Etwa neue Schikane in der Botschaft

Diskutiere Etwa neue Schikane in der Botschaft im Behörden & Papiere Forum im Bereich Thailand Forum; Habe gerade mal auf der homepage von unser allgeliebten Botschaft in BKk rumgesurft. Wollte schon mal einen weiteren schengenvisavordruck für...
brumfiz

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Habe gerade mal auf der homepage von unser allgeliebten Botschaft in BKk rumgesurft.
Wollte schon mal einen weiteren schengenvisavordruck für meine zukünftige Frau ausdrucken und schon mal so langsam alles wieder beisammen zu haben.

siehe da es gibt nur noch das elektroniche online programm dafür...
wäre ja nicht so schlimm wenn man dieses programm auch in meiner landessprache hätte.
eigentlich dachte ich ja das in einer deutschen botschaft auch deutsche formulare sein sollten....

Erst wollen die in deutschland das se alle unsere sprache lernen bevor se kommen... Und dan haben se keine formularein deutsch...lächerlich

ma ganz ehrlich also das ausfüllen wird ja sogar mir damit erschwert....

und die 2 sache was die sich jetzt erlauben ,nicht vorsortierte papiere in einer vorgegebenen Reihenfolge nicht zu bearbeiten.

ich werd mal da auswärtige amt anpingen.....
 
MadMac

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Denke auch, das da mal eine Beschwerde bei der uebergeordneten Stelle angebracht ist. Auch wenn es um die Datenerfassung Deutscher durch Auslaender (Thai Personal) geht. Ich denke, sowas sollte ausschliesslich durch Deutsche passieren, in Deutsch und mit Datenschutz.
 
Enrico

Enrico

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Sollten es aber an sich wenige bis kaum deutsche sein, die ein Visum auf der Botschaft in bkk beantragen...
 
bmf555

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etwas englisch zu koennen ist natuerlich auch zu viel erwartet
 
MadMac

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etwas englisch zu koennen ist natuerlich auch zu viel erwartet
Nein, auf eine deutschen Botschaft erwarte ich in Deutsch behandelt zu werden, und zwar von Deutschen, nicht ueberheblichen Thais.

Was ich oben schon ansprach, wenn ich z.B. einen neuen Pass beantrage, dann ist es wohl kaum mit dem Datenschutz vereinbar, wenn Thai Mitarbeiter Fingeradruecke abnehmen, die sie dann vielleicht einer Thai Datenbank zufuehren. Genausowenig ist es akzeptabel, wenn es nur noch englische Formulare gibt, weil die Thai Mitarbeiter kein Deutsch verstehen. Was dann wiederum dazu fuehren kann, dass der Deutsche, der kein Englisch kann, Fehler beim Ausfuellen macht. Geht garnicht sowas.
 
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Tramaico

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Hm, die Denke hinter der Sache ist sicherlich ganz einfach. Ein Deutscher beantragt im Regelfall kein Schengenvisum bei der Deutschen Botschaft in Bangkok, da er ja kein Visum benoetigt.

Das elektronische Formular ermoeglicht eine schnellere Bearbeitung, da es mit einem Barcode angedruckt wird, das heisst, bei der Antragsstellung koennen alle Daten unmittelbar in's System eingescannt werden anstatt sie haendisch einzugeben. Somit verkuerzt sich der Prozess der Antragsstellung dann auch erheblich.

Ein Umstand der notwendig wurde, weil zwischenzeitlich im Schengenvisum-Uebereinkommen festgelegt wurde, dass Wartezeiten fuer einen Visumantragstermn nicht laenger als zwei Wochen betragen duerfen. Bekanntlich kam es es in der Vergangenheit in den Hauptreisezeiten zu Wartezeiten von bis zu vier Wochen.

Das System zur elektronischen Visumantragserstellung ist auch kein online-system bei dem die Daten direkt erfasst werden sondern es gilt lediglich zur Generierung eines Barcodes, nachdem man das ausgefuellte Formular herunterlaedt und andruckt. Erfolgt 10 Minuten lang keine Eingabe, dann gehen auch bereits schon eingetragene Daten verloren. Ist auch nicht eine Eigeninitiative der Deutschen Botschaft in Bangkok sondern die Moeglichkeit einen Visumantrag elektronisch zu erstellen, gab es schon laenger und zwar ueber die Webseite des Auswaertigen Amtes.

Auch die korrekte Vorsortierung der Unterlagen dient einer effizienteren und somit zeitsparenden Bearbeitung im Sinne der Kunden, speziell in Anbetracht dessen wie schlecht vorbereitet manche Antragssteller zur Botschaft kommen, woraus sich natuerlich laengere Wartezeiten fuer alle ergeben. Wir haben es bei der Deutschen Botschaft in Bangkok mit ca. 150 - 300 Visumantraegen taeglich zu tun und jeder kann sich vorstellen, wie sich hier die laengeren Bearbeitungszeiten bei schlecht vorbereiteten Pappenheimer aufkonsolidieren koennen. Reihenfolge wie die Papiere zu erstellen sind, haengt mehrfach in der Deutschen Botschaft in englischer und thailaendischer Sprache aus. Warum nicht Deutsch? Nun ja, weil Deutsche eben im Regelfall keine Schengevisa bei der Deutschen Botschaft beantragen.

