Georgien überfällt Südossetien

[antibes]

Mein russischer Kumpel Wladimir behauptet ja, dass Deutschland im Handel mit den Russen sehr protektionistisch umgeht. So wären für russische Waren, außer Öl- und Gaslieferungen, die deutschen Märkte sehr schwer gänglich. Ich konnte diese Behauptung allerdings mit Fakten noch nicht belegen.

Zudem bahnt sich seit gewisser Zeit eine Entspannung zwischen den Chinesen und den Russen an. So wurde eine Insel, die durch Änderung des Verlaufs eines Grenzflusses geschaffen wurde, kurzerhand den Chinesen geschenkt. Wer erinnert sich da nicht an die Grenzstreitigkeiten um die Insel Damanski mit einer Fläche von nur 0,74 km², die 1969 zu bewaffneten Auseinandersetzungen geführt haben.

Langfristig ist von russischer Seite aufgrund der "aggressiven" westlichen Aussenpolitik beabsichtigt, hauptsächlich Asien mit Öl zu beliefern. Parallel dazu könnte die Kritik von Frau Merkel eine Preiserhöhung die Gas und Öl nach sich ziehen. Wir werden sehen.

 

[KKC]

Tja,
wir brauchen die Russen, aber sie uns nicht.
gestern wurde in der ARD behauptet, die Russen bräuchten unsere Technologie.
Welch ein Grössenwahn und Verkennung der Realität.
Gruß

 

[Pak10]

Tja,
wir brauchen die Russen, aber sie uns nicht.
gestern wurde in der ARD behauptet, die Russen bräuchten unsere Technologie.
Welch ein Grössenwahn und Verkennung der Realität.
Gruß

Deutschland ist in punkto F&E zum Teil fuehrend. "Unsere Technologie" wird weltweit nachgfragt, auch in Russland! Das bezieht sich jetzt natuerlich nicht auf alles Technische, sondern nur auf Einiges! Aber das ist ja auch schon mal was...

 

[MaikWut]

Sicherlich ist Russland auch im aktuellen Konflikt kein "Unschuldslamm".

Aber Auslöser war, zum widerholten Male, Georgien, in der Verkennung das der Besuch Putins zur Eröffnungsfeier der Olympiade, ihn nicht an einer schnellen Reaktion hindern wird...

@Lamai
Im übrigen finde ich zwar in einigen Äußerungen von Dir meiner Meinung entsprechende Ansätze, jedoch weis ich nicht warum Deine Wortwahl manchmal so sehr aggressiv ist...

-------
Eigentlich ist die Idee einer politischen EU, in der die diversen Teilstaaten immer mehr "aufgehen", wohl der einzige Weg solche Konflikte zukünftig zu vermeiden.

Problematisch bleibt natürlich, wie sich der Zerfall eines Staates tatsächlich auswirken wird.

So relativ einfach wie bei der ehemaligen UdSSR wird es wohl nicht wieder abgehen können.

 

[Conrad]

@Lamai
Im übrigen finde ich zwar in einigen Äußerungen von Dir meiner Meinung entsprechende Ansätze, jedoch weis ich nicht warum Deine Wortwahl manchmal so sehr aggressiv ist...

.

Ich werd wütend, weil Deutschland sich seit Schröders Zeiten wieder als Weltmacht aufspielt. Wir sind keine Weltmacht, wollten es zwar immer sein, waren es aber nie und werden es auch in Zukunft nicht sein.

Nach 1945 sind wir Schoßhündchen der Amis (wie mittlerweile eigentlich fast der ganze Rest der Welt) und kein Land der Welt interessiert es, wofür oder wogegen wir aussenpolitisch sind, dass konnte man sehr schön anhand des Irak-Krieges feststellen.

Ich werd halt wütend, wenn die deutsche Regierung anfängt, anderen Ländern zu drohen, weil wir nichts haben, womit wir unsere Drohung wahr machen könnten.

