Es geht weiter mit der Verfassungsreform

Diskutiere Es geht weiter mit der Verfassungsreform im Politik und Wirtschaft Forum im Bereich Thailand Forum; bukeo die 4000 tote wie du sagst ( wenns überhaubt soviel waren.) wurden von der welt öffentlichkeit gar nicht zu kenntniss genommen worden nur...
S

siamthai1

Senior Member
Joined
Feb 2, 2011
Messages
5,857
Reaction score
402
bukeo

die 4000 tote wie du sagst ( wenns überhaubt soviel waren.) wurden von der welt öffentlichkeit gar nicht zu kenntniss genommen worden
nur du schlachtest das aus. aber die 92 toten 2010 die schon. und das ist halt der unterschied.
 
S

siamthai1

Senior Member
Joined
Feb 2, 2011
Messages
5,857
Reaction score
402
wenn du so argumentierst bukeo, waren die drogentoten nur zum zeitpunkt am verkehrten ort.wenn sie sich mit drogenhändler
irgentwo getroffen haben, die einschlägig bekannt waren, und schon verwarnt waren, haben sie einfach pesch gehabt.
so argumentierst du das bei der demo. so haben nach deiner aussage alle selber schuld.
 
B

Bukeo

Gast
wenn du so argumentierst bukeo, waren die drogentoten nur zum zeitpunkt am verkehrten ort.wenn sie sich mit drogenhändler
irgentwo getroffen haben, die einschlägig bekannt waren, und schon verwarnt waren,einfach pesch gehabt.
so argumentierst du bei der demo.
nein, soweit gehe ich gar nicht. Lassen wir mal alle die raus, die Drogenhändler waren.
Dann bleibt aber immer noch die Mehrheit übrig, die absolut nichts mit Drogen zu tun hatten. Sei es der Junge, seien es die beiden Lotteriegewinner und noch viele andere, die erschossen wurden und eben dann keine Drogen bei sich hatten.
Was kann z.B. eine Frau mit Kinder dafür, das sich die Polizei in der Hausnummer irrt und einfach mit M16 Gewehren beginnt, das Haus zu durchsieben. Hatten Glück, ein Kühlschrank hat ihnen das Leben gerettet - daher ja auch: der Tujen-Fall.
Aber gibt noch tausende dieser Fälle.
Die waren tatsächlich dann zur falschen Zeit am falschen Ort.
 
waltee

waltee

Senior Member
Joined
Apr 23, 2004
Messages
3,074
Reaction score
693
wer sucht nicht seine Vorteile raus, macht das Thaksin nicht ebenso. Nur eines muss ich zugeben. Thaksin ist hier wesentlich klüger und ich hoffe, die Dems lernen mal von Thaksin, wie man das Volk missbraucht.
trotzdem, nicht kühl genug (Abhisit). Er muss viel mehr Populist werden, sonst wird das nix. Da hab ich auch bei Korn etwas Bedenken. Sicher ein fähiger Mann, aber er sieht nicht so aus, als das er ein Volk übervorteilen könnte.
richtig. Thaksin soll angeblich nur 40 Millionen geboten haben, das sie bleiben.
Nur ist MP-Kauf in Thailand nicht verboten,
Ich bin ein anti-Taxin-ista der ersten Stunde, daher käme es mir nie in den Sinn ihn und seine Politricks als Vorbild für die Opposition zu nehmen. :fertig:

Im Gegenteil, würden die Roten nicht wie die Lemminge ihrem (Ver-)Führer nachrennen wäre ich sofort für einen Machtwechsel, weg von Oligarchien hin zu den Bürgern.
 
B

Bukeo

Gast
Ich bin ein anti-Taxin-ista der ersten Stunde, daher käme es mir nie in den Sinn ihn und seine Politricks als Vorbild für die Opposition zu nehmen. :fertig:

Im Gegenteil, würden die Roten nicht wie die Lemminge ihrem Führer nachrennen wäre ich sofort für einen Machtwechsel, weg von Oligarchien hin zu den Bürgern.
ja, die DP soll es auch sein lassen, Thaksin zu kopieren. Dann geht sicher alles schief. Dazu muss man geboren sein, wie Haider, Blocher usw.
 