Korrekte Reihenfolge der Papiere:

- Passkopie
- Ausgefuelltes Antragsformular
- Kopie Verpflichungserklaerung
- Flugreservierung (falls erforderlich z. B. bei Touristenvisum)
- Alle anderen begleitenden Unterlagen
- Reisekrankenversicherung

Nutzt man den postalischen Ruecksendungsservice per EMS der Botschaft (THB 130), dann kann die Sache sehr schnell ueber die Buehne sein. Beispiel: Am Donnerstag, 15.08., Schengenvisum um 11.00 Uhr beantragt und am Samstag, 17.08., wurde der Pass bereits um 11.30 Uhr mit dem enthalten Visum angeliefert. Hierbei ist natuerlich anzumerken, dass die Zustellung im bangkoker Bereich Sathon stattfand. In die Provinz kann es auch schon mal ein wenig laenger dauern.

Nach meinen Erfahrungen hat sich in Sachen Schengenvisum bei der Botschaft in Bangkok einiges getan und dies weitaus mehr im positven als im negativen Sinne. Gute Vorbereitung ist alles und dann klappt es auch mit dem Visum und mit durchaus vertretbarem und nachvollziehbaren Aufwand.

:rolleyes:
 
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Tramaico

Gast
Genausowenig ist es akzeptabel, wenn es nur noch englische Formulare gibt, weil die Thai Mitarbeiter kein Deutsch verstehen.
Die Thai-Mitarbeiter(innen) verstehen und sprechen ALLE Deutsch. Bei manchen sind die Sprachkenntnisse sogar besser als bei manchen Deutschen. :rolleyes:
 
MadMac

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Die Thai-Mitarbeiter(innen) verstehen und sprechen ALLE Deutsch. Bei manchen sind die Sprachkenntnisse sogar besser als bei manchen Deutschen. :rolleyes:
Dann sollte es doch kein Problem sein, deutsche Formulare anzubieten. Am (fehlenden) Datenschutz aendert das allerdings nichts.
 
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Tramaico

Gast
Wenn etwas kein Problem ist, dann heisst dies doch noch lange nicht, dass der Aufwand den Zweck rechtfertigt.

Das mit dem Datenschutz kann ich nicht nachvollziehen. Bei jedem Antragsbegehren muessen Daten beigebracht werden, die natuerlich im heutigen Zeitalter elektronisch erfasst werden. Welche Nationalitaet letztendlich der erfassende Mitarbeiter oder Mitarbeiterin haben ist doch hierbei voellig unerheblich.

In den meisten Botschaften in Thailand werden Visumantraege von Thailaendern oder Thailaenderinnen entgegengenommen aus verstaendlichen Gruenden, weil das Gros der Antragsteller eben thailaendische Staatsbuerger und Staatsbuergerinnen sind. Manche Botschaften (Australien) haben sogar die Antragstellung komplett an eine Drittfirma outgesourct.

In Sachen deutscher Passangelegenheiten bei der Deutschen Botschaft. Am entsprechenden Schalter tuen zwei gebuertige Deutsche Dienst. Lediglich temporaer half eine Thailaenderin mal aus, als eine dieser Mitarbeiterinnen schwanger war und ihr Kind zur Welt brachte. Ansonsten aber primaer Dienstleistung von Deutschen fuer Deutsche.

Ist auch nicht anders am Problemschalter Nr. 14. Sonderfaelle betreffend deutscher Staatsbuerger in Thailand. Hier wird durch einen deutschen Staatsbuerger bedient, in schalldichter Kabine versteht sich. :rolleyes:
 
MadMac

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Richard, freu mich, dass Du wieder da bist :)

Ich weiss, dass es bezueglich Passbeantragung mal Probleme mit dem Konsulat in Chiang Mai gab, ist nun nicht gleich der Botschaft in Bangkok. Dabei ging es um die Abnahme von Daten durch Thais und die Abwesenheit deutscher Mitarbeiter bzw. des Konsuls.

Ist fuer mich nicht akzeptabel, wenn personenbezogene Daten wie Fingerabdruecke durch Auslaender eingesammelt werden.
 
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Tramaico

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Ist fuer mich nicht akzeptabel, wenn personenbezogene Daten wie Fingerabdruecke durch Auslaender eingesammelt werden.
Oho, heisses Eisen in der Premiumwelt, Marcus. In den USA koennte Du schnell fuer diese Aussage gehaengt werden und nun ja, im heutigen Deutschland auch nicht mehr ganz so unwahrscheinlich.

Bin da dann doch toleranter. Mir ist ist die Nationalitaet voellige egal, solange Verstand und Kompetenz vorhanden ist.