Im Gegenteil, wir sind drauf angewiesen unseren Krempel in andere Länder zu verkaufen, an die Russen zum Beispiel, die fahren gern Mercedes......naja, das die wegen dieser leeren Drohung jetzt sauer auf uns sind glaub ich nicht, die kriegen sich im Kreml nicht mehr ein vor Lachen...

 

[Mandybär]

Es ist halt schade, dass so sprichwörtlich dumme Politiker wie dieser Sackarschwilli einer Grossmacht mit seiner militärischen Intervention in Südossetien einen dermassen willkommenen Steilpass geben.
Dieser grössenwahnsinnige Diktator konnte das ja trotz Wiederstand der Oposition und aller anderen gemässigten Kräfte im Lande trotzdem durchsetzen.
Er wurde ja auch von vielen anderen Nationen, und auch von seiner grössten Unterstützerin der USA, von Conny Reis eindrücklich vor einer solchen Aktion gewarnt.
Leiden muss halt aber wieder wie immer, das einfache Volk.

Nachdem die kompl. zivile und auch militärische Infrastruktur zerstört wurde, nehme ich an, dass sich die Russen dort auf Jahre bequem einrichten können.

Mandybär

 

[Pak10]

Nachdem die kompl. zivile und auch militärische Infrastruktur zerstört wurde, nehme ich an, dass sich die Russen dort auf Jahre bequem einrichten können.

Mandybär

Das machen die Russen ja bekanntlich gern...

 

[bmei]

@lamai

ich kann die Wut und den Ärger verstehen. Behauptet doch der Willi aus Georgien die Anerkennung von Abchasien und Südossetien wäre die erste territoriale Veränderung seit dem zweiten Weltkrieg in Europa. Das er es nicht besser weiß kann man verstehen, aber wie war das mit dem Kosovo! Es war gerade die Regierung der bunten Kanzlerin die sich förmlich überschlagen hat den Kosovo anzuerkennen. Und jetzt droht unsere Reisekanzlerin „ernste Konsequenzen" Russland an.

Bin mal gespannt welche Konsequenzen sie meint und was das wieder für Folgen für Deutschland hat. Wahrscheinlich klafft dann die Schere zwischen arm und reich noch weiter auseinander.

Gruß

 

[antibes]

In erster Linie bedeutet das erhöhte Energiekosten.
Vorab Danke Frau Merkel für ihren aussergewöhnlichen Einsatz. Schon ihre Erkenntnis, dass das Selbstbestimmungsrecht der Völker nur Premiummitgliedern westlicher Coleur zusteht, zeugt von Weitblick.
Der georgische Kleinwilli gehört angeblich einem Geheimbund von fundamentalen Christen und Nationalisten an. Nach deren Weissagungen wird ein georgischer Präsident die Christenheit (sprich Abendland ohne Moslems) zum letzten Gefecht gegen die Ungläubigen sammeln und zum Endsieg führen. Aber das hatten wir schon.
Viele US-Amerikaner verwechseln den Gouverneur von Georgia mit dem Präsidenten von Georgien, der Pisastudie zum Trotz. Vielleicht daher ihre Nervosität über die russische Okkupation von Teilen uramerikanischer Landmasse.
Zurücklehnen und weiter verfolgen.

 

[Loso]

In erster Linie bedeutet das erhöhte Energiekosten.

Na ja. Wenn die Ostsee-Pipeline erst mal fertig ist, dann blüht den Polen erstmal eine kräftige Preiserhöhung, weil sie die Russen nicht mehr wegen ihrer Lieferverträge nach Westeuropa erpressen können.

