Erfahrungen Integrationskurse

[Hans.K]

@Koelner, meine Frau hat 1998 das „Bildungswerk für Friedensarbeit“ in Bonn als Schule besucht. Dort waren ausschließlich Schüler, die diese Sprachschule aufsuchten, um in Deutschland studieren zu können. Der einzige Nachteil war der, dass man diese Schule aus eigener Tasche bezahlen musste. Der Vorteil war, dass es dort halt Niemand gab, der kein ernsthaftes Interesse hatte den Unterricht fernzubleiben, oder den Unterricht zu schwänzen. Auch in der damaligen Zeit war die VHS eher ein Witz.


Heutzutage sieht die Sache leider noch hundertmal beschissener aus und die völlig weltfremde Regierung zahlt für Dinge, die den Empfängern am Arsch vorbei gehen und den Steuerzahler Millionen bis hin zu Milliarden kosten.


Member wie @nuf.iaht schnallen schließlich auch rein gar Nichts mehr und finden diese Maßnahmen auch noch toll. Woran mag das nur liegen?

 

[Spencer]

Member wie @nuf.iaht schnallen schließlich auch rein gar Nichts mehr....................
Woran mag das nur liegen?

1.) an den Scheuklappen
2. ) an der Borniertheit
3.) am Alter

 

[alder]

@Koelner, meine Frau hat 1998 das „Bildungswerk für Friedensarbeit“ in Bonn als Schule besucht. Dort waren ausschließlich Schüler, die diese Sprachschule aufsuchten, um in Deutschland studieren zu können. Der einzige Nachteil war der, dass man diese Schule aus eigener Tasche bezahlen musste. Der Vorteil war, dass es dort halt Niemand gab, der kein ernsthaftes Interesse hatte den Unterricht fernzubleiben, oder den Unterricht zu schwänzen. Auch in der damaligen Zeit war die VHS eher ein Witz.
?

Wenn meine Frau nicht gearbeitet hätte, dann hätte ich die Dienste eines kommerziellen Anbieters in Anspruch genommen. Das ist besser als zu Hause herum zu sitzen und noch viel besser als das betreute herum sitzen mit Lernunwilligen.

Vor mehr als 20 Jahre schickte ich meine Ex (Südamerikanerin) in die VHS. Nach 6 oder 7 Abenden weigerte sie sich standhaft weiter dorthin zu gehen.

Grund: idiotische Spielchen, wie man sie aus "Motivationsseminaren" kennt und rotzfreche Araber und Türken, die u.A. " Allahuakbar" an die Tafel schrieben.

Die hat trotzdem innerhalb kürzester Zeit deutsch gelernt, und ist heute eine sehr erfolgreiche Selbstständige.

Ich brauche diesen Staat nicht für mein Privatleben - der soll sich gefälligst raus halten aus meinem Leben!!!

 

[atze]

Ist ganz einfach, die Fortbildungsindustrie vom Jobcenter hat sich zur Integrationsindustrie gewandelt. Nach dem Motto, wer schreibt - der bleibt.

 

[Koelner]

Ist ganz einfach, die Fortbildungsindustrie vom Jobcenter hat sich zur Integrationsindustrie gewandelt. Nach dem Motto, wer schreibt - der bleibt.

Kann ich bestätigen. Alleine in Köln gibt es locker 50 Anbieter und die Kurse haben teilweise Monate Wartezeit, bis man einen Platz bekommt. Deutschlandweit werden es wohl mehrere Tausend sein. Da hat sich eine "Zecke" festgebissen, die wunderbar damit Geschäfte macht. Die Kosten dürften deutschlandweit mehrere hundert Millionen EUR betragen. Ebenso wie in der "Asylindustrie" zahlreiche NGO und Tausende Menschen einen lukrativen Verdienst gefunden haben.

 

[Koelner]

Wenn meine Frau nicht gearbeitet hätte, dann hätte ich die Dienste eines kommerziellen Anbieters in Anspruch genommen. Das ist besser als zu Hause herum zu sitzen und noch viel besser als das betreute herum sitzen mit Lernunwilligen.

Das ist auch immer eine Frage der Möglichkeiten.