S

siamthai1

Senior Member
Joined
Feb 2, 2011
Messages
5,857
Reaction score
402
bukeo

ich lese aus deinen posts langsam heraus,das du selbst merkst dass,die yingluck wieder die nächsten wahlen gewinnen könnte.ganz so sicher, das es zum wechsel dp kommt bist du nicht mehr.du tust das ganz geschickt in deinen kommentaren verbergen,
aber ich merke das. ich wünsche dir trotz allem einen guten rutsch ins neue jahr.
 
B

Bukeo

Gast
bukeo

ich lese aus deinen posts langsam heraus,du du merkst dass,die yingluck wieder die nächsten wahlen gewinnen könnte.ganz so sicher das es zum wechsel kommt
bist du nicht mehr.
absolut richtig. Nur die Rothemden können Yingluck stürzen. Daher ja auch die Besänftigung der Rothemden durch die Anklage gegen Abhisit und Suthep. Hat denen nicht mal gereicht, wollten ja Haftbefehl ohne Kaution.
Die sollten mal Jaturpon und Nattawut einkassieren, wegen Volksverhetzung und Gefährdung der nationalen Sicherheit.

Schon mehrmals erwähnt, die jetzige Regierung ist wohl die eine der schlechtesten, die Thailand je hatte. Eine PM, die nichts weiss, viele Regierungsmitglieder lt. Dusadee (NACC) korrupt, Chalerm, naja - da brauche ich vermutlich nicht weiter auszuführen usw.

Stört natürlich keine Rothemden, die wählen diese Regierung wieder, wie seinerzeit Amerikaner George Bush.

Ich habe also nun noch die Hoffnung, das sich Yingluck nicht mehr zu allen Seiten wird drehen können, ohne ein Trauma zu erleiden.
Pistole von Prayuth am Kopf und daneben noch die Pistole von den Rothemden - mal sehen, ob sie das ausschweigen kann.
 
Yogi

Yogi

Senior Member
Joined
Jan 5, 2007
Messages
36,341
Reaction score
6,739
Location
Essen/ Nong Prue
in D ist es nicht so. Wenn hier ein Polizeieinsatz daneben gehen sollte, tritt meist der Justiz- oder Innenminister zurück. Es würde jedoch niemals eine Mordanklage gegen Frau Merkel geben. Allerhöchstens ein Rücktritt, aber nicht mal das wäre sicher. Einer ihrer Offiziere hat ja ca. 150 Zivilisten auf dem Gewissen - keine Mordanklage gegen Frau Merkel. Der Offizier ist nun zum General befördert worden.
Was lernen wir aus dieser wichtigen Aussage?

Deutschland not same Thailand!!!
 
Yogi

Yogi

Senior Member
Joined
Jan 5, 2007
Messages
36,341
Reaction score
6,739
Location
Essen/ Nong Prue
Zitat von waanjai_2
Versoehnung hat Vorrang vor Verfassungsänderungen, sagt Yingluck.

Nur kommt Versoehnung nicht aus dem Nix. Versoehnung kann entstehen durch gemeinsam geteilte Wahrheit, aber auch durch erfahrene, erlebte Gerechtigkeit. Versoehnung kann entstehen durch Entschädigung der Opfer. Selbst Entschuldigungen der Verantwortlichen koennten hilfreich sein. Erst Recht gemeinsame Trauerarbeit.
denkst du wirklich, das die Thai-Politiker soweit voraus denken. Die vertreten jeweils ihre eigenen Interessen und den geht eigentlich Versöhnung am Ar...h vorbei.
Warum denkst du es ist falsch, wenn die Wähler die Partei wählen, bei der ein paar Krümel mehr abfallen?

