eintragung ins chanot

[waanjai_2]

Dieses Prozedere ist doch total unötig. Wenn man seiner Frau nicht 100% vetrauen kann, warum dann überhaupt heiraten ausser aus praktischen Gründen, wobei natürlich in nichts oder in etwas das man ohne Reue und merkbaren Nachteil verlieren kann investiert wird.

Es ist einfach in fast jedem Forum so: Bestimmte threads verlangen vom Neu-Einsteiger, dass er sich das bislang Geschriebene vorher durchliest. Alles andere wirkt nicht nur so, sondern ist tollpatschig.

Ich habe in meinen Beiträgen 8, 32 und 38 genug über die guten Gründe für den Abschluß von Nießbrauchsregelungen mitgeteilt. Und andere Poster in ihren Beiträgen ebenfalls.
Da spielt Dein "Vertrauen in die Ehefrau" gar keine Rolle. Und nun?

 

[Chak]

Um es noch einmal für den interessierten zu verdeutlichen: Ein Notar ist für einen derartigen Nießbrauchsvertrag nciht notwendig.

Ansonsten stimme ich mit Waanjai überein, solche Verträge sind das einzig sinnvolle, wenn man sich absichern will.

 

[Dieter1]

Ein Rechtsanwalt ist gut, schoen und ueberfluessig.

Wenn die Thais in Deiner Umgebung zur Ueberzeugung gelangen, dass Du dort komplett ueberfluessig bist, dann schwimmste mit Deinem "ususfructus" aufgerollt im Hintern mit dem Gesicht nach unten im naechsten Klong .

Wenn nicht, dann brauchst ihn nicht.

 

[DisainaM]

bezog das auf einen 30 Jahrigen Nutzungsvertrag, wo im Notarvertrag drinnenstand,
dass fuer diese 30 Jahre bereits die gesamte Pacht von 500.000 Baht bezahlt worden waren.
Die th. Eigentuemerin musste somit jedes Jahr ca. 100 Euro an Steuern fuer ihre Einnahmen aus Vermietung und Verpachtung bezahlen.

 

[Chak]

Ein Rechtsanwalt ist gut, schoen und ueberfluessig.

Wenn die Thais in Deiner Umgebung zur Ueberzeugung gelangen, dass Du dort komplett ueberfluessig bist, dann schwimmste mit Deinem "ususfructus" aufgerollt im Hintern mit dem Gesicht nach unten im naechsten Klong .

Wenn nicht, dann brauchst ihn nicht.

Sehe ich genauso, aber das war ja auch in Richtung derjenigen gerichtet, die meinen sich absichern zu müssen um besser schlafen zu können.

Aber deine plastische Darstellung über die Konsequenzen ist herrlich.

 

[Dieter1]

bezog das auf einen 30 Jahrigen Nutzungsvertrag, wo im Notarvertrag drinnenstand,
dass fuer diese 30 Jahre bereits die gesamte Pacht von 500.000 Baht bezahlt worden waren.
Die th. Eigentuemerin musste somit jedes Jahr ca. 100 Euro an Steuern fuer ihre Einnahmen aus Vermietung und Verpachtung bezahlen.

Ein 30 jaehriger Nutzungsvertrag wird in der Rueckseite des Chanotblattes eingetragen, mit oder ohne "Notar".

 

[waanjai_2]

Ein 30 jaehriger Nutzungsvertrag wird in der Rueckseite des Chanotblattes eingetragen, mit oder ohne "Notar".

Wie sollte er auch, wenn er bei der Eintragung beim Provincial Land Office garnicht dabei ist?

Was natürlich keinen von der auftauchenden Frage entbindet, was denn nun wirklich zwischen den Vertragsparteien des zivilrechtlichen Vertrages rechtsverbindlich und gerichtsfest vereinbart wurde? Und wenn sich diese Frage nur innerthailändisch stellt, dann kann derjenige, der diesen Vertrag vor dem Notar abgeschlossen hat, einen Glaubwürdigkeitsbonus besitzen. Das aber nur an die wirklich an der eigentlichen Thematik interessierten Leser gewendet.

 

[Dieter1]

Das ist prima, was Du da erzaehlst. Aber wie lange soll es noch dauern bis Du endlich kapierst, es gibt in Thailand keine Notare?

 

[waanjai_2]

Das ist prima, was Du da erzaehlst. Aber wie lange soll es noch dauern bis Du endlich kapierst, es gibt in Thailand keine Notare?

Beruhige Dich. Ganz ruhig. Die Leute um Dich haben Dich alle sehr, sehr lieb. Kein Grund, na Du weißt schon. Und die Luft bei Euch ist doch auch so gut. Was will man eigentlich noch mehr?

