Google weiß alles.

[benni]

Fahre heute in einer Seitengasse im Palmenwald. Es geht leicht bergauf. Ausser mir niemand anderer unterwegs. Auf einmal taucht im wahrsten Sinne des Wortes ein eigenartiges Gestell von der anderen Seite der kleinen Anhöhe kommend oberhalb der Strasse auf und wird immer länger Und ich sehe dann, daß das Ding am Dach eines Autos montiert ist. Google Earth fällt mir spaßhalber dazu ein. Der Wagen kommt näher und tatsächlich: da oben ist fest verankert auf dem ca 1 Meter hohen, verspreizten Gestell eine runde Rundumkamera, das ist tatsächlich Google Earth, unterwegs in einer Seitengasse im Palmenwald.

Es kann natürlich auch sein, daß es sich um einen aufwendigen Streich des members Chak handelt, der alle in die Irre führen möchte. So wie einer mit einer Haifischflosse am Kopf in einer Badebucht herumschnorchelt. Aber das Ding schaute ziemlich echt aus. Konnte ich leider nicht fotografieren, und mir fiel dabei ein mir ev. eine Crash- ähm Dashcam zu besorgen.

 

[hueher]

@benni..............ähnliches Erlebnis hatten wir vor kurzem auch hier in meiner Ecke, in Bangsaphan kam uns ein mir aus Ö ( Wien ) bekanntes Fahrzeug entgegen, ohne Aufschriften aber mit der Rundumcamera auf einem Gestell am Dach. Meine Frau hat soetwas noch nie gesehen, mir ist dies Fahrzeug in Ö öfters aufgefallen. Man fragt sich schon, was ist für Google so inter. an kleineren Orten hier in TH ?
Wir werden es (hoffentlich) bald wissen wenn wir Google-maps aufrufen und möglicherweise unsere Gesichter sehen..............

 

[Chak]

Man fragt sich schon, was ist für Google so inter. an kleineren Orten hier in TH ?
Wir werden es (hoffentlich) bald wissen wenn wir Google-maps aufrufen und möglicherweise unsere Gesichter sehen..............

Nicht für Google, für die Benutzer von Google Streetview. Google fährt für diesen Dienst eben flächendeckend ab, nur in Deutschland ist dieser Dienst kaum nutzbar, da Google wegen des übertriebenen Datenschutzgeschreis damit aufgehört hat.

Eure Gesichter werdet ihr aber nicht sehen, die werden von Google automatisch verpixelt.

 

[Chak]

ein anderes Problem, was manche haben können,
ist die Frage, ob man als Suchender bei Google zutritt in den memberbereich bekommt,
(also nicht, ob man bei google angemeldet ist, sondern ob man bei google Premium Suchen abhalten darf)

Was liefert eine Premium Suche, die eine Standartsuche nicht bringt ?

Was soll diese ominöse Premiumsuche sein?

 

[Chak]

Hast Du zu Hause in Deinem Wlan einem Besucher Zugriff gegeben, und der sucht über google nun mit Deiner IP Adresse nach bestimmten Interessen,
verändert er damit Deine zukünftige Google Trefferliste,
weil Google Dein Profil modifiziert,
und bislang nicht über die Gaussche Unschärfe bei den Zielprofielen verfügt, und dadurch Besucher als Fremdeinfluss ausfiltern kann.

Deine Theorie hinkt allerdings daran, dass jedes Gerät eine andere IP bekommt. Sonst kämen die Daten ja auf dem falschen Gerät an.

 

[DisainaM]

Deine Theorie hinkt allerdings daran, dass jedes Gerät eine andere IP bekommt. Sonst kämen die Daten ja auf dem falschen Gerät an.

nein, die IP hat das Modem,,
wenn Du das Modem neu starten würdest, würde es eine neue IP vom Provider bekommen.

Es ist so,

wenn 3 Geräte in Deinem Netzwerk eingeloggt sind, die alle über dieselben google Anmeldedaten verfügen,
also
- PC,
- smartphone,
- smart TV,

dann bekommst Du unter google Verlauf,
chrome://history/
auf 3 verschiedene historien angezeigt,
also 3 verschiedene browserverläufe, die Du Dir anzeigen lassen kannst.

Gehst Du allerdings nun mit einem anderen PC unter Linux ins Internet,
oder mit öffnest mit demselben PC einen anderen Webbrowser und bist nicht bei google angemeldet,
hast Du dort nur einen Webbrowserverlauf unter google, für diesen nicht angemeldeten PC;

Google legt für jeden Sucher eine Art "Rohling" an,
der durch sein individuelles Surfverhalten konkretisiert wird.
Aufgrund der Konkretisierung, surft bei nittaya de, macht eine Restaurantsuche in Kopenhagen,
und, da sind dann einige Thai Restaurantvorschläge dabei, die bei einer konkretisierung nicht dabei gewesen währen.