Aktuell fährt meine Frau 10 Minuten mit dem Rad und das war ihr wichtiger, wie ein Anbieter, für den sie täglich 2 Stunden pendeln muss.
Wobei andere Anbieter wohl noch schlimmer sind (VHS, Kursanbieter im Stadtzentrum usw.). Wir wohnen ja am Rand von Köln. Eine Privatschule (ohne Sonderförderung) kannst du vergessen. Da bin ich wohl monatlich mit 1000 Euro dabei. Zudem muss es mittlerweile ein staatlich anerkannter Integrationkurs mit Orientierungskurs sein. Es sei denn, du studierts, machst eine Ausbildung usw.

 

[Ferdinand]

Andere halt nicht. Da geht es mir ums Prinzip. In America würde man jetzt brüllen „Americans first!“. Das andere Extrem. Hier: „Germans last!“. Und die ganzen Gutmenschen lassen sich alles gefallen. Da fragt keiner ob die Bevölkerung mal eben 100 Milliarden für Flüchtlinge investieren will (exklusive Familiennachzug), das wird einfach gemacht. Ohne große Bürokratie und natürlich for free. Willi Winzig muss sich aber trotz Verpflichtungserklärung weiter für die eigene Ehefrau nackig machen und kräftig für alles löhnen. Zu Recht lachen uns da alle aus. Mit uns Deppen kann man es ja machen. Da wird der Ehepartner wie ein Flüchtling, der von der Allgemeinheit lebt, behandelt.

vielleicht sollte man dieses Thema in den Bereich "Politik und Wirtschaft außerhalb Thailands" verschieben ?
Mit Thailand, Ehe und Familie hat es wenig zu tun...

 

[Koelner]

Das Thema ist unmittelbar mit Ehe und Familie verbunden! Man kann fast alles verschieben, wenn man will.
Sicherlich gibt es dazu auch politische Meinungen, die nicht allen gefallen. Das bringt das Thema automatisch mit sich.
Die kritische Ausereinandersetzung mit Ehe- und Famillienthemen gehört zumindest für mich nicht in einen anderen Bereich.

Zudem erläutern hier auch andere ihre Erfahrungen zu Thema Integrationskurse, die für 99% im Rahmen der Ehe/ des Familiennachzugs ein Thema werden. Hier wird nicht einfach generell ohne konkreten Bezug diskutiert.

 

[Helli]

Eine Privatschule (ohne Sonderförderung) kannst du vergessen. Da bin ich wohl monatlich mit 1000 Euro dabei. Zudem muss es mittlerweile ein staatlich anerkannter Integrationkurs mit Orientierungskurs sein. Es sei denn, du studiers, machst eine Ausbildung usw.

Ich muss doch mal fragen, wer schreibt diese Kurse vor und wofür? Gibt es dafür Gesetze oder Verordnungen? Ist das Bund- oder Ländersache?

Ihr schreibt von Dingen, die wir nicht kennen gelernt haben.
"Unser" Ablauf:
Bei Besuch mit Schengen-Visum 2 Monate VHS. Ein Jahr später für das Heiratsvisum den A1 (wurde ohne weiteren Lehrgang/Schule/Kurs in BKK bestanden). Nach Heirat Aufenthaltserlaubnis und gewünschte Arbeitsaufnahme. Jahres-AE zwei mal verlängert (ohne irgendwelche Auflagen).

Für die unbefristete NLE wurde lediglich der B1 (egal woher) verlangt. Also einen Sommer lang 3x die Woche abends nach der Arbeit zum Einzelunterricht in eine Privatschule https://www.lernstudio-barbarossa.de/koblenz/erwachsenenbildung/sprachkurs/deutsch-als-fremdsprache Kostete pro Monat 350 €. Abschlußtest sollte bei der VHS gemacht werden, bei dem Termin waren wir aber schon in TH, also zum Goethe-Institut nach BKK. Ergebnis mit "einigen Macken"!

Der vorhandene Handlungsspielraum der AB hat die "Macken" nach der Rückkehr ausgeglichen und die unbefristete NLE wurde ohne irgendwelche Auflagen erteilt! Das Ganze ist noch keine 10 Jahre her!