 

[benni]

Es ist einfach in fast jedem Forum so: Bestimmte threads verlangen vom Neu-Einsteiger, dass er sich das bislang Geschriebene vorher durchliest. Alles andere wirkt nicht nur so, sondern ist tollpatschig.

Ich habe in meinen Beiträgen 8, 32 und 38 genug über die guten Gründe für den Abschluß von Nießbrauchsregelungen mitgeteilt. Und andere Poster in ihren Beiträgen ebenfalls.
Da spielt Dein "Vertrauen in die Ehefrau" gar keine Rolle. Und nun?

genau das:

.......Wenn die Thais in Deiner Umgebung zur Ueberzeugung gelangen, dass Du dort komplett ueberfluessig bist, dann schwimmste mit Deinem "ususfructus" aufgerollt im Hintern mit dem Gesicht nach unten im naechsten Klong .

Wenn nicht, dann brauchst ihn nicht.

 

[waanjai_2]

Es ist geschafft. Mein usufructus-Recht am Grundstück steht als letzter Eintrag im Chanod des Grundstücks meiner Frau. Dabei wird es wohl bleiben, denn das usufructus-Recht (was im Notarvertrag auch beeinhaltet, dass ich zu einem Verkauf des Grundstücks meine Zustimmung geben müßte) wirkt für viele Wünsche potentiell Anderer wie eine Bremse. Insbesondere steht nicht zu erwarten, dass sich überhaupt jemand für ein Grundstück interessiert, woran jemand anderes ein Nießbrauchsrecht hat.

Das ist meine Sicht der Dinge. Andere sehen sich bei ihrem Objekten noch einer Gefahr ausgesetzt, dass auf das Grundstück finanzielle Lasten eingetragen würden. Das Beispiel der Spielschulden von Thais wird da gerne genannt. Und dass zur Abdeckung dieser Schulden Bank-Darlehen in den Chanod gelangen könnten. Denen empfehlen Leute, die ich kenne, dann zusätzlich zum Usufructus-Recht eine Hypothek etwa in Höhe des Marktwertes des reinen Grundstücks eintragen zu lassen. Weil dann kein Grundbuchamt mehr zusätzliche, andere Belastungen überhaupt zur Eintragung akzeptieren würde.

Ich kann mir solche zusätzlichen Sicherungen bei so Leuten, die auf ein 1-2 Rai großes Baugrundstück ein 40 Millionen Bath-Haus gebaut haben, schon als rational vorstellen. Hängt aber auch sehr stark vom familiären Umfeld der Leute ab. Jedenfalls ist es dem Betroffenen sehr leicht gefallen, auf die 1-2 Rai eine Hypothek in Höhe von 3 Mio Baht mit sich als Gläubigern aufnehmen zu lassen. Man sieht - und damit komme ich zum Thread-Thema zurück - man kann sich gleich mehrfach als Alien in ein thail. Chanod eintragen lassen.

 

[waanjai_2]

Noch ein paar Nachträge:
1. Es taucht ja häufig die Frage auf, welchen konkreten sachlichen Vorteil man von einer eigenständigen thailändischen Wohnsitzbescheinigung - also dem Gelben Hausbuch - hätte. Das spielte heute für den Sachbearbeiter im Grundbuchamt eine große Rolle. Hatte er doch in dieser Form eine kompakte Information über den Alien in thailändischer Sprache, ohne Rekurs auf so "ausländisch" aussehende Dokumente wie einen deutschen Reisepaß nehmen zu müssen.
2. Dauer des Verfahrens: 9:00 - 14:00 Uhr
3. Kosten des Verfahrens: 75 Baht

Aber keine thail. Behörde ohne Kantine. Die Thais würden ja bei solch langen Verwaltungsakten "verhungern" und "verdursten".

 

[Chak]

Was hat denn da fünf Stunden gedauert, noch dazu, wo du doch so einen fachkundigen Anwalt dabei hattest?

 

[waanjai_2]

Was hat denn da fünf Stunden gedauert, noch dazu, wo du doch so einen fachkundigen Anwalt dabei hattest?

Na, zunächst die Info, die ich hier schon gegeben hatte:

Wie sollte er auch, wenn er bei der Eintragung beim Provincial Land Office garnicht dabei ist?
Was natürlich keinen von der auftauchenden Frage entbindet, was denn nun wirklich zwischen den Vertragsparteien des zivilrechtlichen Vertrages rechtsverbindlich und gerichtsfest vereinbart wurde? Und wenn sich diese Frage nur innerthailändisch stellt, dann kann derjenige, der diesen Vertrag vor dem Notar abgeschlossen hat, einen Glaubwürdigkeitsbonus besitzen. Das aber nur an die wirklich an der eigentlichen Thematik interessierten Leser gewendet.

