Ein Traum wird zur Realität: wir beginnen in Hua Hin zu bauen !

[lucky2103]

Ich hab nie daran gedacht, den nochmal zu beauftragen.

Selbst die Schwiegereltern waren nicht zufrieden.

 

[Eutropis]

Dabei hast Du doch ein echtes Unikat bekommen.
Aber Du wolltest ungbedingt ne langweilige gleichmäßige Treppe

 

[KKC]

........................ Du hast halt in Thailand unter den Handwerkern eine gewaltige Streuung. Schließlich kann ja jeder dem danach ist, sich irgendeiner Sache annehmen. Einen Meisterbrief einer Handwerkskammer gibt es nicht. Nichtsdestotrotz hat es auch gute Leute. Das Problem ist, sie zu finden und zu akquirieren, wobei dann noch die Frage bleibt, ob sie bei einem Farang mit einer vergleichbaren Motivation an die Sache heran gehen, wie bei jemandem den sie schätzen und respektieren.
Manchmal ist es ja mit den guten Fachleuten ähnlich wie mit den guten Frauen. Die behalten die Thailänder für sich vor. Auf den Farang wird oftmals das los gelassen, was ein Thailänder nie und nimmer haben wollte, bzw. engagieren würde.

Das kann ich nur unterschreiben. Unseren Carport hat ein Thai gefliest, der ist heute nach Jahren noch 1a.
War zwar teurer als seine Konkurrenten, aber das war es uns wert.

Haben natürlich auch schon gegenteilige Erfahrungen gemacht; ist halt echte Glückssache.

Haben uns die Tel Nummern der 'guten' Handwerker aufgeschrieben, zu werkeln gibt es ja immer was.

 

[J.O.]

Unsere Treppe aus Holz hab ich nochmal abreissen lassen, weil jede Stufe anders war.
Der Baumeister hat hinterher gesagt, dass er von uns keine Auftraege mehr annimmt.

Von solchen Sachen höre ich auch immer wieder. Verstehe aber nicht wirklich was da in der Kommunikation schief gelaufen ist. Zum allerersten sollte man natürlich sein mitteleuropäischen Phantastereien zu Hause lassen. Erkläre mal einem deutschen Handwerksmeister er solle wie die Thai's bauen. Der schüttelt nur den Kopf, versteht Bahnhof und macht wie er es gewohnt ist weil alles andere nur Schrott ist.

Dann kommt es wirklich nicht gut, wenn man auf vielleicht auch noch 180 einem Handwerker die Meinung deutlich geigt. Das kommt nicht einmal in Europa gut an und auch dort kann es passieren, dass der Eine oder Andere für diesen oder jenen "I.d.i.o.t.e.n" keine Aufträge mehr annimmt. Hier schon erst recht. Davon auszugehen, dass die deshalb blöd wären ist aber im Irrtum. Derjenige ist blöd der das nicht akzeptieren kann.

Ich habe mal ein Day Trip Boot für eine Tauchschule bauen lassen. Vermutlich bin ich einer der wenigen der sich mit den Handwerkern nachher immer noch sehr gut verstand. Ganz einfach deshalb, da ich mir einen Vertrauten, nämlich den künftigen Kapitän des Bootes holte der das in der landstypischen Art schon richtig rüber gebracht hat. Beim Hausbau ist das nicht viel anders. Da habe ich keinen Kapitän, aber sowas ähnliches. Nämlich meine Frau. Und die kann das viel besser als ich der dieser Sprache sowieso kaum mächtig ist. Und wenn man am Ende mit dem was zwar nicht so, aber so ähnlich geworden ist und sogar auch noch funktioniert zufrieden ist, dann kommen die Handwerker auch gerne wieder. Was sich derzeit bei uns auch gerade wieder beweist.

 

[Micha]

Das ist sein gutes Recht. In D regelt man das kluger Weise besser über den Preis bei drohenden Folgeaufträgen.

