Dieter1
Senior Member
Warum sollte von einem gescheiterten Revolutionaer eine groessere Gefahr fuer das Volk ausgehen, als wie von jedem anderen nach 15 oder 20 Jahren auf Bewaehrung entlassenen Mehrfachmoerder?
Gnade für RAF-Terroristen?
Diskutiere Gnade für RAF-Terroristen? im Sonstiges Forum im Bereich Diverses; Warum sollte von einem gescheiterten Revolutionaer eine groessere Gefahr fuer das Volk ausgehen, als wie von jedem anderen nach 15 oder 20 Jahren...
P
Paddy
Gast
Frag ich mich auch. Zumal er garantiert begriffen hat, daß das System nicht durch das morden stellvertretender Opfer geändert werden kann.Dieter1" said:
resci
Senior Member
wenn ein Mörder seine Tat öffentlich bedauert und sich entschuldigt um freizukommen, heißt das noch lange nicht, daß er wirklich auch das denkt was er sagt.
Also, was soll das ganze Theater?
Der Mann hat seine Strafe abgesessen und damit ists genug. Ein paar Jährchen zur Bewährung dranhängen sollte aber schon sein.
resci
Also, was soll das ganze Theater?
Der Mann hat seine Strafe abgesessen und damit ists genug. Ein paar Jährchen zur Bewährung dranhängen sollte aber schon sein.
resci
S
Sioux
Gast
GEhtr ja hier um 2 Dinge: Klar ist verurteilt und kann regulaer fruehstens in 2 jahren raus. Darueber hat die Justiz zu entscheiden.
Das andere ist Gnade durch den Bundespraesidenten. Und das ist seine alleinige Entscheidung.
Bin nicht der Meinung, dass Herr Klar so ein Privileg verdient hat.
Allerdings sag ich auch, was gerade von allen moeglichen Politikern und Journalisten gesagt und geschrieben wird ist eine Missachtung des Staatsoberhaupts.
Ich finde das Schauspiel zutiefst beschaemend fuer unsere Demokratie.
Sioux
Das andere ist Gnade durch den Bundespraesidenten. Und das ist seine alleinige Entscheidung.
Bin nicht der Meinung, dass Herr Klar so ein Privileg verdient hat.
Allerdings sag ich auch, was gerade von allen moeglichen Politikern und Journalisten gesagt und geschrieben wird ist eine Missachtung des Staatsoberhaupts.
Ich finde das Schauspiel zutiefst beschaemend fuer unsere Demokratie.
Sioux
P
Paddy
Gast
Schlimm finde ich, daß er derzeit von Politikern als auch den Medien so aufgewertet wird. Wer ist der denn, ausser ein Mörder?
Die Organisatoren der Rosa-Luxemburg-Konferenz in Berlin haben auch einen Knall. Ob die wohl auch ein Grusswort von mir verlesen würden? Ich glaub's kaum.
Dieser Mensch wird in seiner Selbsteinschätzung von all diesen Unterstützern (negativ oder postiv) absolut in die Irre geführt.
Verantwortlich für seinen daraus resultierenden Grössenwahn macht man aber ihn allein. Das war zu RAF-Zeiten schon so, denn auch die RAF wurde durch die anfangs völlig überzogenen Reaktionen der Politik und den Medien erst zu dem gemacht, was sie letztlich darstellte.
Mein Tipp: auf Bewährung entlassen und erstmal Hartz4 und einen 1 Euro-Job, damit er wieder normal wird. ;-D
...und ein Interview- und Talkshowverbot.
Die Organisatoren der Rosa-Luxemburg-Konferenz in Berlin haben auch einen Knall. Ob die wohl auch ein Grusswort von mir verlesen würden? Ich glaub's kaum.
Dieser Mensch wird in seiner Selbsteinschätzung von all diesen Unterstützern (negativ oder postiv) absolut in die Irre geführt.
Verantwortlich für seinen daraus resultierenden Grössenwahn macht man aber ihn allein. Das war zu RAF-Zeiten schon so, denn auch die RAF wurde durch die anfangs völlig überzogenen Reaktionen der Politik und den Medien erst zu dem gemacht, was sie letztlich darstellte.
