Gelingt eine politische Lösung?

[petpet]

Army Chief Calls on PM to Dissolve House
UPDATE : 12 April 2010
In a press conference with Deputy Prime Minister Suthep Thaugsuban and Defence Minister Prawit Wongsuwan, Army Chief General Anupong Paochinda called on PM Abhisit Vejjajiva to set a timeline for House dissolution. He added political problems must be solved by politics.

The press conference also revealed that terrorists took advantage of the situation on Saturday night to shoot at the red-shirt protesters, causing deaths and injuries.

Deputy PM Suthep also said the coalition alliance is still strong and they have not discussed dissolving the House in 2 months as rumored.

http://www.tannetwork.tv/tan/ViewData.aspx?DataID=1027752

 

[KKC]

Ein Glück, das man jetzt Terroristen als die bösen Buben ausgemacht hat, denen man dann alles in die Schuhe schieben kann.
Was für ein durchsichtige Spiel, aber man kann damit sein Gesicht wahren.

 

[waanjai_2]

eben, und daran scheitert es.
Die PAD wird auf ihre Forderungen nicht verzichten, z.B. das eine Rückkehr/Amnestie Thaksins ausgeschlossen wird, das eingezogene Vermögen nicht freigegeben wird usw.

Da sich die thail. Gesellschaft nicht noch länger von Anti-Demokraten erpressen lassen will, wird wohl die DP den Auftrag bekommen, diejenigen politischen Parteien verbieten zu lassen, die von vornhinein sagen, dass sie die Ergebnisse von freien, demokratischen Wahlen nicht zu respektieren gedenken. Die DP wird ja schließlich die Übergangsregierung auch weiterhin führen.
So ein Verfahren vor dem Verfassungsgericht braucht garnicht lange zu dauern. Denn es geht um eine förmliche und offizielle Frage an die bei der Wahlkommission registrierten und damit an der Wahl teilnehmen dürfenden Parteien.

 

[Guest]

KKC, wieso durchsichtiges Spiel? Die Fakten sind nun wahrlich eindeutig. Das was ich auf den Videos gesehen hab reicht mir aus um mir mein Urteil zu bilden. Und wer nicht voll mit Scheuklappen rumaeuft kommt doch daran nicht vorbei.

Worueber man diskutieren wird, ist wer die Drahtzieher dahinter sind. Und ich bin nicht so naiv zu glauben, dass man die jemals findet.

 

[waanjai_2]

Ein Glück, das man jetzt Terroristen als die bösen Buben ausgemacht hat, denen man dann alles in die Schuhe schieben kann. Was für ein durchsichtige Spiel, aber man kann damit sein Gesicht wahren.

Ja, die sind jetzt sehr nützliche Idioten.

Obwohl die Terroristen je nach Blickwinkel jeweils andere sind.

So sagte ja eben der PT-Parteivorsitzende:
He said at a press conference that Mr Abhisit had made a big mistake by ordering soldiers to forcefully disperse the red-shirt protesters on Saturday night, thus allowing a third-hand party to step in and create violence.
Gen Chavalit [highlight=yellow:e00f87888a]said almost everybody knew who the third-hand was.[/highlight:e00f87888a]

Also wieder so ne Art Spezialtruppe, wie die Blauhemden beim zusammengebrochenen ASEAN Gipfel in Pattaya.

Aber wie Du schon sagst, das spielt bald keine Rolle mehr. Hauptsache, man hat eine Begründung, jetzt einvernehmlich und frühestmöglich das Parlament aufzulösen und selbst Abhisit könnte sich dann wieder als Spitzenkandidat bewerben.

 

[KKC]

KKC, wieso durchsichtiges Spiel? Die Fakten sind nun wahrlich eindeutig. Das was ich auf den Videos gesehen hab reicht mir aus um mir mein Urteil zu bilden. Und wer nicht voll mit Scheuklappen rumaeuft kommt doch daran nicht vorbei.