Dann muß es wohl an der Kompliziertheit der rein innerhailändischen Rechtsmaterie sowie der Mittagspausen-Regelung auf thailändischen Ämtern gelegen haben. Ob uns die Anwesenheit eines pedantischen Rechtsanwaltes oder Steuerberaters, der den Thais hätte die Leviten lesen wollen, wirklich geholfen hätte, steht ja noch in den Sternen. Alle Lebenserfahrung spricht eher dagegen.

Aber unsere heute gemachten Erfahrungen zeigen wohl deutlich auf, wie "wertvoll" so ein Usufructus sein muß, wenn man darauf so lange warten muß. Damit sollen wohl die "unwürdigen" Alien-Begünstigten von der ganzen Sache abgehalten werden.

 

[benni]

würde eher sagen, darum:

2. Dauer des Verfahrens: 9:00 - 14:00 Uhr
3. Kosten des Verfahrens: 75 Baht

 

[Lukchang]

Moin-Moin Waanjai!

Na ich hoffe dass das immerhin preisgünstig besorgte Dokument nie 'Spitz auf Knopf' von Dir benötigt wird, sollte - ja wie Du sagst - Deine Frau irgendwann mit dem Moped gegen einen Elefanten fahren oder mit einem jungen Thai-Hüpfer durchbrennen.

Egal was da steht ausschlaggebend ist wie die Familie Deiner Frau zu DIR steht egal was der Farang mit irgendeiner Eintragung herumwedelt die eh nur 2% der Thai-Rechtsgelehrten verstehen.

Wünsche Dir dass das insgesamt nie notwendig wird sich auf das Dingens zu berufen. Könnte überraschend ENDEN.

Machs gut von

Lukchang

 

[Otto-Nongkhai]

Ich stehe als Imigrant im blauen Hausregister drin,in allen unsere Channots bin ich als Pächter eingetragen 30 Jahre und Option,mein Thai Sohn ist Eigentümer eines Hauses,dass ich alleine mit Nebenfrau bewohne und trotzdem weiss ich in den fast 30 Jahre,wo ich Thailand kenne/lebe,alles ist für die Katze,denn wenn die Thais wollen,da stehen wir Farangs ganz stark im Nebel.

Mein Motto,alles was ich in Thailand investiere,auch die Bankkonten muss ich als Verlust abschreiben.
zum Glück habe ich das Meiste schon abgewohnt.
Selbst auf eigene Kinder kann man sich nicht verlassen,ist genauso wie in Deutschland,wo man schneller ins Altersheim abgeschoben wird,als einem lieb ist.
Also besser das Leben geniessen,als zuviel grübeln.
Gruss

Otto

PS.In Laos habe ich auch investiert,gehört jetzt alles dem Komunismus!

 

[waanjai_2]

Du kannst gut reden. Stehst - wie Du schriebst - überall in allen Chanods drin. Hast also mindestens 30 Jahre (evtl auch +) Wohnrecht dort. Jetzt, wo ich auch drinstehe im Chanod, rede ich aber genauso.
Nur die Leute, die noch nicht drinstehen, die wollen alle irgendwie noch und fragen einem, was am besten zu tun sei. Ist wohl wie mit einer Versicherung. Man braucht sie ja eigentlich nicht, nur dann, wenn was passiert ist, dann sagt man zu sich selbst: Hätte ich doch bloß vorher.

 

[Otto-Nongkhai]

Was nützt mir,wenn ich wo drinstehe,selbt als Eigentümer habe ich als Farang keine Sicherheiten,
wenn du dich mal bei Thais unbeliebt machst,und wenn es nur Geiz ist,was fast jedem Ausländer nachgesagt wird,der endet schnell als Laab (Gehacktes) auf dem Teller,oder wird weggemoppt.
Du kannst in LOS nur wirklich etwas steuern,wenn du Geld hast und dieses geschickt verteils,also in Massen einsetzt zum eigenen Vorteil!

 

[benni]

Manche Leute sind und bleiben es bis zum bitteren Ende: Prinzipienreiter mit wenig Gespür für das Eigentliche. Und es sei diesen Menschen gewünscht, daß es nie darauf ankommen soll.

Wie im Märchen mit dem Wunschring, den jenes Bauernehepaar, einerseits klug wie es nun mal war, ihr ganzes Leben nicht verschwendeten und mit allen im Reinen und zufrieden starben, ohne zu wissen, daß der Ring nichts bewirkt hätte.