Wenn es Probleme mit den Honorarkonsulaten geben sollte entsprechende Mitteilung an die Botschaft. Sollte aber natuerlich immer konstruktive Kritik sein und nicht nur einfach Meckerei und es sollte sich dann durchaus ein offenes Ohr finden lassen. Nach meinen eigenen Erfahrungen sind wir mit der Deutschen Botschaft in Bangkok gar nicht schlecht bedient. Und diese Aussage von jemanden, der als Wohnort "Bangkok" im Pass stehen hat.

Da ist schon mal die eine oder andere deutsche Auslaenderbehoerde oder auch Gerichtsbarkeit weitaus weniger kooperativ. :rolleyes:
 
strike

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Das Ganze in Englisch und Deutsch ist der Deutsche Botschaft warum nicht möglich?

:gruebel:
 
Frankie

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Wer hat denn dem Madmac in den Kaffee gespuckt?
 
brumfiz

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@strike und Traimaco

Ja deutsch wäre doch schön furs Online Ausfüllen.

Ich nehme mal an da nicht jeder aber bestimmt viele ihrer Thai Maus Hilfe leisten beim Ausfüllen...verständlicher Weise.

Deswegen würde ich um so die effektivität zu erhöhen, diese Programm auch in Deutsch sehen wollen.

Beim ersten mal war ich ja froh das englisch und Deutsch gleichzeitig auf dem Antrag aufgedrukt waren...so konnte ich mich durchs Beamten deutsch durch Arbeiten....aber nun.mhhhhh

Mach ich nen Fehler und schon is Antrag ungültig.....
Sollte ja nicht so sein....effektivität sieht anders aus...
Erst gar nicht Fehlerhafte Anträge zustande kommen lassen.
Ich denke bei Richards Zahl von über Hundert Anträgen in der Botschaft,, sind bestimmt 50% Wiederkehrer, wegen Fehler.
War ja auch son Spezie....
 
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Tramaico

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Das Ganze in Englisch und Deutsch ist der Deutsche Botschaft warum nicht möglich?

:gruebel:
Das jetzige angedruckte elektronische Formular besteht bereits schon aus 7 Seiten und die enthaltenden Informationen sind sehr zusammengepfercht. Auch bestehen im elektronsichen Formular Auswahlmenues im enthaltenden Texten, z. B. bei Geburtsland, Staatsangehoerigkeit oder auch Berufsauswahl. Schwerlich also in einem einzigen Formular unterzubringen.

Auch muessen die Blanks im Formular sowieso auch in englischer oder deutscher Sprache ausgefuellt werden, das hiesse es muesste fuer den Fall, dass nicht die antragstellende Person sonder die einladende Person das Formular ausfuellt, die der englischen Sprache nicht maechtig ist, speziell ein eigenes deutschsprachiges Formular erstellt werden.

Auslaendische Freundinnen oder Freude einladen ist nach wie vor eher eine Nischensache, auch wenn dieses vielen nicht so vor kommt. Das Gros der Visa-Antraege erfolgt sicherlich auf Basis Tourismus und Reisegruppen. Regelmaessig werden dann somit auch Visumantraege bei der Botschaft in Thailand von thailaendischen Reiseunternehmen im Pulk gestellt. Durchaus auch schon mal 20 - 100 Visumantraege auf einmal. Da hat manch einer eine ganze Tasche voller Reisepaesse.

Hier erklaert sich dann auch oftmals die lediglich gefuehlte extrem hohe Ablehnungsrate. 10 Einzelvisa wurde zwar abgelehnt aber 200 Visa wurden im Rahmen von Gruppenreise gewaehrt. Von besagten 10 Schicksalen kommen dann schon die wildesten Geruechte auf. Schikane bis hin, dass es bei der Botschaft eine Quotenregelung gibt.

Auch stellt sich fuer mich die Frage (Ketzer ich weiss), in welcher Sprache Einlader und antragstellende Person ueberhaupt kommunizieren in deutsch-thailaendischen Angelegenheiten. Sicherlich in der absoluten Majoritaet in englischer Sprache. Nun sind die Englischkenntnisse so rudimentaer, dass noch nicht einmal ein recht simples Formular ausgefuehlt werden kann, aber es wird sich von dem Einlader trotzdem hafterisch fuer die auslaendische antragstellende Person verpflichtet.

Nachtigall ick hoer Dir trabsen. Ich weiss, ich weiss Liebe kennt keine sprachlichen Grenzen, wenn es dann aber mal wirklich Liebe ist. 14 Tage lang in Thailand angelaechelt und nun soll ein Visumantrag gestellt werden. Kann durchaus sehr duennes Eis sein, liebe Leute und der altbekannte Liebeskasper sollte hier in diesem Forum wohl jedem ein Begriff sein. :unsure:
 
Frankie

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Zudem sind anscheinend auch die Kenntnisse der deutschen Sprache sehr rudimentär.
 
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