Worueber man diskutieren wird, ist wer die Drahtzieher dahinter sind. Und ich bin nicht so naiv zu glauben, dass man die jemals findet.

Fakten sind die Toten und Verletzten. Alles andere ist ein Gespinst von Lügen, Vertuschungen und Propaganda (von beiden Seiten) als Mittel zum Zweck.
Ich habe in einem anderen Fred auch mal spekuliert, kann man so oder so sehen, gibt sicherlich noch andere Varianten.
Gruß
http://www.nittaya.de/viewtopic.php?t=40555&start_t=0&start=426

 

[strike]

... Fakten sind die Toten und Verletzten. Alles andere ist ein Gespinst von Lügen, Vertuschungen und Propaganda (von beiden Seiten) als Mittel zum Zweck. ...

Was Thais lieben.
Das wird die Leute jetzt so richtig beschaeftigen.
Welcome To Thailand!
Nicht so Farangmaessig sehen

 

[Bukeo]

somit ist es wohl amtlich, die Rothemden wurden mit Scharfschützen-Gewehren erschossen, also nicht von den Truppen, die vor den Rothemden standen.
Bei der forensischen Untersuchung waren auch Ärzte der Rothemden dabei und befanden die Untersuchung als transparent und korrekt.

Da hat also Armee gegen Armee gekämpft.

 

[x-pat]

Gen Chavalit [highlight=yellow:335e60c9d3]said almost everybody knew who the third-hand was.[/highlight:335e60c9d3]

Ja, nur Anupong weiss es nicht, oder er gibt zumindest vor es nicht zu wissen. Das waren weder die Roten, noch die Gelben, sondern die "Men-In-Black". Das Erstaunliche ist nur, dass ein Verbrechertyp wie Sawasdipol ungestraft so öffentlich sein kann. Er ist suspendiert und hat einen Haftbefehl ausstehen, aber das scheint ihn nicht davon abzuhalten sein "Personal" inmitten der Auseinandersetzung zu dirigieren und hier Geschichte zu machen. Aber vielleicht darf einen dass nicht wundern, wenn es auch verurteilten (und gesuchten) Mördern wie Niyom Lueangcharoen möglich ist, auf der öffentlichen Bühne der Rothemden zu erscheinen. Es ist auch nicht ganz einfach zu verstehen, dass die Sicherheitskräfte es zulassen, dass das Geschäftsviertel von Bankok monatelang durch Demonstranten lahmgelegt wird, dass ein ungesetzlicher Sender wie PTV wochenlang Hasstiraden auf die Bevölkerung loslässt, oder dass die Armee mal eben ein gutes Dutzend gepanzerter Fahrzeuge in der Innenstadt hinterlässt. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass das Land schon einmal so tief in Gesetzlosigkeit versunken war. Sollten dies die Vorboten dessen sein, was wir zu erwarten haben, wenn der König einmal nicht mehr da ist?

Cheers, X-Pat

 

[waanjai_2]

Und dazu kommen dann noch so einige Ungereimtheiten. Eine fiel mir heute morgen wieder ein, als ich die folgende Meldung las:

"Her Majesty regrets Col Romklao's death

Her Majesty the Queen Monday expressed regret over the death of Col Romklao Thuwatham, who was among five troops killed during clashes with protesters Saturday night.

Her Majesty the Queen expressed the regret while presiding over the royally-sponsor bathing rite for the colonel, deputy chief of staff of the 2nd Infantry Division, Royal Guards, at the Thepsirin Temple at 5:45 pm.
Her Majesty was accompanied by His Royal Highness Crown Prince Maha Vajiralongkorn.
Prime Minister Abhisit Vejjajiva, Deputy Prime Minister Suthep Thaugsuban, Supreme Commander Gen Songkiitt Jakkabatra and several other senior military officers received Her Majesty and the Crown Prince at the temple."

http://www.nationmultimedia.com/home/Her-Majesty-regrets-Col-Romklaos-death-30127124.html

Kein einziger Hinweis der Zeitung, dass dies für eine Frau des Staatsoberhauptes - nicht eines Parteienvertreters! - vielleicht ein wenig einseitig wäre.