Bei einem dauernden anonym Surfer weniger problematisch, als bei einem angemeldeten Google Konten Surfer,
der natürlich nur noch Suchergebnisse aufgrund seines "Profils" bekommt,
(Golfspieler, hört gern Gegorianische Gesänge bei youtube usw.)
Aber auch für den Rohling des anonymen Surfers bleibt bei Google etwas zurück,
abhängig davon,
ob man die Verwendung von Cookies zur weiteren verbesserung von Google-
auch beim anonymen Surfen akzeptiert hat,
denn die Cookies sind Visitenkarten bei späteren Googlebesuchen,
wenn man denkt, dass man wieder mal anonym über Linux surfen möchte.

Unabhängig von all dem,
google weiss, dass 9 Geräte unter der IP unterwegs waren,
konnte dank dem smartphone die gps Daten lokalisieren,
weiss, wer unter der Adresse wohnt,
1 Familienhaus, keine Untermieter ...

 

[ccc]

nein, die IP hat das Modem,,
wenn Du das Modem neu starten würdest, würde es eine neue IP vom Provider bekommen. [...]

Mein Modem hat eine fixe IP und das seit Jahren. Es wurde in dieser Zeit einige Male neu gestartet ohne dass die IP dabei vom Provider geändert wurde.

Was für Dein Modem mit Deinem Provider vielleicht gilt, gilt beileibe nicht generell!

 

[Chak]

nein, die IP hat das Modem,,
wenn Du das Modem neu starten würdest, würde es eine neue IP vom Provider bekommen.

DisainaM, jedes Gerät hat eine eigene IP in einem Netzwerk, ob nun wireless oder mit Kabel. Sonst würde das ein leichtes Kuddelmuddel geben.

 

[DisainaM]

Standleitung mit fester IP, welche sehr kostspielig und gefährlich sind,

Die Internetangriffe auf Estland begannen am 27. April 2007 und richteten sich gegen estnische Organisationen, darunter das Estnische Parlament, Banken, Ministerien und Rundfunksendeanstalten. Zur gleichen Zeit kam es zu einem Aufruhr von russischen Esten wegen der Umstellung des Bronze-Soldaten von Tallinn. Deshalb wird vermutet, dass Russland Auftraggeber der Angriffe ist, diese Vorwürfe wurden jedoch später relativiert.[SUP][1][/SUP] Die Attacken waren vorwiegend Denial of Service-Angriffe unter Verwendung eines Botnetzes und sorgten für einen zeitweisen Ausfall vieler nationaler Internetdienste. Ziele waren Websites von Regierung und Parlament sowie die diverser Medien und Banken. Dadurch wurde teilweise auch der Geschäftsverkehr beeinträchtigt, insbesondere im Bereich Online-Banking.

https://de.wikipedia.org/wiki/Internetangriffe_auf_Estland_2007

sind in der Regel die Ausnahme, da ca. 90% der Internetanschlüsse eine D DNS, also eine dynamische DNS haben,
die regelmässig verändert wird,
um beim User die Sicherheit gegen Hackerangriffe zu erhöhen.

Wer sich bei Google einloggt, wird nicht durch seine immer verändernde IP Adresse erkannt,
sondern durch seine Cookies.

Soweit die Regeln beim Internet.
Sprechen wir nun von Netzwerken, die innerhalb eines Hauses, Firma Hausanschlusses sind,
also alles, was vor dem Modem sitzt,
nennen wir Intranet.
Auch in diesem Intranet gibt es einen eigenen Gateway zum Modem, und Gatewayadressen,
doch haben die nur lokale bedeutung und keine Bewandniss für Google.

 

[ccc]

[...] Wer sich bei Google einloggt, wird nicht durch seine immer verändernde IP Adresse erkannt,
sondern durch seine Cookies. [...]

1. Dass sich jemand bei Google einloggt, ist eher unüblich. Die meisten User stellen Suchanfragen uneingeloggt.
2. Egal wo man sich einloggt, man wird durch die Eingabe des Usernamens und des Passworts erkannt. Ein Cookie dient höchstens dazu, diese beiden Eingaben auf einem PC zu speichern. Wenn Du aber mal von wo anders aus einloggen willst (z.b. Internetcafe) kann dich weder Google noch sonstwer durch ein Cookie erkennen.

Soviel zum Thema Google und Cookies.