Aus den Gesprächen mit der AB ist mir nur in Erinnerung, dass man einen Integrationskurs besuchen muss, um an einen deutschen Pass zu kommen!

Was die Politik angeht: die "Flüchtlinge" fragen nach Asyl und Asyl ist eine zeitlich begrenzte Aufenthaltserlaubnis. Wozu will man diese Leute integrieren? Wenn der Fluchtgrund (Bürgerkrieg oder was auch immer) wegfällt, sollten die doch wieder -unter Absingen von Dankesliedern- nach Hause. Asyl hat doch nichts mit Einwandern zu tun!

 

[Koelner]

Der Integrationskurs ist mittlerweile gem. AufenthG verbindlich, sofern nicht Sprachkenntisse vergleichbar auf B1-Niveau nachgewiesen werden können. Ansonsten wird der Aufenthaltstitel halt nicht verlängert. Du musst der AB auch regelmäßig die Teilnahme nachweisen, was aufgrund der Überforderung der Behörden aber derzeit etwas untergeht.

Du hast auch keine Wahlmöglichkeit. Es muss ein zugelassener Integrationskurs sein. Oder du hast vorher Deutsch gelernt.

Die Welt hat sich also etwas verändert. :-) Und gerade in dem Zusammenhang regt mich die Ungleichbehandlung tierisch auf. Der deutsche Ehemann wir getrieben und zu allem verpflichtet und andere sitzen nur mit einem müden Lächeln da und bekommen alles und jedes ohne Aufwand serviert. Da lernen sie besonders gut und wissen sehr schnell, wie man sich hier integriert oder halt stets bevorzugt wird.


Wenn du nachlesen willst:

https://www.gesetze-im-internet.de/intv/IntV.pdf

 

[jenglert]

Der Integrationskurs ist verpflichtend.. wenn du eine AE für deine Frau willst da führt kein Weg dran vorbei.
in dieser Zeit darf deine Thai frau deutschland auch nicht länger als 6 Monate verlassen.
Die Ausländerbehörden verfolgen das auch sehr genau. deshalb gibt es bei uns in Aschaffenburg auch immer nur eine AE für ein Jahr.. was in anderen Städten wieder anders gehandhabt wird da gibt es teilweise bis zu 3 Jahren die AE.

 

[noritom]

Der Erfolg eines solchen Kurses hängt immer von den handelnden Personen und den äußeren Umständen ab.

Meiner Frau wurde damals freigestellt, einen solchen Kurs zu besuchen.

Wir fanden das vor fast 10 Jahren auch gar nicht schlecht, da der Kurs von zwei sehr ambitionierten ehem. Lehrern geleitet wurde.

Damals bestanden diese Kurse aus Teilnehmern aller Herren Länder, jedoch keine Wirtschaftsmigranten, Moslems waren rudimentär vorhanden und wenn, dann sehr aufgeschlossen (ohne Kopftuch......).

Die beiden Lehrer versuchten, neben der Sprache, auch die deutsche Kultur und Lebensweise (Besuch in Museen, klassische Konzerte usw.) , das Behördensystem etc zu vermitteln. Was auch sehr gut gelang.

Alle waren mit Eifer dabei, einige Kontakte bestehen bis heute. Da für meine Frau der Kurs freiwillig war, mussten wir die Kosten übernehmen, es gab auch keine Rückerstattung bei erfolgreichem Abschluss. Waren so an die 700 Euro, hat uns nicht umgebracht.

Die beiden Lehrer haben noch einige Jahre weitergemacht und dann, nach 2015 das Handtuch geschmissen. Gründe hierfür sind wohl klar.

Der Kurs zog sich weit über ein halbes Jahr hin. Meine Frau hatte eine Aufgabe und ich konnte ohne schlechtes Gewissen 10 Stunden am Tag meinem Job nachgehen.

Als nächste Herausforderung kam dann der Führerschein und der Einstieg in den Job, den sie heute noch hat.

Fazit : Unter damaligen Voraussetzungen stehe ich dem ganzen positiv gegenüber. Wenn ich heute sehe, was sich in unserer Kleinstadt bei den Kursen, die immer noch angeboten werden, rum treibt....... grausam.

Käme für uns nicht mehr in Frage.