Jetzt will ich persönlich einmal annehmen, dass die Teilnahme der Königin ein Ausdruck einer besonderen Fürsorgepflicht der Krone für das Militär in Thailand ist. Aber dann dürfte man bei allem Verständnis für ihr Kommen dorthin doch zumindest erwarten, dass sie einen Satz der Trauer über alle Opfer der Geschehnisse ausspricht.

Aber inzwischen bin ich ja noch einen Schritt vorsichtiger geworden. Was wäre, wenn einmal mehr die Redaktion von The Nation, Politik machen will, nicht nur über Politik schreiben will. Indem sie den Inhalt der Rede verfälscht?

Im Interesse des Königshauses wäre dies fast zu wünschen. Wenn man versteht, was ich damit meine.

Thailand, oh Thailand, bei Euch muß sich noch so Einiges ändern.

 

[Bukeo]

Gen Chavalit [highlight=yellow:05e13c242f]said almost everybody knew who the third-hand was.[/highlight:05e13c242f]

Ja, nur Anupong weiss es nicht, oder er gibt zumindest vor es nicht zu wissen. Das waren weder die Roten, noch die Gelben, sondern die "Men-In-Black".

leider steigert sich meine Abneigung gegen die Rothemden noch weiter.
Ich sprach soeben in einer Gruppe über die Vorfälle. Ich zeigte denen Fotos von den Schwarzen, da ja Isaaner keine ausl. Medien lesen...

Die Reaktion war erstaunlich: egal ob Saeh Daeng nun seine eigenen Leute plus Rothemden erschiessen hat lassen.
Dann wären die 8 Rothemden wenigstens für einen guten Zweck gestorben, Hauptsache die DP ist erledigt.

Was soll man dazu noch sagen - mir fehlten echt die Worte.
Da würden die Rothemden dem Thaksin tatsächlich sogar diese Beteiligung am Mord verzeihen, Hauptsache er kommt wieder an die Macht.

Tja, dann wollen wir nur hoffen, das sich Mr. Thaksin hier irrt.
Ansonsten könnte ihm Rahmen seines Rachefeldzuges durchaus passieren, das er Staatsbürger aus Ländern - die ihn rausgeworfen haben - auch aus TH rauswirft, oder gleich alle, sofern sie nicht Staatsbürger von Nicaragua oder Montenegro sind.

 

[llcoolm]

Gen Chavalit [highlight=yellow:dec395d5d5]said almost everybody knew who the third-hand was.[/highlight:dec395d5d5]

Ja, nur Anupong weiss es nicht, oder er gibt zumindest vor es nicht zu wissen. Das waren weder die Roten, noch die Gelben, sondern die "Men-In-Black". Das Erstaunliche ist nur, dass ein Verbrechertyp wie Sawasdipol ungestraft so öffentlich sein kann. Er ist suspendiert und hat einen Haftbefehl ausstehen, aber das scheint ihn nicht davon abzuhalten sein "Personal" inmitten der Auseinandersetzung zu dirigieren und hier Geschichte zu machen. Aber vielleicht darf einen dass nicht wundern, wenn es auch verurteilten (und gesuchten) Mördern wie Niyom Lueangcharoen möglich ist, auf der öffentlichen Bühne der Rothemden zu erscheinen. Es ist auch nicht ganz einfach zu verstehen, dass die Sicherheitskräfte es zulassen, dass das Geschäftsviertel von Bankok monatelang durch Demonstranten lahmgelegt wird, dass ein ungesetzlicher Sender wie PTV wochenlang Hasstiraden auf die Bevölkerung loslässt, oder dass die Armee mal eben ein gutes Dutzend gepanzerter Fahrzeuge in der Innenstadt hinterlässt. Ich kann mich nicht daran erinnern, dass das Land schon einmal so tief in Gesetzlosigkeit versunken war. Sollten dies die Vorboten dessen sein, was wir zu erwarten haben, wenn der König einmal nicht mehr da ist?