Mein Tipp: auf Bewährung entlassen und erstmal Hartz4 und einen 1 Euro-Job, damit er wieder normal wird. ;-D
...und ein Interview- und Talkshowverbot.
Conrad
Ehrenmitglied
Der Klar ist ein trauriger Fall von völliger Verbohrtheit. Aber 27 Jahre Knast..... Mir ist es ehrlich gesagt egal, ob sie ihn nun begnadigen oder nicht.Paddy" said:
Er hat sein Leben zerstört und das Leben anderer.. Entlassen wird man ihn sowieso in 2 Jahren.
Selbst wenn er in Talkshows auftritt und Angebote wird es sicher viele bekommen. Er ist eine traurige tragische Figur. Mitleid kann ich nicht für ihn empfinden.
Klar ist eigentlich ein Fall für die Psychatrie.
P
Paddy
Gast
Wie auch diejenigen, die ihn auf ein Treppchen heben auf das er nicht gehört.Lamai" said:
Leute mit solch einer Meinung gibt es viele und so ganz unrecht haben die auch wieder nicht. Abgesehen davon, daß ihnen das alternative Konzept fehlt. ;-D
Vorzeitige Begnadigung auf Bewährung wäre eigentlich am cleversten. Denn das könnte man mit Bewährungsauflagen versehen und ihm damit Talkshows und Interviews unmöglich machen. Muss ja nicht sein, daß er aus seinen Morden noch Profit gewinnt und Aufmerksamkeit erfährt.
Nach ein paar Jahren Bewährung will anschliessend kein Schwein mehr was von ihm wissen. ;-D
So aber, wie es gehandhabt wird, steigert es seinen dubiosen "Marktwert" noch und nöcher und macht ihn für einige Verwirrte zur Leitfigur.
Aber was kann man von unseren Politikdummies anders erwarten, als Probleme erst zu schaffen.
Frag mich auch, was DDR-Thierse dazu zu sagen hat. Der hat doch die RAF-Entwicklung damals gar nicht mitbekommen.
Das fing mit nächtlichen Kaufhausbränden und Gefangenbefreiung an und wurde erst durch völlig überzogene Reaktionen darauf zu Mord, Geiselnahme und Erpressung.
Nun beginnt wieder das gleiche Spiel.
D
Doc-Bryce
Gast
EX-RAF-TERRORIST
Haftlockerungen für Klar auf der Kippe.
Mit seinen neuen umstrittenen Äußerungen gefährdet Christian Klar seine mögliche Hafterleichterung. Baden-Württembergs Justizminister Ulrich Goll hat Zweifel an einem vorliegenden Gutachten über den Ex-RAF-Terroristen.
Stuttgart/Berlin - "Man kann die jüngsten Äußerungen des Gefangenen Klar durchaus im Zusammenhang mit der Frage seiner Gefährlichkeit sehen", sagte Goll (FDP). "Wir ziehen deshalb in Erwägung, das Lockerungsgutachten ergänzen zu lassen oder ein neues Gutachten in Auftrag zu geben", sagte Goll. Der Minister zweifelt damit an einem zuvor erstellten kriminologischen Gutachten über Klar.
Die Justizvollzugsanstalt Bruchsal wollte heute auf Basis des bisherigen Gutachtens den Vollzugsplan über Hafterleichterungen für Klar aufstellen, der sich aber durch Golls Äußerungen überholt haben dürfte.
Quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,468935,00.html
Haftlockerungen für Klar auf der Kippe.
Mit seinen neuen umstrittenen Äußerungen gefährdet Christian Klar seine mögliche Hafterleichterung. Baden-Württembergs Justizminister Ulrich Goll hat Zweifel an einem vorliegenden Gutachten über den Ex-RAF-Terroristen.