 

[antibes]

Tja Loso,
Preise auf Weststandard für alle NATO-Mitglieder. Wen wundert es. ;-D

 

[Conrad]

Drastische Drohung im Kaukasus-Konflikt: Nach Angaben von Frankreichs Außenminister Kouchner prüft die EU jetzt Sanktionen gegen Russland - Moskau nennt das eine "kranke Idee" des Westens.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,574918,00.html

Entweder jetzt kommt die deutsche (oder besser noch die europäische) Generalmobilmachung und wir ziehen wieder gen Osten..es sind ja noch einige Rechnungen offen, z.B. unsere unvergessene Schmach in Stalingrad...

oder wir können uns auf einen kalten Winter ohne Gasheizung in Deutschland gefasst machen...

Die ticken doch alle nicht mehr sauber, dieses Südossetien oder Abchasien, wo eh keiner genau weiß wo es ist ( hat einer Beweise, dass es Abchasien wirklich gibt ?) ist den ganzen Stress doch absolut nicht wert.....

 

[kcwknarf]

Ich habe gerade offiziell beschlossen, Abchasien und Südossetien auch anzuerkennen (wie ich das beim Kosovo und Tibet auch schon getan habe). Zumindest solange die Welt nicht komplett zusammengewachsen ist.
Werde ich nun ausgebürgert oder bekomme sonstigen Ärger von der EU?

Gerade war übrigens mal wieder mein US-amerikanischer Schwager zu Besuch, der schon in Georgien, Afghanistan und jetzt im Irak "stationiert" ist (aber nicht als Soldat).
Der hat mir einige hochinteressante Details genannt, worum es wirklich geht (in allen drei Staaten) und wie die Situation vor Ort tatsächlich ist.
Demnach werden die Bürger aller Seiten mächtig hinters Licht geführt.
Ich fürchte, es kommen heiße Zeiten auf uns zu...

 

[Palawan]

Demnach werden die Bürger aller Seiten mächtig hinters Licht geführt.
Ich fürchte, es kommen heiße Zeiten auf uns zu...

Kann man da genaueres darüber erfahren oder ist das geheim?

Ich möchte ja nicht, dass Du Aerger mit der CIA, FBI, NSA, DIA, NSB oder was für Geheimdienste auch immer, hast.

Gruss Palawan

 

[Kali]

[...]Entweder jetzt kommt die deutsche (oder besser noch die europäische) Generalmobilmachung und wir ziehen wieder gen Osten..es sind ja noch einige Rechnungen offen, z.B. unsere unvergessene Schmach in Stalingrad...

oder wir können uns auf einen kalten Winter ohne Gasheizung in Deutschland gefasst machen...[...]

Weder noch - dilomatisches Säbelrasseln gehört zum Geschäft, und letztendlich wollen sie ihr Gas ja auch gewinnbringend verkaufen.
In diesem speziellen Fall macht Selbtverheizen nicht fett

 

[kcwknarf]

Kann man da genaueres darüber erfahren oder ist das geheim?

Ich denke, das würde ohnehin keiner glauben. Und ich möchte ihn jetzt auch nicht unnötig in Gefahr bringen.

Aber einige Dinge zumindest mal im Groben:

Afghanistan:
die Afghanen sind im Grunde ein friedliches Volk. Den Taliban geht es nur noch darum, ihre Drogenfelder zu behalten. Ansonsten wäre es dort friedlich, wenn nicht so viele Ausländer da wären.
Die USA und ihre Verbündeten bleiben aber dort, um den Iran im Bedarfsfall leichter angreifen zu können.

Irak:
die Einheimischen sollen alles Idioten sein. Die haben alles nur eines im Kopf: sinnlose Gewalt - egal, von welcher Seite.
Das wird wohl noch einge 100 Jahre so bleiben, egal ob nun ausländische Kräfte im Land sind oder nicht. Es sei für die Menschheit aber durchaus wichtig, die Irakis unter Kontrolle zu halten, damt die Gefahr nicht nach außen dringt. Und zudem ist auch hier die Nähe zum Iran der entscheidende Faktor.
Was ich aber interessant finde: es sind sehr wohl Deutsche dort stationiert.