Zitat von waanjai_2
Bislang war davon kaum was zu sehen. Jetzt vielleicht der Ansatz der Ermittlungs- und Vollstreckungsbehoerden im Fall der Anklage gegen Abhisit und Suthep. Das wäre ein Beispiel für Versoehnung durch erfahrene Gerechtigkeit. Das sollte man foerdern.

tja, dachte man zumindest. Nur hat ein Politiker vor kurzen erklärt, er gehe von 10 Millionen zornigen Südthais aus. Also bei weitem kein guter Schachzug für eine Versöhnung. Auch deshalb nicht, da nicht ein einziger Militär angeklagt wird. Das dürften viele Rothemden auch nicht ganz verstehen und es werden ja immer mehr Stimmen laut, warum Yingluck derart mit der Armee packelt.
Ein unbekannter, anonymer Politiker hat also was vor kurzem etwas gesagt. Er, dieser wichtige Mann, gehe davon aus. Du kennst Leute. Der muss ja wirklich der Durchblicker und Macher sein. Für den wirst du doch dann Abhisit und Korn in die Tonne treten, oder. Der muss ja ganz schnell an die Spitze dieser tollen Partei ankommen. Warum outet der sich eigentlich nicht? Gib ihm doch bitte mal deine Erlaubnis dazu.
Ich glaub dass dein Hero ein Schrupphuhn ist, wenn er so ein Feigling ist, sich nur anonym zu äussern.
Wieso ziehst du eigentlich immer solche Eierfeilen als deine Referenz heran?

Ach jetzt verstehe ich, deine geistige Klasse.

Zitat von waanjai_2 Und so hat Yingluck auch keine übertriebene Eile. Braucht sie ja auch nicht. Die Verfassung von 2007 stammt von einer illegalen Regierung und trägt das Stigma des Verfassungsbruchs. Der Weg des Referendums ist der Weg, den die Opposition bis vor ganz kurzem noch selbst vorgeschlagen hat und das Verfassungsgericht ebenso. Also steht man da unter gar keinem Druck - auch wenn jetzt die Opposition der Regierung den Mut zur eigenen Courage abschwatzen will. Als stärkste Partei und insbesondere Regierungspartei kann man alle Wege wählen, die sich anbieten. Die Karawane wird weiterziehen.
momentan sieht es hinsichtlich einer Verfassungsänderung wohl so aus, das keine der Parteien (Rothemden/PT/DP/Thaksin) ein gleiches Ziel verfolgt. Die einen wollen die Verfassungsänderung inkl 309 einfach durchziehen, andere wieder wollen ohne 309 oder Step by Step, andere wieder wollen warten, Yingluck hat gar keine Meinung dazu usw.
Ich kann ja verstehen, wenn du als Symphatisant von totalitären Systemen deine Probleme hast, wenn man Volkes Meinung abfragt und noch schlimmer, wenn man denen noch die Möglichkeit gibt Meinungsbildung zu erlauben.
Das hat man ja, wie du ja auch befürwortest hattet, zu deiner Freude, beim letzten mal brutal verhindert. Wer darüber aufklärt, geht in den Knast, war doch wohl auch deine Maxime.
Jetzt fordert aber in deiner Person, so wie ich es verstehe, nationalsozialistisches Gedankengut hörig ist, demokratische Optionen auf.
Du wirst es aber noch lernen. Nationallsozialismus ist, mit seinen Methoden eine austerbende Politikoption, auch wenn es dir weh tut.

Ich denke dass 309 fallen wird.
 
Yogi

Yogi

Senior Member
Joined
Jan 5, 2007
Messages
36,341
Reaction score
6,739
Location
Essen/ Nong Prue
(daher die unüberlegte Anklage gegen Abhisit und Suthep)
Du bist dir also sicher, dass drei Behörden in Thailand die Anklage unüberlegt getätigt haben?
Ziemlich überheblich gelle?
Ich gehe eher davon aus, dass diese nationalen Entscheidungen nicht in dein nazionalsozialistisches Gedankengut passt und nicht mit deinen Wunschvorstellunen kompatibel ist.
 
Yogi

Yogi

Senior Member
Joined
Jan 5, 2007
Messages
36,341
Reaction score
6,739
Location
Essen/ Nong Prue
Hätte der ein oder andere den Krieg gegen Drogen nicht missbraucht, keine endgültige Lösung im Süden angestrebt, könnten noch einige Tausend mehr leben.