Cheers, X-Pat

Wo steht eigentlich das Seh Deang da was mit zu tun hat, oder trägt das tägliche einlullen mit Seh Deang hier und Seah Deang da Früchte?

Es kann noch eine andere dritte Macht geben. Einfach mal versuchen objektiv zu bleiben.

 

[Bukeo]

Wo steht eigentlich das Seh Deang da was mit zu tun hat, oder trägt das tägliche einlullen mit Seh Deang hier und Seah Deang da Früchte?

Es kann noch eine andere dritte Macht geben. Einfach mal versuchen objektiv zu bleiben.

ja, auch ich hatte Newins Truppe anfangs mit in Erwägung gezogen, bis Saeh Daeng selbst mit seinen schwarzen Söldnern bei den Roten aufgetaucht ist.
Er ging voran, schubste alle Zivilisten bei Seite und hinter ihm etwa 20 Schwarze, armeemässig bekleidete Söldner.

Auch das wäre noch kein Nachweis, das er der Verantwortliche wäre - bis er es selbst erklärt hat, vermutlich wegen seiner Arroganz.
Er erklärte, das seine Conan Warriors das Zelt des Kommandanten mit M79 beschossen hätten, eben um dann die führungslosen Soldaten niederzurennen.

Als zweite Bestätigung gilt die Erklärung Nattawuts, der zugab - das wohl aus seinen Reihen mit einer M79 die Armee beschossen wurde - dieser Schütze aber nicht zu seinen Rothemden gehöre.

Jeder kennt doch die Grösse des M79 Granatwerfer - den kann niemand unbemerkt in einer Gruppe mit sich führen.

Also es war Saeh Daeng. Er hat seinerzeit schon gedroht, das er Leute trainiere, die dann bei einem Putsch die anrollenden Panzer bekämpfen werden.
6 Panzer wurden ausgeräuchert - das schafft keine Newin oder sonst irgendwelche Schläger-Truppe. Das waren Profis.

 

[waanjai_2]

leider steigert sich meine Abneigung gegen die Rothemden noch weiter.

Bukeo, dann wird es Zeit, dass Du eine Pause machst.

Abneigung, die sich zum Haß steigert, war nie ein guter Ratgeber in allen Lebenfragen noch in Fragen der Politik.

Es sind Deine Nachbarn und bald vielleicht Landsleute, über die Du nun sauer bist. Der, der die thail. Politik nicht von innen, sondern von außen verstehen will.

Keine Sorge, sie werden Dich nicht aus dem Dorf oder aus dem Land schmeißen. Aber ein Mehr an Verständnis für die Thais wäre schon wirklich angebracht. Feiere doch einfach mal befreit Songkran in Chiang Mai.

Und berichte darüber hier im Forum.

 

[Bukeo]

Abneigung, die sich zum Haß steigert, war nie ein guter Ratgeber in allen Lebenfragen noch in Fragen der Politik.

keine Angst, ich hasse niemals - ist eine normaler Abneigung, sowie sie gegen andere, die Mord in Ordnug finden auch habe.
Alles im grünen Bereich.

Es sind Deine Nachbarn und bald vielleicht Landsleute, über die Du nun sauer bist. Der, der die thail. Politik nicht von innen, sondern von außen verstehen will.

interessiert mich nicht die Bohne. Kann aber sein, das ich ans Meer ziehe, wenn es noch schlimmer werden sollte.