Wäre jetzt eher davon ausgegangen, dass gerade in Thailand eine direkte Absage eher unüblich ist und ein ungewollter Auftraggeber eher durch die ein- oder andere Vorgehensweise und auch durch einen deutlich höheren Preis, dazu motiviert wird, von einer künftigen Auftragserteilung abzusehen.

 

[Eutropis]

Ja klingt eigentlich logisch - kann ich aber mangels Erfahrung nicht beurteilen.

 

[Cantor]

Habe vor jedem Respekt, der so was macht. Einfach ist es gewiss nicht. Du hast halt in Thailand unter den Handwerkern eine gewaltige Streuung. Schließlich kann ja jeder dem danach ist, sich irgendeiner Sache annehmen. Einen Meisterbrief einer Handwerkskammer gibt es nicht. Nichtsdestotrotz hat es auch gute Leute. Das Problem ist, sie zu finden und zu akquirieren, wobei dann noch die Frage bleibt, ob sie bei einem Farang mit einer vergleichbaren Motivation an die Sache heran gehen, wie bei jemandem den sie schätzen und respektieren.
Manchmal ist es ja mit den guten Fachleuten ähnlich wie mit den guten Frauen. Die behalten die Thailänder für sich vor. Auf den Farang wird oftmals das los gelassen, was ein Thailänder nie und nimmer haben wollte, bzw. engagieren würde.

Ja verschöner es dir einfach.
Du lässt ja dein Geld für was anderes in Thailand.

 

[Micha]

Ja verschöner es dir einfach.
Du lässt ja dein Geld für was anderes in Thailand.

verbittert?

 

[Cantor]

verbittert?

Wie meinen? Wie kommst du auf solch einen Stuss. Ich schreibe von Tatsachen die dir jeder DACH Bauherr in Thailand bestätigen kann.
Wenn du meinst das stimmt nicht, dann hast du keine Ahnung und solltest zu diesem Thema besser von den Tasten bleiben.

 

[Micha]

Wie meinen? Wie kommst du auf solch einen Stuss. Ich schreibe von Tatsachen die dir jeder DACH Bauherr in Thailand bestätigen kann.
Wenn du meinst das stimmt nicht, dann hast du keine Ahnung und solltest zu diesem Thema besser von den Tasten bleiben.

Beruhige Dich, ich bestreite Deine Erfahrungen ja nicht. Im Gegenteil, sie passen für mich in das Bild dass Du bisher vermittelst.

 

[lucky2103]

Wäre jetzt eher davon ausgegangen, dass gerade in Thailand eine direkte Absage eher unüblich ist und ein ungewollter Auftraggeber eher durch die ein- oder andere Vorgehensweise und auch durch einen deutlich höheren Preis, dazu motiviert wird, von einer künftigen Auftragserteilung abzusehen.

Normal laeuft das auch so, aber ein Verwandter war beim Bautrupp und hat mitgehorcht, wad nach Feierabend so grredet wurde.

 

[Willi]

Ich schreibe von Tatsachen die dir jeder DACH Bauherr in Thailand bestätigen kann.

Nicht jeder !!! Hier geht es übrigens um Hausbau und nicht darum wie man als Hafensänger ein Dach übern Kopp bekommt

 

[MadMac]

Ich hab nie daran gedacht, den nochmal zu beauftragen.

Hahaha....ist wie mit dem Wasserfritzen, der erst am Druckschalter drehte, wo gross draufstand "DONT ADJUST", dann das Rohr zerbrochen hat und 400B dafuer wollte

Der rief, nachdem ich ihm lachend 100B gegegen hab, meine Frau an, und sagte wir braeuchten ihn nie wieder zu rufen. Das hat er sich auch gut verdient

 

[Cantor]

Beruhige Dich, ich bestreite Deine Erfahrungen ja nicht. Im Gegenteil, sie passen für mich in das Bild dass Du bisher vermittelst.