Das in diesem Post ist eindeutig Machtmissbrauch.

Der fast Göttliche kaufte die Wähler und der politische Gegner kaufte dann die Abgeordneten zurück.
Ich finde es eine Frechheit von dir, an dieser Stelle den König diskreditieren zu wollen. Nur weil der König gegen Drogendealer den Krieg gegen Drogen so förderte, greifst du ihn so vehement an?

Du unterstellst ihm sogar, dass er käuflich, sich auf eine Seite gestellt hat?

Ich glaub du solltest noch mal überlegen, was freie Meinungsäusserung in Thailand ist.
Ich bin ja jetzt kein Befürworter von LM, aber dein Post erfüllt sämtliche Voraussetzungen.
Da ich kein Denunziant bin, lass ich mal ohne Kommentar zur Obrigkeit stehen.
 
Yogi

Yogi

Senior Member
Joined
Jan 5, 2007
Messages
36,341
Reaction score
6,739
Location
Essen/ Nong Prue
Ich würde gar nichts rückwirkend auflösen, die Mehrheit der Thais war damals für die 2007er Verfassung, also sollte hier lediglich für die Zukunft Änderungen vorgenommen werden, ansonsten wird es irgendwann wieder mal ordentlich krachen und dann hat möglichweise Yingluck eine Mordanklage am Hals.
Das hatten wir doch erst letzte Woche. Aufklärung über die Verfassung, nur wenn du in den Knast gehen willst So stellen sich echte Nazis die, für sie richtige "Demokratie" vor. Bravo, ich empfinde, menschenverachtender geht es ja nicht mehr.
Aber das bin ich ja von dir gewohnt.
 
Yogi

Yogi

Senior Member
Joined
Jan 5, 2007
Messages
36,341
Reaction score
6,739
Location
Essen/ Nong Prue
Sinn einer Verfassung ist es eigentlich, den grundlegenden Rechtsrahmen für einen Staat abzugeben, an den auch das Parlament bei der Abfassung seiner Gesetze gebunden ist. Wie alle Gesetze sollte die Verfassung auf die Zukunft abzielen und nicht rückwirkende Wirkung entfalten. Üblicherweise wird die Verfassung nicht von einer Regierung ausgearbeitet sondern möglichst von einem unabhängigen Gremium.
Da du ja, wie du dich jetzt präsentierst, Kompetänzträger in Verfassungsfragen bist, frage ich dich, warum nach dem Coupe D'etat die Verfassung zu Gunsten des Militärs geändert wurde.
Warum wurde unter Strafandrohung eine Aussprache verhindert? Warum wurden Menchen, die sich kritisch äusserten in den Bau gesteckt? Ist das auch deine demokratische Grundeinstellung, Andersdenkende zu diskreditieren, ev. zu denunzieren und das im Namen der Unterdrücker?
Ich kenn da einen, der steht da drauf, bist du einer seine Jünger?
Bist du glücklich, Erfüllungsgehilfe ohne eigene Meinung zu sein?
Warum bist du heute einer ganz anderen Meinung als zu Zeiten der Militärdiktatur?
 
B

beran

Senior Member
Joined
Dec 9, 2012
Messages
608
Reaction score
96
Ist das auch deine demokratische Grundeinstellung, Andersdenkende zu diskreditieren, ev. zu denunzieren und das im Namen der Unterdrücker?
Ich kenn da einen, der steht da drauf, bist du einer seine Jünger?
Bist du glücklich, Erfüllungsgehilfe ohne eigene Meinung zu sein?
Warum bist du heute einer ganz anderen Meinung als zu Zeiten der Militärdiktatur?
Was sollen diese Fragen? Darf man hier im Forum seine Meinung nicht frei äußern, ohne gleich in eine Ecke gestellt zu werden?

Ich habe mich nirgendwo zu einer Militärdiktatur geäußert noch habe ich mich irgendwo hinsichtlich der Verfassung von 2007 und deren Zustandekommen geäußert.

Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass eine Verfassung den grundlegenden Rechtsrahmen in einem Staat abgeben sollte. Deshalb wäre es sinnvoll, wenn eine neue Verfassung parteiübergreifend erarbeitet würde.
 