[...] Sprechen wir nun von Netzwerken, die innerhalb eines Hauses, Firma Hausanschlusses sind,
also alles, was vor dem Modem sitzt,
nennen wir Intranet. [...]

Aha, ganz was Neues. Da habe ich doch jahrelang das Intranet einer internationalen Firma betreut, die ihre Standorte über ganz Europa verteilt hatte. Dass die es geschafft haben, alle ihre Computer in Wien, Innsbruck, München, etc. "vor" einem Modem zu verkabeln, habe ich dabei wohl nie mitbekommen. Nur so nebenbei: Ein Netzwerk ist ein Netzwerk, aber noch lange kein Intranet.

Disi, Disi, genügt es Dir nicht, bei der Hauselektrik den unfreiwilligen Komiker zu spielen, muss Du jetzt auch noch die IT-Technik revolutionieren?

 

[DisainaM]

wenn ich versuche, etwas mit einfachen Worten simpel zu erklären,
ist mir schon klar, das durch die vereinfachung Dinge schonmalDinge etwas entstellt werden.

Hab ja meine NAS in Thailand und meine NAS in hannover,
beide kann ich durch das normale Internet über DynDNS ansprechen,
wenn es aber um ein dezentrales Firmennetzwerk geht,
dann errichten wir VPN Tunnels.

Klar kann man das jetzt noch weiter erklären,
doch was war das Thema,

es ging darum, um Chak zu antworten, und das nach Möglichkeit in drei Zeilen.

Disi, Disi, genügt es Dir nicht, bei der Hauselektrik den unfreiwilligen Komiker zu spielen, muss Du jetzt auch noch die IT-Technik revolutionieren?

meine Antwort war im übrigen auf Chak zugeschnitten, der ist selbständiger Steuerberater,
und arbeitet nicht in einem internationalen Steuerberatungskonzern,
von daher orientiere ich mich bei der Antwort an seiner anzunehmenden Netz-komfiguarations-wahrscheinlichkeit.

 

[papa]

Wieviel man Google benutzen muss, damit einen dieses Schicksal ereilt, kann ich mir nicht ausmalen

Fakt dürfte aber sein, dass Google einen Rechner, der hinter Modem und Router sitzt, nicht an seiner IP erkennt, und auch nicht an der wahrscheinlich tatsächlich dynamisch vergebenen IP des Modem. An Cookies könnte Google ihn erkennen, aber die Wirklichkeit ist viel beeindruckender. Wen es interessiert, der sollte als Einstiegspunkt mal nach dem Begriff 'Supercookies' googlen .

Die Verfahren zur Wiedererkennung von Nutzern sind viel schlauer und beziehen viel mehr Daten ein, als die hier genannten, und sind überraschend. treffsicher (wurde alles schonmal untersucht )

Wohlgemerkt - Supercookies sind nur ein Einstiegspunkt. In Wahrheit merken sich manche Websites viel mehr Daten, und können an der Kombination von Daten mit erstaunlicher Genauigkeit Surfer wiedererkennen.

 

[DisainaM]

ja, aber man muss korrekterweise sagen,
dass man selber, bevor man diese Seiten, von manchen Apps besuchte,
zu dem Zeitpunkt,
wo man die App auf seinem smartphone besuchte,
umfangreiche Rechte übertragen hat, was die alles auslesen dürfen,
und erst nachdem mam "akzeptieren" drückte,
wurde die App installiert,
und man machte sich durchsichtiger.

Hat man aber dieselben google log in Daten auf dem smartphone, wie auch auf seinem PC,
dann ist die Sache sowieso gelaufen,
dann weiss ebay, was man bei amazone sucht, und man kriegt bei einer google suche ungewünscht geignete Produktvorschläge für seine kürzliche ebay Suche.

 

[papa]

Komplexe Methoden zur Benutzerwiedererkennung wurden auf PCs schon vor der Smartphonezeit eingesetzt (und inzwischen weiter verfeinert).

Ich beschwere mich nicht darüber (sondern verwende halt soweit möglich und nötig Gegenmaßnahmen), ich wollte nur mal darauf hinweisen, dass sowohl IP als auch Cookies bei Weitem nicht der Weisheit letzter Schluss sind, sondern dass sehr viel augefeiltere Methoden zur Wiedererkennung eingesetzt werden.

 

[Chak]

Standleitung mit fester IP, welche sehr kostspielig und gefährlich sind,


https://de.wikipedia.org/wiki/Internetangriffe_auf_Estland_2007

sind in der Regel die Ausnahme, da ca. 90% der Internetanschlüsse eine D DNS, also eine dynamische DNS haben,
die regelmässig verändert wird,
um beim User die Sicherheit gegen Hackerangriffe zu erhöhen.

