Fliesen günstig verlegt

[Socrates010160]

Ich seh schon.. muss mich von meiner unternehmerischen Denkweise verabschieden... Nach meinem Verständnis verdient ein guter Fliesenleger in Thailand keine 20.000 Baht/ Monat.

Als Unternehmer würde ich eine Firma gründen, den Fliesenleger, der möglicherweise noch andere praktische Fähigkeiten hat als Hausmeister einstellen und ihn noch andere Arbeiten bei weiteren Kunden gegen Rechnung durchführen lassen. Er würde eine 6 - 10 wöchige Ausbildung in einem deutschen Betrieb erhalten, weil mir das stumpfe Aufkleben ohne Rahmen nicht gefällt und schon hebt sich die Qualität ab. Wenn er clever genug ist, erhält er eine Beteiligung an der Firma, was weitere Expansionen nach sich ziehen würde.

Doch letztendlich würde dann genau das eintreffen, was mir meine Freunde prophezeien... Ich würde im LOS genau so ackern, wie in meinem bisherigen Leben in D....

 

[franky_23]

Ich seh schon.. muss mich von meiner unternehmerischen Denkweise verabschieden... Nach meinem Verständnis verdient ein guter Fliesenleger in Thailand keine 20.000 Baht/ Monat.

echt? Normalerweise gehört zu den generellen Ansätzen für Überschlagskalkulationen nicht nur der Lohn des Ausführenden. i.d.R. sind da dann auch die Materialien wie Kleber oder Mörtel, Fugenmaterial includiert. Kennst du es anders auf dem Bau?

Als Unternehmer würde ich eine Firma gründen, den Fliesenleger, der möglicherweise noch andere praktische Fähigkeiten hat als Hausmeister einstellen und ihn noch andere Arbeiten bei weiteren Kunden gegen Rechnung durchführen lassen. Er würde eine 6 - 10 wöchige Ausbildung in einem deutschen Betrieb erhalten, weil mir das stumpfe Aufkleben ohne Rahmen nicht gefällt und schon hebt sich die Qualität ab. Wenn er clever genug ist, erhält er eine Beteiligung an der Firma, was weitere Expansionen nach sich ziehen würde.

Ob da der Thai tatsächlich Expansion wünscht, oder einfach nur das Risiko scheut? Du meinst, dass du ihn so ohne weiteres nach D bekommst. Wo soll er dies lernen? Einen Kurs bei eine IHK belegen? Oder in einem Betrieb ein Praktikum ableisten. Dann Viel Spass bei deiner Überzeugungsarbeit für dt. Behörden die einen Erwerbscharakter verneinen müssen.

 

[DisainaM]

es ist schon eine sparsame variante, wenn man das Material selber besorgt,
oder man lässt sich eine Quote geben und bespricht dies mit dem Fliesenleger,
sollte der günstiger den Materialbezug darstellen, macht man das über ihn.

Tötlich ist es, sich Leute zu suchen, die auf Zeitarbeitbasis arbeiten,
sie sind darauf spezialisiert, zB. mehr Fliesenkleber anzumischen, als sie verbrauchen können,
auch gehen überproportional viel mehr Fliesen zu Bruch, es wird einfach gezielt geschlampt,
damit man schnell sagen kann, kein Material mehr da, Maschiene kaputt, und dann bezahltes warten,
bis Ersatz kommt.

 

[halbschlau]

Tötlich ist es, sich Leute zu suchen, die auf Zeitarbeitbasis arbeiten,
sie sind darauf spezialisiert, zB. mehr Fliesenkleber anzumischen, als sie verbrauchen können,
auch gehen überproportional viel mehr Fliesen zu Bruch, es wird einfach gezielt geschlampt,
damit man schnell sagen kann, kein Material mehr da, Maschiene kaputt, und dann bezahltes warten,
bis Ersatz kommt.

Dem kann ich nur zustimmen.
Meines Wissens verdient ein qualifizierter thailändischer Arbeiter ca. 500 Baht pro Tag. Der Handwerker bringt sein eigenes Werkzeug mit. Nur einen komplettpreis für das fertige Werk abmachen. So kann der Handwerker seinen Aufwand ermitteln und eine Offerte unterbreiten. Müsste er noch den Materialverbrauch mit einkalkulieren wäre er überfordert. Material für Kleber und Fugen selbst einkaufen.

 

[DisainaM]

Dem kann ich nur zustimmen.
Meines Wissens verdient ein qualifizierter thailändischer Arbeiter ca. 500 Baht pro Tag. Der Handwerker bringt sein eigenes Werkzeug mit. Nur einen komplettpreis für das fertige Werk abmachen. So kann der Handwerker seinen Aufwand ermitteln und eine Offerte unterbreiten. Müsste er noch den Materialverbrauch mit einkalkulieren wäre er überfordert. Material für Kleber und Fugen selbst einkaufen.