B

beran

Senior Member
Joined
Dec 9, 2012
Messages
608
Reaction score
96
das beenden einer demonstration durch polizeieinsatz, ist ganz was anderes, als ein beenden einer demonstration durch das militär.
polizeieieisatz ist demokratisch militäreisatz undemokratisch ja sogar faschistisch.
Wenn Demonstranten Handgranaten gegen Einsatzkräfte des Staates einsetzen und dabei Einsatzkräfte getötet werden, dann spielt es hinsichtlich der Verantwortlichkeit der Demonstranten doch keine Rolle, ob dabei Polizisten oder Soldaten getötet werden. Oder ist deiner Meinung nach die Tötung von Soldaten erlaubt?

Es gibt eben nicht nur eine Verantwortung auf seiten des Staates, es gibt auch eine Verantwortung auf seiten der Demonstranten. Wenn die Führer einer Demonstration es zulassen oder sogar unterstützen, dass sich unter die Demonstranten mit Handgranaten bewaffnete Personen mischen, dann tragen sie Mitverantwortung für das Töten von Einsatzkräften durch diese bewaffneten Personen.
 
S

siamthai1

Senior Member
Joined
Feb 2, 2011
Messages
5,857
Reaction score
402
moin beran

du sagst es mitverantwortung. also sind wir wieder bei aphisit und suthep
 
B

beran

Senior Member
Joined
Dec 9, 2012
Messages
608
Reaction score
96
du sagst es mitverantwortung. also sind wir wieder bei aphisit und suthep
Abhisit stellt sich ja seiner Mitverantwortung. Er hat ja klar gesagt, dass er vor einem Gerichtsverfahren nicht davonlaufen wird (wie Thaksin) und er einen Urteilsspruch des Gerichtes akzeptieren werde.

Aber es gibt eben auch eine Mitverantwortung auf seiten der Demonstranten. Die betrifft insbesondere die Rothemdenführer. Sie haben die Verantwortung dafür, dass die Demonstration nicht aufgelöst wurde, nachdem sie rechtswidrig wurde und sie haben die Verantwortung für die Gewaltanwendung auf seiten der Demonstranten insbesondere durch die "men in black".
 
G

gespag

Gesperrt
Joined
Sep 9, 2010
Messages
1,291
Reaction score
9
Location
linz
Ich finde es eine Frechheit von dir, an dieser Stelle den König diskreditieren zu wollen. Nur weil der König gegen Drogendealer den Krieg gegen Drogen so förderte, greifst du ihn so vehement an?

Du unterstellst ihm sogar, dass er käuflich, sich auf eine Seite gestellt hat?

Ich glaub du solltest noch mal überlegen, was freie Meinungsäusserung in Thailand ist.
Ich bin ja jetzt kein Befürworter von LM, aber dein Post erfüllt sämtliche Voraussetzungen.
Da ich kein Denunziant bin, lass ich mal ohne Kommentar zur Obrigkeit stehen.

finde ich auch gemein, wie franky53 beleidigend über die hohheit herzieht. ich schätze den könig sehr, da er auch deutsch kann. also für mich ein mensch ist.erste sahne,. und sehr weise noch dazu.
lang lebe der könig von siam!!!!
 
B

beran

Senior Member
Joined
Dec 9, 2012
Messages
608
Reaction score
96
Ja? Haben sie das gesagt? Oder sind dies nur Deine Unterstellungen und Mutmaßungen?

Oder nur die Deiner Frau? Schreib mal, woher die kommt.
Was die fragliche rechtliche Rechtfertigung einer Mordanklage gegen Abhisit betrifft, habe ich mich ja im entsprechenden Thread schon geäußert. Eine Mordanklage ist nur dann gerechtfertigt, wenn ein konkreter Tötungsvorsatz besteht. Der Einsatzbefehl ist aber klar eingegrenzt, so dass man daraus keine Mordanklage ableiten kann.