Ob ich die Erfahrungen gemacht habe ist deine Äusserung nicht meine. Es gibt genug Mitglieder hier im Forum die Bände schreiben könnten. Im Bekanntenkreis ist mir bisher keiner begegnet der von Anfang bis Ende einer Baumassnahme mit den hiesigen Handwerkern zufrieden war.
Was das mit dem Bild was du dich von mir machst zu tun hat, kann ich nicht nach vollziehen.

So, nun zieh dich mit deinen minimalen Handwerkkenntnissen zurück.
Am besten nimmst du den vorlauten Schienenschmierer oder Fahrkartenknipser Willi gleich mit.
Ihm will ich ja auch nicht seine speziellen Kenntnisse seiner Tätigkeit als Schmiermaxe streitig machen.

Willi, bei der nächsten Fahrt mit deinem Legoexpress solltest du für längere Zeit deine Rübe aus dem Fenster halten damit du endlich einen klaren Kopf bekommst und nicht nur Erbrochenes hier im Forum ablässt.

 

[Cantor]

Ganz toll fand ich bisher wie ein thailändischer "Elekriker" mit nackten Füssen einen unter Strom stehenden (ohne die Sicherung auszuschalten) Durchlauferhitzer reparierte.

Ja er hat zu meiner Verwunderung überlebt.

 

[Micha]

So, nun zieh dich mit deinen minimalen Handwerkkenntnissen zurück.

Keine Sorge, habe (trotz Meisterbrief aus dem früheren Berufsleben) kein Interesse (mehr) an den handwerklichen Themen.
Umso mehr interessieren mich die Menschen im Land. Der Erfolg jeglichen Vorhabens hängt ja vor allem von den beteiligten Personen ab. Also spielt es schon eine Rolle wen man da für sich gewinnen kann, bzw. wen nicht. Das hat auch was mit dem eigenen Ansehen (Gesicht) zu tun.

 

[DisainaM]

Das Problem ist es doch,
das man mit seinen deutschen Vorstellungen über ein Auftragsverhältnis völlig scheitert.

Grundfrage in Thailand ist zuerst,
- was ist die Basis des Erstkontaktes.
Wie kommt der Kontakt zustande, zB. über die th. Ehefrau eines Bekannten, die einen Handwerker hat, der aus derselben Stadt, wie sie selber kommt, (ev. gehören sie derselben Tempelgemeinschaft an), und der für eben diese Ehefrau des Bekannten zu Dir kommt.
Macht man bei dem Gespräch keinen Fehler, so kann der Auftrag beginnen.
Manche halten sich für klug, wenn sie in eine Preisverhandlung einsteigen,
wo sie Worte, wie päng benutzen, wovon tunlichst abzuraten ist.

Ein Auftraggeber muss sich schon vorher über die übliche Vergütung einer solchen Arbeit erkundigen,
er darf keinesfalls doof in den Erstkontakt gehen,
sollte einen Arbeitsumfang so kalkulieren, dass die angesteuerte vergütung in den Bereich von glücklichen Zahlen kommt,
wohl wissend, das er in der laufenden Ausführung selbstverständlich die Arbeit erweitern kann.

Wichtig ist natürlich auch immer die Arbeitszeit, wielange die gesamte Massnahme dauert,
und man sollte sich über die 2 unterschiedlichen Auftragsvarianten im klaren sein.
Wählt man die übliche Thai Variante, hat man die Verpflichtung, während des gesamten Aufenthaltes der Arbeiter auf dem Grundstück,
eben dieses nicht zu verlassen - die Leute nie allein lassen -,
und sie mit kalten Getränken, Wasser, 150, pp. zu versorgen.
Wählt man die KÄK Variante, zahlt man mehr, die Arbeiter kümmern sich selber um alles, und man kann theoretisch 1 Woche nach kho Samet fahren. (letzteres kann man natürlich kaum mit unbekannten Arbeitern machen).