 

[Helli]

Der Integrationskurs ist mittlerweile gem. AufenthG verbindlich, sofern nicht Sprachkenntisse vergleichbar auf B1-Niveau nachgewiesen werden können. Ansonsten wird der Aufenthaltstitel halt nicht verlängert. Du musst der AB auch regelmäßig die Teilnahme nachweisen, was aufgrund der Überforderung der Behörden aber derzeit etwas untergeht.

Du hast auch keine Wahlmöglichkeit. Es muss ein zugelassener Integrationskurs sein. Oder du hast vorher Deutsch gelernt.

Die Welt hat sich also etwas verändert. :-) Und gerade in dem Zusammenhang regt mich die Ungleichbehandlung tierisch auf. Der deutsche Ehemann wir getrieben und zu allem verpflichtet und andere sitzen nur mit einem müden Lächeln da und bekommen alles und jedes ohne Aufwand serviert. Da lernen sie besonders gut und wissen sehr schnell, wie man sich hier integriert oder halt stets bevorzugt wird.


Wenn du nachlesen willst:

https://www.gesetze-im-internet.de/intv/IntV.pdf

Diese Gesetze sind aber schon weit mehr als 10 Jahre alt und werden offensichtlich unterschiedlich ausgelegt!
https://dejure.org/gesetze/AufenthG/44a.html
Hast Du das mal gelesen?
Nach meiner Lesart ergibt sich hier aber nur eine Verpflichtung, wenn die "Grundkenntnisse" (also A1) nicht vorhanden sind und wenn man vom Staat gepampert wird!
Die AB kann wohl verpflichten, muss aber nicht!

 

[Koelner]

Der Integrationskurs ist verpflichtend.. wenn du eine AE für deine Frau willst da führt kein Weg dran vorbei.
in dieser Zeit darf deine Thai frau deutschland auch nicht länger als 6 Monate verlassen.
Die Ausländerbehörden verfolgen das auch sehr genau. deshalb gibt es bei uns in Aschaffenburg auch immer nur eine AE für ein Jahr.. was in anderen Städten wieder anders gehandhabt wird da gibt es teilweise bis zu 3 Jahren die AE.

Ja, einige bekommen 2 Jahre andere 3 und viele nur 1 Jahr.

 

[Helli]

Der Erfolg eines solchen Kurses hängt immer von den handelnden Personen und den äußeren Umständen ab.

Du hast vollkommen recht! Ich sehe auch den einen Sommer mit dem Einzelunterricht 3x die Woche durchaus positiv, auch wenn ich die Gemahlin jedes Mal 50 km nach Koblenz bringen musste.
(Einmal konnte ich beruflich nicht und sie ist mit dem Zug gefahren, auf der Rückfahrt ist sie eingeschlafen und bis Trier durchfahren. Der Schaffner hat sie geweckt und in den richtigen Zug zurück gesetzt!)
Über den Sinn oder Unsinn eines solchen Kurses kann man wohl nicht streiten. Was gewaltig nervt, ist zum Einen der Zwang und zum Anderen sind es die permanent gemachten Unterschiede zwischen unseren Partnerinnen/Ehefrauen, wo alle Register unseres Verwaltungsirrsinns gezogen werden und den Schlauchbootnutzern, wo jede Falte in den gleichen Gesetzen glatt gebügelt wird.

 

[Koelner]

Diese Gesetze sind aber schon weit mehr als 10 Jahre alt und werden offensichtlich unterschiedlich ausgelegt!
https://dejure.org/gesetze/AufenthG/44a.html
Hast Du das mal gelesen?
Nach meiner Lesart ergibt sich hier aber nur eine Verpflichtung, wenn die "Grundkenntnisse" (also A1) nicht vorhanden sind und wenn man vom Staat gepampert wird!
Die AB kann wohl verpflichten, muss aber nicht!

Lass uns das jetzt bitte nicht juristisch diskutieren. Die Verordnung zum Integrationskurs ist in der Neufassung von 2017 und beim Gesetz habe ich jetzt nicht nachgeschaut.