Dass es der Regierungspartei beim sogenannten "Aussöhnungsgesetz" darum geht, eine Bestrafung der Rothemdenführer für ihre Rechtsverletzungen im Zusammenhang mit der Demonstration zu verhindern, ist aus den bisher bekannten Entwurf zu diesem Gesetz ersichtlich. Da brauchst du dir nur mal den geplanten Artikel 3 durchzulesen.

Reconciliation for Thailand or just Thaksin and Sonthi? - The Nation

Das sind somit nicht nur Unterstellungen und Mutmaßungen meinerseits.

Im übrigen bilde ich mir meine Meinung selber, dazu brauche ich nicht die Eingebungen meiner Frau. Dies schon deshalb nicht, weil ich gar nicht mit einer Thailady verheiratet bin.
 
Thema:

Es geht weiter mit der Verfassungsreform

Es geht weiter mit der Verfassungsreform - Ähnliche Themen

  • Im Reiskocher Brot backen, geht das?

    Im Reiskocher Brot backen, geht das?: Brot backen mit dem Reiskocher Hat das schon mal jemand getestet und wenn ja, wo bekomme ich denn Hefe her? LG Stefan
  • Was geht mit der Weiblichkeit vor Ort in LOS?

    Was geht mit der Weiblichkeit vor Ort in LOS?: Bin jetzt jetzt fast zwei Jahre hier, mit 66 Jahren ein alter Sack und mir die Hörner weitgehend abgestoßen, gibt aber noch Anzeichen von Damen...
  • Heikles Thema-Substitution und Urlaub in Thailand-geht das?

    Heikles Thema-Substitution und Urlaub in Thailand-geht das?: Hallo, heute mal ein etwas heikles Thema. Ich habe einen sehr netten Ex Arbeitskollegen, er hat nur ein Manko-er ist Suchtkrank. Erst war er im...
  • Flugticket buchen VOR Visa-Antrag - gehts noch?

    Flugticket buchen VOR Visa-Antrag - gehts noch?: Hi, ich möchte gerne wissen, wie andere mit dieser Regelung umgehen! Für mich stellt sie eine Hürde dar, so hoch, daß ich TH als 2. Heimat davon...
  • nittaya ist ein rechtes pöbelforum - um Thailand geht nur am rande, leider

    nittaya ist ein rechtes pöbelforum - um Thailand geht nur am rande, leider: ein großteil der beiträge sind rechte heztereien gegen menschen anderer hautfarbe, anderer politischer Meinung. gut, ich habe überspitzt reagiert...
  • nittaya ist ein rechtes pöbelforum - um Thailand geht nur am rande, leider - Ähnliche Themen

  • Im Reiskocher Brot backen, geht das?

    Im Reiskocher Brot backen, geht das?: Brot backen mit dem Reiskocher Hat das schon mal jemand getestet und wenn ja, wo bekomme ich denn Hefe her? LG Stefan
  • Was geht mit der Weiblichkeit vor Ort in LOS?

    Was geht mit der Weiblichkeit vor Ort in LOS?: Bin jetzt jetzt fast zwei Jahre hier, mit 66 Jahren ein alter Sack und mir die Hörner weitgehend abgestoßen, gibt aber noch Anzeichen von Damen...
  • Heikles Thema-Substitution und Urlaub in Thailand-geht das?

    Heikles Thema-Substitution und Urlaub in Thailand-geht das?: Hallo, heute mal ein etwas heikles Thema. Ich habe einen sehr netten Ex Arbeitskollegen, er hat nur ein Manko-er ist Suchtkrank. Erst war er im...
  • Flugticket buchen VOR Visa-Antrag - gehts noch?

    Flugticket buchen VOR Visa-Antrag - gehts noch?: Hi, ich möchte gerne wissen, wie andere mit dieser Regelung umgehen! Für mich stellt sie eine Hürde dar, so hoch, daß ich TH als 2. Heimat davon...
  • nittaya ist ein rechtes pöbelforum - um Thailand geht nur am rande, leider

    nittaya ist ein rechtes pöbelforum - um Thailand geht nur am rande, leider: ein großteil der beiträge sind rechte heztereien gegen menschen anderer hautfarbe, anderer politischer Meinung. gut, ich habe überspitzt reagiert...
  • Top