Der Komplettpreis wird in der Regel höher, als wenn man pro m2 kalkuliert,
weil ein qualifizierter thailändischer Handwerker die Arbeit durch einen illegalen Kambodschaner machen lässt,
und er, als Kon Thai, ja schliesslich die Kopfarbeit übernehmen muss.

 

[woody]

In Thailand verfaehrt man so wie in D. Man zahlt die verlegten qm, die Kosten fuer Sockel, Silikonfugen, Jollyschienen etc. sollten natuerlich auch vorab vereinbart werden. Das Material sollte man unbedingt selbst beim Baustoffhaendler bestellen, der auch alles wie in D frei Baustelle anliefert. Wenn man sicher gehen will, vereinbart man Bezahlung nach Arbeitsfortschritt oder aber gar nach Fertigstellung.

Wenn die Thailaender eines koennen, dann ist es Fliessenlegen. Wir haben im Wohnzimmer 32qm Granit verlegen lassen, da brechen sich in D auch einige 'Fliessenleger' den Ast ab, im Los verlief das reibungslos, obwohl man fuer Granit relativ teure Schneidewerkzeuge einsetzen muss.

 

[halbschlau]

weil ein qualifizierter thailändischer Handwerker die Arbeit durch einen illegalen Kambodschaner machen lässt,
und er, als Kon Thai, ja schliesslich die Kopfarbeit übernehmen muss.

Da bin ich anderer Meinung.
Viele Thais meinen nach einwöchiger Berufspraxis Handwerker zu sein. Ich spreche von richtigen Handwerkern mit mehrjähriger Berufspraxis. Die können gut arbeiten aber leider nicht rechnen. Nur schon die Flächenberechnung wäre zuviel.
Die Wissen nur wie lange sie für die Arbeit brauchen.

 

[woody]

....Die Wissen nur wie lange sie für die Arbeit brauchen.

So ist es. Deshalb sollte man wie oben beschrieben, vorab einen Festpreis fuer alle Leistungen vereinabren.

 

[KKC]

Habe letzten Monat 2 Mal Fliesenarbeiten machen lassen, erste Mal so la la, das zweite Mal sehr gut. Beide haben 80 B/qm Arbeitslohn verlangt und bekommen.
Die Story mit dem Khon Thai und dem Kambotschaner ist wohl mehr ein Einzelschicksal.
In beiden Fällen bei uns waren HiWi's aus der Familie dabei, die z.B. den Beton angemischt haben oder die Fliesen gereicht haben.
Und was die Flächenberechnung angeht, beide konnten es, haben mir dann auch gesagt wieviel Fliesen ich bräuchte (wusste ich zwar schon vorher, wollte aber mal wissen ob Isaanies wirklich stupide sind!)

 

[waanjai_2]

In Thailand verfaehrt man so wie in D. Man zahlt die verlegten qm, die Kosten fuer Sockel, Silikonfugen, Jollyschienen etc. sollten natuerlich auch vorab vereinbart werden. Das Material sollte man unbedingt selbst beim Baustoffhaendler bestellen, der auch alles wie in D frei Baustelle anliefert. Wenn man sicher gehen will, vereinbart man Bezahlung nach Arbeitsfortschritt oder aber gar nach Fertigstellung.

Wenn die Thailaender eines koennen, dann ist es Fliessenlegen. Wir haben im Wohnzimmer 32qm Granit verlegen lassen, da brechen sich in D auch einige 'Fliessenleger' den Ast ab, im Los verlief das reibungslos, obwohl man fuer Granit relativ teure Schneidewerkzeuge einsetzen muss.

Präzisionsarbeit ist ja auch kein Fremdwort. Wo immer sie dies schon früher brauchten. Etwa beim Bauen mit Hartholz.
Ich war fasziniert, wie bei uns die Bodenfliesen im Haupthaus verlegt wurden. Zunächst wurde eine Reihe bestehend aus einer einzigen Fliese 16 m lang absolut waagerecht verlegt. Dann 2 davon rechtwinkelig wegführende, wiederum einreihige ca. 12 m lange Reihen. Alles justiert. Das war die Grundlage für die Bodenverfliesung des gesamten Hauses.
Und meine extra lange Wasserwaage von 1.80 Länge haben sie nur ab und zu mal verwendet, um mir mit meinem Hilfswerkzeug zu zeigen, dass da keine Buckel in den Flächen waren und ich mir keine Vorwürfe machen sollte, ich hätte da etwas für die Katz gekauft.