Keine Sorge, sie werden Dich nicht aus dem Dorf oder aus dem Land schmeißen. Aber ein Mehr an Verständnis für die Thais wäre schon wirklich angebracht. Feiere doch einfach mal befreit Songkran in Chiang Mai.

ja, ich verstehe die Gelbhemden immer mehr :-)

Keine Ahnung ob ich in den nächsten Tagen noch gerade schreiben kann, ist einer der wenigen Anlässe wo ich manchmal auch ein Bierchen zuviel erwische :-)

 

[maphrao]

dass ein ungesetzlicher Sender wie PTV wochenlang Hasstiraden auf die Bevölkerung loslässt

Diesen Punkt kann ich noch verstehen, denn hätte man den Sender vorher dicht gemacht, wären Vorwürfe der Zensur laut geworden. Man wollte wohl zeigen, dass man wahre Demokratie lebt und auch den Regierungsgegnern alle Freiheiten gibt.
Zu viele Freiheiten, wie man spätestens seit Samstag weiß.

 

[x-pat]

Kein einziger Hinweis der Zeitung, dass dies für eine Frau des Staatsoberhauptes - nicht eines Parteienvertreters! - vielleicht ein wenig einseitig wäre.

Die Rothemden werden sich den Mund darüber zerreissen und die hässlichen Gerüchte, die in den nächsten Tagen durch den Isaan gehen, sind jetzt schon abzusehen. Der Grund warum die Königin zur Bestattung des Offiziers erschien, ist dass Romklao Thuwatham zur Garde der Königshauses gehörte. Die Königin kannte ihn persönlich. Ebenso der Prinz, der auch zugegen war.

Cheers, X-Pat

 

[waanjai_2]

Die Rothemden werden sich den Mund darüber zerreissen .....
Die Königin kannte ihn persönlich.........

Und so bliebe dann nur der faux pas, dass man zwar Trauer über den, an dessen Zeremonie man teilnahm, äußerste, nicht aber gleichzeitig über alle getoeteten Thais und des Japaners.

Gekrönte Häupter müssen vorher zur Schule. Und auch später wird ihnen vom Kronrat gesagt, wie sie sich zu benehmen hätten. Das war halt wieder so ein Ausrutscher Seiner etc.

Oder wenn nicht - was ja auch prinzipiell denkbar ist - dann sagt es ne Menge darüber aus, warum das Land da steht, wo es derzeitig steht.

 

[Silom]

Ich kann mich dunkelschwarz an ein Begräbnis vor 1 1/2 Jahren erinnern, andem die Königin ohne jeglichen Bezug teilnahm.

Mehr darf ich wohl nicht schreiben.


Ansonsten lese ich nach wie vor Spekulationen oder Vermutungen.

Ich liebe die Farang-Sheriffs, die über ein fremdes Land urteilen (möchten)

 

[Bukeo]

Und so bliebe dann nur der faux pas, dass man zwar Trauer über den, an dessen Zeremonie man teilnahm, äußerste, nicht aber gleichzeitig über alle getoeteten Thais und des Japaners.

die getöteten Red Siams hätten ja einfach zuhause bleiben können, der Soldat musste aber dem Befehl gehorchen, war also nicht freiwillig dort.
Saeh Daeng soll seine Söldner auf dem letzen Weg begleiten, denkst du - die Königin lässt geht Seite an Seite mit einem Killer-General.
Passt schon so, wie es ist.

Oder wenn nicht - was ja auch prinzipiell denkbar ist - dann sagt es ne Menge darüber aus, warum das Land da steht, wo es derzeitig steht.

ja, genau - und das wegen ein paar Monate.

Was wäre denn dabei gewesen, wenn man Veera als Verandlungsführer eingesetzt hätte, zu einem 3. Gespräch - sowie das alle gefordert haben - zusammengekommen wäre und versucht hätte - Abhisit von 9 Monate auf 6 Monate runterzuhandeln.
Ich bin fest überzeugt, Veera hätte das geschafft.

So gibt es nun 21 Tote, Bilder und Videos über die 3. Gruppe gehen um die Welt und Abhisit ist immer noch im Amt. Der Plan, ihn vor Songhklan aus dem Amt zu drängen ist schon mal hinüber.

Wenn die Rothemden nun Pech haben, ist er noch 6 Monate im Amt, bis die Verfassung geändert ist - zumindest sind sich dazu alle Partner einig.

Die 21 Toten waren also so oder so umsonst.