Georgien:
hier geht es um das äußere Schutzschild zu Russland.
Das ist nun zerstört. Daher die Aufregung im Westen.
Die Russen wiederum wollen mal wieder etwas mehr auftrumpfen. Die NATO ist ihnen schon viel zu weit in den Osten vorgerückt.

Und noch etwas zu Obama:
mein Informant meint, dass durch die Berufung des Vizekanzlers seine Tage gezählt sind. Der wäre bei den Amis nicht so beliebt und in vielen Bereichen genau das Gegenteil von Obama.
Die Umfragewerte werden dramatisch fallen (was ja in den letzten Tagen auch schon passiert ist).
Daher könne man den Republikanern schon zum Sieg gratulieren.

 

[Pee Niko]

[...] Und ich möchte ihn jetzt auch nicht unnötig in Gefahr bringen.
[...]

Der ist schwer auf Scheibe, dein Schwager. Aber als Regierungsmitglied bekommt man ja auch viel mehr mit als Normalsterbliche.

Allerdings hat er jetzt geplaudert.
Wahrscheinlich hat er bereits in diesem Augenblick Besuch von 2 Herren im schwarzen Anzug, die ihn auf einen Kugelschreiber starren lassen.

 

[Conrad]

Irak:
die Einheimischen sollen alles Idioten sein. Die haben alles nur eines im Kopf: sinnlose Gewalt - egal, von welcher Seite.

Was den Irak angeht, ist das einzig interessante, dass wir das Öl brauchen, ansonsten könnten die Iraker in ihrer Wüste verrotten, es würde keinen interessieren. Dass die Mentalität dort der von komplett durchgeknallten Irren entspricht, hab ich auch gehört..

Afghanistan:
die Afghanen sind im Grunde ein friedliches Volk. Den Taliban geht es nur noch darum, ihre Drogenfelder zu behalten. Ansonsten wäre es dort friedlich, wenn nicht so viele Ausländer da wären.
Die USA und ihre Verbündeten bleiben aber dort, um den Iran im Bedarfsfall leichter angreifen zu können.

Die Taliban sind genauso durchgeknallte Irre. Während es im Irak wirtschaftlich sichtbar bergauf geht, Haushaltsüberschuß dieses Jahr 51 Milliarden Euro, wirds in Afghanistan noch jahrelang so weitergehen mit dem Partisanen-Krieg.

Georgien:
hier geht es um das äußere Schutzschild zu Russland.
Das ist nun zerstört. Daher die Aufregung im Westen.
Die Russen wiederum wollen mal wieder etwas mehr auftrumpfen. Die NATO ist ihnen schon viel zu weit in den Osten vorgerückt.

Was Georgien angeht, wundert es mich jeden Tag mehr, dass dieser Sackaschwielie noch frei rum läuft und sogar noch im Fernsehen auftritt, irrationaler gehts kaum noch...

Das ganze Theater was da jetzt läuft, Sanktionen androhen usw, ist ein Witz. Wie sollen die Sanktionen denn aussehen ? Dass Deutschland keine Mercedes, Porsche, BMW, Audi mehr nach Russland liefert ?

 

[antibes]

Nicht zuviele Verschwörungstheorien wenn die Wahrheit ganz offensichtlich ist.
Irak = Öl for free
Afghanistan = Strategisch top im Brennpunkt zu China, Russland, Indien und Pakistan. Besser geht`s fast nicht.
Georgien = der rote Teppich für den Eintritt zum Kaukasus.

Wenn man dazu noch Verbündete zum Mitmachen zwingt, wird das Vorhaben zum Selbstläufer.

 

[Loso]

In Afghanistan (analog Georgien) sichert die Nato die künftige Öl- und Gaspipeline:
http://www.miprox.de/USA_speziell/US-Military-Bases-Afghanistan.jpg
Hier die ganze Seite:
http://www.miprox.de/USA_speziell/Zensor-USA.htm
Die Chinesen haben sich bereits Lieferungen aus Burma und Sudan durch langfristige Verträge gesichert. Es ist ein Wettlauf um die Reserven.