 

[woody]

Vier Euro für 1m2 Fliesenlegen in Thailand erscheint mir etwas hoch ?

Der Preis ist an den Haaren herbei gezogen. Ein qm Fliessen legen kostet in D unter Bruedern 20 Euro. In Thailand waere 100 THB pro qm schon ueberteuert.

 

[DisainaM]

wenn im tiefsten Isaan es jemand für 80 THB pro m2 macht, wo die eigene Thaifamilie mithilft, Kleber anmischen, Fliesen anreichen usw., (siehe anderer Fred)
kann man sich vorstellen, wie in Bkk der Preis ist, ganz zu schweigen in den Touristengebieten.

 

[woody]

@DisainaM, ich moechte dir ja nicht grundsaetzlich wiedersprechen. Die Fliessenleger Kosten sind setzten sich ja aus mehreren Leistungen zusammen. Oftmals versuchen Fliessenleger ueber einen guenstigen qm-Preis ein verlockendens Angebot zu machen, dann kommen dann aber noch die arbeitsintensiven Nebenkosten fuer Sockel, Jolly Schienen etc. etc. dazu.

Deshalb empfehle ich jedem Bauherren, von Anfang an in das, wenn auch muendliche vereinbarte, Leistungsverzeichnis alle Leistungen mit aufzunehmen.

 

[Rosenheimcop]

In Thailand gibt es kaum Fachleute. Woher auch, ohne Berufschule und Ausbildung wie in Deutschland geht es nicht.
Deswegen ist der Deutsche Handwerker im Ausland so gefragt. In meiner Anlage haben viele Hausbesitzer ein
Vordach montieren lassen. Bei keinem ist es dicht. Der Regen kommt immer an der Nahtstelle vom Haus und Vordach
durch. So ist es auch bei meinem Dach gewesen. Mit dem Mundwerk können sie alles. Bei mir sind 4 Säulen schief,
das Terrassendach an mehreren Stellen undicht. Keiner kommt mehr um die Reklamationen zu beseitigen, weil sie es nicht können.

Das Auto als Arbeitsbühne. Die Rigipsverkleidung krumm und schief. Säule schief und das Dach undicht. Die Verkleidung wurde
von mir wieder abgerissen und zusammen mit dem Schwager meiner Frau die Decke neu gemacht. Hier haben die 2 Männer mit ihren Frauen
4 Wochen gearbeitet für 12 Tausend Baht. Die neue Deckenverkleidung hat rund 12 Tausend Baht gekostet.

Die Elektroinstallation, die Verdrahtung habe ich als gelernter Elektriker selber übernommen.Schalter und Steckdosen von Busch Jäger
aus Deutschland, FI-Schalter und Erdung anklemmen und schon ist man auf der sicheren Seite. In der Küche wurde meine Änderung
der Küchenzeile nicht wargenommen. Sie können sich auf Änderung am Bau nicht einstellen. Alles wird so gemacht, wie es der
Plan vorgibt. Ich hatte Glück und kam rechtzeitig zur Baustelle um die Küchenzeile-Arbeitsplatte nach meinen Wünschen zu änderen.
Mein gezeichneter Plan auf dem PC war wohl als Klopapier gedacht.

 

[halbschlau]

Mein gezeichneter Plan auf dem PC war wohl als Klopapier gedacht.

Nicht mal das verwenden die.
Warum soll ein Thai Planlesen können ? Man weiss ja wie's geht.

 

[Chak]

In Thailand gibt es kaum Fachleute. Woher auch, ohne Berufschule und Ausbildung wie in Deutschland geht es nicht.

Berufsschulen gibt es schon. Natürlich ist das dennoch nicht mit einer deutschen Ausbildung vergleichbar.

 

[waanjai_2]

In Thailand gibt es kaum Fachleute.

Immer wieder dieser verzerrte Käse.
1. Es gibt kaum Fachleute, weil es in Thailand keinen dualen beruflichen Bildungsweg gibt.
2. Es gibt nur Abzockerinnen, weil die Farangs nur die Frauen kennengelernt haben, die man in die Prostitution geschickt hatte.
3. Die Menschen sind alle nur stupide, weil der Farang sie so gut - schon rein sprachlich - versteht.
4. Alle Farangs, die nach Thailand auswandern, haben einen an der Waffel. Halt, das kann schon bei vielen echt stimmen.

 

[Chak]

5. Udon ist eine schöne Stadt, in der immer was los ist.

 

[waanjai_2]

5. Udon ist eine schöne Stadt, in der immer was los ist.

Wieder so ein Punkt, bei dem man selbst Dir zustimmen kann. Nur weiter so.

 

[Chak]

Du sprachst doch von verzerrtem Käse. Das sind aber langsam beängstigende Zeichen bei dir.