Eine feste IP ist weder gleichbedeutend mit einer Standleitung, noch ist sie besonders kostspielig.
Aus Gründen benötige ich eine feste IP für mein Büro, ich meine es war wegen des VPN-Tunnels zu den Home-Offices.

Ebenso weiß ich aus eigener Erfahrung, auch wenn du das nicht glauben willst, jedes Gerät hier bekommt eine eigene IP wenn es auf das Internet zugreifen will, beispielsweise mein PC die xxx.xxx.x.2, das Notebook meiner Frau .3, mein Handy .4, ihr Handy .5, der AV-Receiver die .6, die Playstation .7, so dass der Besucher dann die nächste freie IP mit der Endziffer 8 bekommt.

Daher ist deine Theorie wie Google vorgeht Kokolores. Sonst würde ich ja auch nicht Werbung nach meinen Suchbegriffen bekommen, sondern ständig irgendwas von Zara oder Mango angezeigt bekommen.

 

[DisainaM]

innerhalb eines dezentralen Firmennetzwerkes hat jeder Rechner seine eigene IP, das ist klar,
denn im gateway muss schliesslich jeder Firmen PC addressierbar sein.

Verlässt man allerdings sdass Firmennetzwerk, und geht ins normale Internet,
ist die IP davon abhängig,
ob ich mir über mein Firmennetzwerk einen eigenen VPN account schaffe,
und so von Thailand aus, über meinen hamburger Anschluss, mit deutscher IP ins Internet gehe,
und dabei eben meine echte thailändische IP, die mir mein Provider in Thailand zugeteilt hat, maskiert habe.

Insbesondere, wenn leute von zu hause aus, mit ihrer Media Box oder ihrem Smart TV amerikanisches Netflix sehen wollen,
haben die meisten ja ein ICS network installiert,
also ein PC mit eingebauter zweiter Lan Karte, die mit der media Box oder dem Smart TV verbunden ist,
während der erste Lan Anschluss am Modem hängt.

Holt man sich jetzt mit dem PC von seinem VPN account eine US IP,
dann kann der über der zweiten Lan Karte hängende smart TV sofort mit der US IP sich bei netflix einloggen.

Grundsätzlich werden für die Internetbenutzung die IPs vom Provider bz. VPN Hoster vergeben.

<script type="text/javascript" src="http://ipinfo.info/ip/js.php"></script>

 

[papa]

In einem LAN hat jedes Netzwerk-Gerät eine eigene IP, aber die sieht Google nicht. Google sieht die IP des Anschlusses. Die Umsetzung dieser Anschluss-IP auf die unterschiedlichen IPs im LAN führt der Router oder das Routermodul des Modems auf der LAN-Seite durch.

An der IP erkennt Google Geräte innerhalb des LAN also nicht. Dafür nutzt es andere Merkmale.

 

[Chak]

Whatever, jedenfalls bekommt man nicht andere Ergebnisse durch Besuch.

 

[papa]

Sag mal Chak, ich habe eine Frage zum Note 4, vielleicht kennst du die Lösung.

Mein Note 4 öffnet manchmal ungefragt einen neuen Tab im Browser, oder sogar den Browser selber, mit der Seite eines Mitglieds auf Flicker und immer demselben Foto. Ich kenne diesen Flickr-Benutzer nicht, ich war ganz sicher noch nie auf dessen Seite und bin auch selber nicht irgendwie in Flickr eingeloggt oder angemeldet. Ich war mit diesem Browser soweit ich weiß überhaupt nie auf Flickr.

Ich habe manchmal den Verdacht, dass dieser Ablauf durch irgendein Wischen oder eine Berührung in der unteren, rechten Ecke des Note ausgelöst wird, aber ich komme nicht drauf, wie, und reproduzieren kann ich es auch nicht. Ich habe schon den Browserverlauf und alle Browser-Dateien, Favoriten und den Cache komplett gelöscht, ich habe alle Einstellungen von Hand neu vorgenommen, der Browser war komplett jungfräulich und alle Daten waren weg, aber ich kann diese Seite einfach nicht loswerden.

Nur die Quick Access Pages zu löschen gelingt mir nicht - ich finde nicht heraus, wo man die löschen kann (nur, wie man neue hinzufügen kann).

Hast du eine Ahnung, wo ich nach der Ursache suchen könnte?

 

[chrima]

In den gängigen Browsern kann die Erweiterung Ghostery installiert werden und man bewegt sich im Netz wie ein unsichtbarer Geist