Grundsätzlich zeichnet es sich bei Hausbauern ab, dass sie sich doch tunlichst darum kümmern sollten, eine Aussentoilette zu haben,
weil ansonsten die Anfrage kommen könnte, das eigene Haus zwecks Toilettbesuches zu betreten.
Grundsätzlich hat man in Thailand ein anderes Verständniss vom KAU BAAN,
weshalb man schon überlegt, wen man den Zutritt in sein Heim erlaubt.
(hier spielen auch Anemismus eine Rolle, wer beim Betreten eines Hauses die Türschwelle betritt, bringt Unglück in das haus,
hier gibt es eine Menge Regeln, und genauso eine Menge Unfug, der durch den Gewährten WC Besuch entstehen könnte,
da das Forum aber nicht geeignet ist, die Thematik zu vertiefen, belassen wir es dabei, - Fazit jedenfalls --- eine Aussentoilette sollte schon sein)

Wer in den Preisabsprache nicht auf die aversierten glücklichen Zahlen eingeht, sondern Endpreise mit unglücklichen Zahlen nennt, will den Auftrag nicht machen.
Stimmt ein Ausländer dennoch zu, wird gearbeitet, doch das Gesamtwerk ist eine Mischung von Gameshow, und Erfüllung.
Von aussen sieht es nach erfüllung aus, doch in Wirklichkeit liegt versteckte Gameshow (Pfusch) vor.

Was am Arbeitsort liegt, wird während der Arbeit mit hoher Gefahr zweckentfremdet.
Verbundarbeiten, wie das abkleben von anderen Gewerken, die durch die eigene Arbeit nicht beschädigt werden sollen, kennt man nicht.
Sind es gute Leute, arbeiten sie vorsichtig, wobei die Schadquote unbegrenzt ist.
Kommen die Arbeiter an die Arbeitsstelle, und ist schon alles abgeklebt,
bekommt man zwar das gewünschte Ergebnis, doch die Stimmung kann schon etwas kritisch sein.

Ausländer, die während des Arbeitseinsatzes von Arbeitern, selber zu arbeiten anfangen, selber sich die Hände dreckig machen,
fraternisierungsversuche mit den Leuten betreiben, ändern ihr Bild.

Auch der Abschluss einer Arbeit ist teilweise ritualisiert.
Oft wird Verpackungsmaterial liegen gelassen, die Regel - wenn man zahlt, hat man nix mehr zu melden,
vor der letzten Zahlung wird Arbeit und Arbeitsplatz inspiziert, erst dann wird das Geld gegeben.

Bei Arbeit, die auf 1 Tag kalkuliert ist, endet die Arbeit, wenn die Sonne unter geht.
Wird ein Fehler bis zu dem Zeitpunkt nicht gefunden, wirds problematisch,
der Chef versucht alles mögliche, seine angeheuerten Leute wollen ihr Geld und weg,
man wird plötzlich über bauausführungen befragt, wo man 1.000 Blicke im Hinterkopf erntet,
die eigenen Nerven brennen plötzlich ab, und man will - wie durch Zauberhand, ebenfalls,
dass die Leute so schnell wie möglich fertig sind, damit man seine Ruhe wieder bekommt.
In diesen Momenten wird dann eine Arbeit unter Druck abgenommen, nur damit man seine Ruhe wieder kriegt.

das mal in aller Kürze

 

[Dieter1]

Entschuldige DisainaM, aber wer sich auf so einen Krampf einlaesst ist selber Schuld.

Ansonsten, schoener Aufsatz wieder einmal .

 

[rolf2]

ich hab zwar noch kein haus in Thailand gebaut, aber schon diverse Geschäfte in Thailand gemacht, da kann ich eigentlich überhaupt keinen Unterschied zu Deutschland feststellen, zu teuer ist zu teuer, dann wird nachverhandelt oder eben nicht, so wie in Deutschland auch.

Klar ist auch das jeder lieber Geschäfte mit netten umgänglichen Leuten macht, das heiß aber nicht dass Thais nicht auch Geschäfte mit "stinkenden" Indern oder fetten ungehobelten Farangs machen würden, alles ganz ohne Voodo.

 

[Chak]

Im übrigen meint mein Schwiegervater auch, thailändische Handwerker taugen nichts. Zumindest die anderen nicht, deswegen macht er lieber alles selber.