleid zerflissen und im Namen der Menschlichkeit Hilfe fuer das Haeuflein Elend einfordern.

(Leider) viel zu oft erlebt. Die reale Welt ist hart, einfach zu hart fuer die meisten, um sich tatsaechlich eigenverantwortlich durchzubeissen. Tag der Wahrheit ist dann, wenn es tatsaechlich ans eigene Leder geht und sich der Spreu vom Weizen trennt.

In Eigentverantwortlichkeit hat Mitleid keinen Platz, schon gar nicht Selbstmitleid.

Viele Gruesse,
Richard

 

[Dieter1]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Naja Richard, jetzt hast schon ein bissl weit ausgeholt.

Im Falle des Verbotes der Benutzung von Mobiltelefonen beim Fuehren eines KFZ hat kein Mensch nach dem Gesetzgeber gerufen, der Gesetzgeber hat ganz einfach erkannt, dass sich hier relativ muehelos noch ne Mark machen laesst :-).

 

[maphrao]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

ebenso bin ich gegen eine generelle Geschwindigkeitsbegrenzung... und das Ganze würde schon anders aussehen.

:???: Du reisst den Zusammenhang aus meinem Beitrag und zitierst, sehr gut

Die Beispiele von Tramaico, nunja wenn sich jemand bis zur Besinnungslosigkeit besäuft und erfriert, ist er selbst in Schuld. Wenn ihn aber jemand findet und liegen lässt, dann ist es mehr als nur moralisch verwerflich.
Man kann eben nicht alle Risiken ausschliessen, wäre auch langweilig. Wo Gesetze Sinn machen, weil ein Problem sonst aus den Rudern läuft, spricht nichts dagegen, aber eine Regulierung des Staates bei jeder Kleinigkeit geht mir um einiges zu weit, deshalb entscheide ich auch selbst, an welche Gesetze und Verordnungen ich mich halte, mit allen möglichen Konsequenzen, ohne zu jammern, wenn es negativ für mich endet.

 

[songthaeo]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Danke Maphrao.Was ich eigentlich damit sagen will, das geht jetzt nicht gegen Dich, ich finde grosse Teile des Threads als gegen die Menschenwuerde.Die Argumentationen zeigen mir,womit ich bei Verkehrsteilnehmern rechnen muss, sowohl in Thailand, wie auch in Deutschland.Es geht nur um "Schuldabwaelzung" und Fehleinschaetzung und Selbstueberschaetzung.Wie ein paar schon schrieben:braucht man das Handy im Auto/auf dem Moped?Braucht man das Bier oder Schnapstrinken vor dem Fahren? :???:

 

[maphrao]

Re: Handyverbot beim Autofahren verstösst gegen die Menschen

Wie ein paar schon schrieben:braucht man das Handy im Auto/auf dem Moped?Braucht man das Bier oder Schnapstrinken vor dem Fahren? :???:

Nein, nicht unbedingt. Wenn ich aber auf der Autobahn einen Anruf bekomme, fahre ich auf die rechte Spur, gehe mit der Geschwindigkeit runter und telefoniere kurz. Wenn es sich um was längeres handelt, fahre ich auf den nächsten Rastplatz und führe das Gespräch weiter. Im Stadtverkehr fahre ich rechts ran, wenn es länger als ein paar Sekunden geht. Würde man mich in der kurzen Zeit erwischen, müsste ich blechen. Das meine ich mit Eigenverantwortung. Dass einige ganz anders handeln, ist mir klar, aber für mich macht das Gesetz keinen Sinn, zumal es ja keinen Vorteil zu bringen scheint, wenn man die Industrie durch den Kauf einer total überteuerten Freisprechanlage unterstützt