Stuttgart/Berlin - "Man kann die jüngsten Äußerungen des Gefangenen Klar durchaus im Zusammenhang mit der Frage seiner Gefährlichkeit sehen", sagte Goll (FDP). "Wir ziehen deshalb in Erwägung, das Lockerungsgutachten ergänzen zu lassen oder ein neues Gutachten in Auftrag zu geben", sagte Goll. Der Minister zweifelt damit an einem zuvor erstellten kriminologischen Gutachten über Klar.
Die Justizvollzugsanstalt Bruchsal wollte heute auf Basis des bisherigen Gutachtens den Vollzugsplan über Hafterleichterungen für Klar aufstellen, der sich aber durch Golls Äußerungen überholt haben dürfte.
Quelle: http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,468935,00.html
Conrad
Ehrenmitglied
Hab das auch gesehen in den Nachrichten mit Thierse. Jeder von diesen Pappnasen muß halt seinen Senf dazugeben u. der kann ja schlicht keine Ahnung von der RAF haben.Paddy" said:
Wenn ich an die Zeit noch denke.. Auf der Autobahn schwerbewaffnete Polizei mit Maschinenpistolen, die totale Hysterie..
Jetzt wirds noch irrer mit den Selbstmord-Attentätern, glücklicherweise noch nicht bei uns. Diese Typen haben nicht mal mehr ein Konzept, stellen auch keine Forderungen, da kommt nur noch Allahuakbar, wie bei 9/11... Und im "Paradies" warten dann 70 kleine Mädchen.. Das ist ja nur noch krank.
Gegen die sind die RAFler ja richtig sympathisch :O
Kampf dem faschistischen .....staat
Das hat jedenfalls irgendwie noch was... ;-D
P
Paddy
Gast
"CDU-Generalsekretär Ronald Pofalla meinte, man könne "einfach nur mit dem Kopf schütteln, wie jemand für sich erwartet, eine Gnadenentscheidung zu bekommen, der selber politisch überhaupt uneinsichtig ist".
gleiche Quelle wie zuvor
Ich kann widerum nur mit dem Kopf schütteln, daß die CDU offensichtlich erwartet, daß politische Meinungen des CDU-Präsidiums Gültigkeit für alle Bürger haben.
Wer demnächst falsch wählt, wird dann wohl auch mit Repressalien zu rechnen haben. ;-D
gleiche Quelle wie zuvor
Ich kann widerum nur mit dem Kopf schütteln, daß die CDU offensichtlich erwartet, daß politische Meinungen des CDU-Präsidiums Gültigkeit für alle Bürger haben.
Wer demnächst falsch wählt, wird dann wohl auch mit Repressalien zu rechnen haben. ;-D
MichaelNoi
Senior Member
Ich habe gestern ein paar Interviews mit Politikern ( u.a. Herr Günter Beckstein, Bayern ) zu dem Thema im TV gesehen und werde das Gefühl nicht los, dass diese immer noch Angst vor den ehemaligen Terroristen haben. Warum wohl ?
Angst, dass die braven deutschen Michels erweckt werden ?
Angst, dass die braven deutschen Michels erweckt werden ?
W
woody
Gast
Ein schlechtes Gewissen fuehrt dazu, dass man bei ueberholenden Motorraedern zusammenzuckt.MichaelNoi" said:
MichaelNoi
Senior Member
:???:
P
Paddy
Gast
Die zu wecken sind sie gerade voll dabei.MichaelNoi" said:
Diese Diskussion spaltet die Bevölkerung (schätzungsweise 1:9). Einige werden jetzt erst auf die Idee kommen, daß eine Neuauflage der RAF ihnen gefallen könnte. Im Zusammenhang mit dem bundesweit von allen Medien veröffentlichten Grussworten Christian Klar's, werden nun viele sagen, so denke ich ja auch. Hatte die RAF mit ihrem Kampf etwa recht? ;-D
Vor allem die jungen Leute, die RAF nie gekannt haben, entdecken auf einmal "neue Möglichkeiten". Die autonome Szene feiert sicher schon den Endsieg.
Unsere Politiker und ihre Helfershelfer die Medien, waren schon immer darin gut, Probleme erst zu selbst zu erschaffen.
Hurra, wir haben wieder einen Sympathiesantensumpf. (Achtung: Ironie!!!)