Fakt ist die Verpflichtung, solange du keinen Ausnahmetatbestand (Ausbildung, Studium, Schwangerschaft, Lernbehinderung, ...) erfüllst. Da hat die AB überhaupt keinen Ermessensspielraum mehr. Da muss jeder mit AE hin, sofern er keine B1-Kenntnisse hat. Stellst du dich quer, steht die Rückreise an.

 

[Helli]

Der Integrationskurs ist verpflichtend.. wenn du eine AE für deine Frau willst da führt kein Weg dran vorbei.
in dieser Zeit darf deine Thai frau deutschland auch nicht länger als 6 Monate verlassen.
Die Ausländerbehörden verfolgen das auch sehr genau. deshalb gibt es bei uns in Aschaffenburg auch immer nur eine AE für ein Jahr.. was in anderen Städten wieder anders gehandhabt wird da gibt es teilweise bis zu 3 Jahren die AE.

Das gilt wohl wieder nur für die Bayern!
Bei "unserer" AB gab es nach der Heirat hier eine AE (incl. Arbeitserlaubnis) für ein Jahr (ohne Auflagen), die wurde dann noch zweimal über je ein Jahr verlängert und dann auf Antrag (und B1) eine unbefristete NLE ausgestellt. Die Gültigkeit einer AE ist im Gesetz https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__7.html nicht explizit festgelegt. Nach insgesamt 3 Jahren kann und nach 5 Jahren soll eine NLE möglich sein.

Beide (AE + NLE) erlöschen, wenn Gemahlin oder später Witwe ohne Zustimmung der AB länger als 6 Monate DE fern bleibt.

 

[Koelner]

Beide (AE + NLE) erlöschen, wenn Gemahlin oder später Witwe ohne Zustimmung der AB länger als 6 Monate DE fern bleibt.

Alleine deswegen schadet die deutsche Staatsbürgerschaft ja nicht. Die bekommt man hier ja quasi geschenkt. Mal sehen ob das langfristig so bleibt.

Die Thais sind da cleverer. Die geben so einen Pack wie uns erst gar keine.

 

[nuf.iaht]

Member wie @nuf.iaht schnallen schließlich auch rein gar Nichts mehr und finden diese Maßnahmen auch noch toll.

Stimmt. Zuviel haben Recht ... da versteh ich Euch auch schon.

Es gibt kein Land das nicht mit Ressourcen von Obersten verwaltet wird, und alles andere der Steuerzahler berappt. Diktator z. B. wird man/n nur mit Polizei, Armee die vom Steuerzahler kommen. Und wenn schon "Merkel hat sie geholt", so bezahlt sie durch die Steuerzahler auch alle die Reisen der "Obersten bis untersten Politiker, Polizei, Armee BND etc . So auch Milliarden nach Länder um Flüchtlinge abzuhalten usw. ...

Versteh die Aufregung um ein Paar aus Seenot geretteten nicht, bei fast 70mio Flüchtlingen. Trumpismus halt, baut Mauern um jedes Land und alle sind zufrieden, gemacht, gestellt, oder so ...

Woran mag das nur liegen?

Weil, belesen, gereist und gewandelt ...

Und sowieso Morgens geht's in den Osten, auf Bildungsreise. Eine Kurz-Reise auf Straches "Identitären" Pfaden, Salzburg, Wien. Auch Bratislava und Budapests. Die haben so wie ich gerade der Krone-Zeitung entnehme keine Merkel und sind scheinbar noch unzufriedener wegen noch weniger Flüchtlingen, oder so ...

 

[Chak]

Letztlich nur mal so eine Frage am Rande. Einen I-Kurs macht die Gattin doch nur, wenn sie nach einem D-Pass schielt. Welche Vorteile hat der eigentlich (wenn man mal vom Bedarf eines Weltreisenden absieht)? Zu den Rechten und Pflichten mit einer "normalen" NL gibt es wohl keinen Unterschied.

Nein, den braucht man auch für die Niederlassungserlaubnis.

Ich bin aber der Meinung, auch wenn der deutsche Pass uns schon sehr nützlich war für Reisen, die Staatsangehörigkeit gehört zur wirklichen Integration einfach dazu. Und natürlich gibt es auch Rechte, die die NE nicht bietet, wie etwa Wahlrecht.