W
woody
Gast
Vielleicht weckt das die Erinnerung:MichaelNoi" said:
MichaelNoi
Senior Member
Danke Woody 
Hallo Paddy, dem Sympathiesantensumpf den Nährboden zu entziehen, wäre aber Aufgabe unserer Damen und Herren Politiker.
Hallo Paddy, dem Sympathiesantensumpf den Nährboden zu entziehen, wäre aber Aufgabe unserer Damen und Herren Politiker.
Conrad
Ehrenmitglied
Ach, ich weiß nicht.. Den Haifischen und Heuschrecken in Schlips und Kragen den Kampf anzusagen ist auch heute nicht sooo falsch. Man sollte es halt etwas intelligenter angehen, nicht mit der Maschinenpistole in der Hand.. Überhaupt ohne Gewalt.
Die totale Profitgier, das brutale Ausbeutertum, daß Massen an Arbeitern und Arbeiterinnen in die Skaverei und Verelendung treibt, hat auch heute, genau wie vor 30 Jahren, nicht meine Sympathie.
Statt totalem Reichtum für Wenige ist mir der Wohlstand für alle viel sympathischer.
Insgesamt gesehen sollte eine bessere Welt für uns ALLE das Ziel sein...
Der Kampf geht also weiter.... Aber ohne Gewalt
Für eine bessere Welt zu kämpfen, lohnt sich allemal !
Die Jungs und Mädels von der RAF haben im Prinzip für die richtigen Ziele gekämpft, aber sie haben tragischerweise die falschen Mittel gewählt.
Die totale Profitgier, das brutale Ausbeutertum, daß Massen an Arbeitern und Arbeiterinnen in die Skaverei und Verelendung treibt, hat auch heute, genau wie vor 30 Jahren, nicht meine Sympathie.
Statt totalem Reichtum für Wenige ist mir der Wohlstand für alle viel sympathischer.
Insgesamt gesehen sollte eine bessere Welt für uns ALLE das Ziel sein...
Der Kampf geht also weiter.... Aber ohne Gewalt
Für eine bessere Welt zu kämpfen, lohnt sich allemal !
Die Jungs und Mädels von der RAF haben im Prinzip für die richtigen Ziele gekämpft, aber sie haben tragischerweise die falschen Mittel gewählt.
P
Paddy
Gast
Richtig, aber ich befürchte, mit der breiten öffentlichen Diskussion die sie angezettelt haben, machen sie genau das Gegenteil.MichaelNoi" said:
DisainaM
Senior Member
wer aufgrund der Kapitalismusgedanken von Klar nun meint,
die Gemeinschaft müsse präventiv vor Terroristen geschützt werden,
begibt sich in eine schwierige Richtung.
Präventiver Schutz vor möglichen Straftaten würde z.B. bedeuten,
wir nehmen alle Personen, die vor 20 Jahren Opfer eines Kindesmißbrauches geworden sind,
heute in Gewahrsam, weil wir aus der Wissenschaft wissen,
dass über 80 % der Kinderschänder selber Opfer gewesen sind.
Aus dem Satz,
die Opfer von heute sind die Täter von morgen,
könnte man zwar eine Menge Morde verhindern, aber um welchen Preis.
die Gemeinschaft müsse präventiv vor Terroristen geschützt werden,
begibt sich in eine schwierige Richtung.
Präventiver Schutz vor möglichen Straftaten würde z.B. bedeuten,
wir nehmen alle Personen, die vor 20 Jahren Opfer eines Kindesmißbrauches geworden sind,
heute in Gewahrsam, weil wir aus der Wissenschaft wissen,
dass über 80 % der Kinderschänder selber Opfer gewesen sind.
Aus dem Satz,
die Opfer von heute sind die Täter von morgen,
könnte man zwar eine Menge Morde verhindern, aber um welchen Preis.
wingman
Senior Member
Ich erinnere mich noch zu gut an Polizeikontrollen in Stuttgart wobei man in mein Auto die MP reingehlten hat durchgeladen versteht sich................ 
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Thema:
