Ein Traum wird zur Realität: wir beginnen in Hua Hin zu bauen !

[Peterdee]

Wer schrieb da ueber " die Unvolkommenheit des Landes"? Welches Land ist dann da gemeint? Welches Land ist denn vollkomen? Ist nicht vielleicht die unberuehrte Dschungelnatur der Vollkommenheit am naechsten?
Ich bin der Meinung, die Unvollkommenheit liegt in uns selbst. Wir kommen "unvollkommen" vorbereitet in ein uns fremdes Land welches wir nur "unvollkommen" kennen und so wie es ist nicht akzeptieren wollen.
Wir kommen mit unseren eigenen Vorstellungen in dieses Land und setzen voraus, dass alles so ist wie wir es gewohnt sind in unserer "vollkommenen Welt". Wenn nicht, dann haben wir ploetzlich Probleme. Und wir meinen den Thais beibringen zu muessen wie es "vollkommen richtig" zu machen ist. Das Problem: Wenn ich in ein so fremdes Land gehe und ich etwas voraussetze (Dinge welche fuer mich "vollkommen normal" sind ) ist MEIN erster Fehler schon gemacht. Und das Problem habe ICH, nicht die Thais. Ich denke das WIR uns hier anpassen sollten, an unser Gastland und die Thais. Wir sollten sie respektieren und akzetpieren so wie sie sind und uns mit Ihnen arrangieren und nicht als "unvollkommen" ansehen. Meine persoenlichen Erfahrungen mit den Thais sind hauptsaechlich sehr positiv. Wenn man Ihnen Respekt entgegen bringt und wir unsere Arroganz der eigenen "Vollkommenheit" mal ueber Bord werfen koennen, dann werden wir auch mit Respekt behandelt und vieles, sehr vieles wird ploetzlich ganz einfach moeglich. Wir sollten erst einmal lernen wie das alles hier laueft. Das braucht Zeit, Jahre, vielleicht viele Jahre. Aber dann werden wir merken dass das alles hier gar nicht so "unvollkommen" ist. Es ist eben nur anders und WIR muessen das nur verstehen.
Danke fuers Lesen

 

[Peterdee]

Hausbau in Deutschland und Thailand kann man wohl nicht 1zu1 miteinander vergleichen. Die klimatischen Verhältnisse sind völlig unterschiedlich und auch das Baumaterial ist nicht das gleiche.
Ich habe noch keinen gesehen, der hier mit einem Lehmann rumläuft und Mauern einhaut. Warum sollte man sich also einen "Bunker" bauen?

Stimmt genau.
Man kann DACH und Thailand ueberhaupt nicht vergleichen. Und DAS ist auch der Punkt. Zuviele Dinge sind voellig anders. Der Versuch Deutsche Bautechnik hier zu implementieren kann unter Umstaenden absolut nach hinten losgehen, wenn man die hier voellig anderen Voaussetungen ausser Acht laesst. Unterschiede bestehen im Klima, wie Sonneneinstrahlung, Feuchtigkeit, UV und IR Belastung, Salz, Sand und Staub in der Luft, zum Teil enorme Temperaturunterschiede, enorme Regenwassermassen in kuerzester Zeit. Des weiteren in dem Baugrund, welche Probleme der Statik aufrufen sowie mit der Erdung der el. Installation. Voellig andere Bauchemie, welche wiederum voellig andere Wechselwirkungen auf das Installationsmaterial und deren Installationtechnik hat. Voellig andere Bauvorschriften und Ausfuehrungtechniken. Voellig andere Standards in der Bauausfuehrung. ( ES IST EINFACH ALLES ANDERS!!!

 

[MadMac]

...nur weil ein Mitarbeiter gekündigt hat und es Verzögerungen in der Planung gibt....

Das war laut Deiner Aussage nun der Dritte, der keine Lust hat, auf die Sonderwuensche eines Farangs (Dir) einzugehen, sondern lieber mit Standardkonstruktionen zu tun haben will. Mag daran liegen, dass er es gar nicht anders kann, nicht die Verantwortung uebernehmen will. oder ganz einfach keinen Bock hat, mehr zu machen, als er muss. Ob die gekuendigt haben, weisst Du gar nicht, war vielleicht einfach nur eine Ausrede. Mir waere nach dem Fehler des 2. Kollegen der Laden mehr als suspekt und ich haette mir einen faehigen Architekten (mit Referenzen) gesucht.

Was mich selbst angeht, ich habe 2 Condos und 2 Haeuser in TH, alle fertig gekauft. Das spart das ganze Theater mit dem Bau, man sieht was man bekommt und was noch wichtiger ist, man sieht wie das Management einer Anlage funktioniert.

 

[lucky2103]

Bei uns haben sie die Treppe als Hühnerleiter gebaut. Noch dazu haben sie versucht, die Aufstiege der Stufen ungleichmässig zu machen, was ich grade noch verhindern konnte, bzw. abreissen lassen habe.

 

[lucky2103]

Ich wuerde aus der Ferne sagen, dass den Architekten die Sonderwuensche des Kunden auf den Wecker gehen.

 

[rolf2]

Hausbau in Deutschland und Thailand kann man wohl nicht 1zu1 miteinander vergleichen. Die klimatischen Verhältnisse sind völlig unterschiedlich und auch das Baumaterial ist nicht das gleiche.
Ich habe noch keinen gesehen, der hier mit einem Lehmann rumläuft und Mauern einhaut. Warum sollte man sich also einen "Bunker" bauen?

Von mir aus kann Sokki im Zelt Leben, oder in einer Original Thai Holzbude aus grob zusammengeschusterten Holzplanken. Was ich kritisiere ist sein Unwissen und seine Argumentation. Eine 12,5 cm Wand mag hellhörig sein, aber nicht stabil im Sinne von ernsthaft stabil.

 

[Socrates010160]

Was weißt du denn über Stabilität wenn Du hier darüber diskutierst ob man eine Wand in 7cm!!!!! Steinstärke bauen sollte ?

auch Deine jetzt 12,5cm Wand haue ich dir mit 2 Schägen eines Lehmans ein, das ist in Deutschland man gerade der Verblender der vor die eigentliche Wand gesetzt wird.

zum einen haust DU keine Mauer ein, die mir gehört...auch nicht mit Deinem Lehmann.... und zum anderen... es ist ein Gästehaus... zum wiederholten mal...da reicht mir eine 12,5er Mauer.

 

[Socrates010160]

Eine typische Ausrede. Die wollen Mehrkosten generieren
Gibt es in DACH auch.

Quatsch... wodurch sollen die denn bei der Planung entstehen ? Mehrkosten entstehen, weil wir andere und zusätzliche Materialien verwenden... das ist der einzige Grund.

 

[Socrates010160]

ohne verbauten Bewehrungsstahl haue ich die ganz locker um. Jedenfalls würde ich nicht so bauen.

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, wirst Du nie in Thailand bauen... somit wird Deine Lernkurve (Chak) sehr flach verlaufen.

 

[rolf2]

Stimmt genau.
Man kann DACH und Thailand ueberhaupt nicht vergleichen. Und DAS ist auch der Punkt. Zuviele Dinge sind voellig anders. Der Versuch Deutsche Bautechnik hier zu implementieren kann unter Umstaenden absolut nach hinten losgehen, wenn man die hier voellig anderen Voaussetungen ausser Acht laesst. Unterschiede bestehen im Klima, wie Sonneneinstrahlung, Feuchtigkeit, UV und IR Belastung, Salz, Sand und Staub in der Luft, zum Teil enorme Temperaturunterschiede, enorme Regenwassermassen in kuerzester Zeit. Des weiteren in dem Baugrund, welche Probleme der Statik aufrufen sowie mit der Erdung der el. Installation. Voellig andere Bauchemie, welche wiederum voellig andere Wechselwirkungen auf das Installationsmaterial und deren Installationtechnik hat. Voellig andere Bauvorschriften und Ausfuehrungtechniken. Voellig andere Standards in der Bauausfuehrung. ( ES IST EINFACH ALLES ANDERS!!!

Andere Bedingungen und andere Voraussetzungen erfordern angepasste Lösungen. Die Physik behält aber trotzdem ihre Regeln.

 

[Socrates010160]

Ich verwechsel da gar nichts, weil du jetzt erst von "Einladung" sprichst. Du hast ganz allgemein davon gesprochen, die Ausländer müssten sich dem Thai way anpassen, während die Thailänder Ausländer dafür bezahlen eben nicht nach dem "Thai way" vorzugehen. Sonst gäbe es keinen Sky Train (Siemens), keine Tollways in Bangkok (u.a. Bilfinger) und auch keinen Hua Lamphong (irgendein französischer oder italienischer Architekt).

Auch dein Mietwagen ist offensichtlich kein von thailändischen Ingenieuren entworfenes Gefährt.

Deine Korinthenka.ckerei ist echt lästig... ich schrieb vom täglichen Leben und Du machst daraus einen Skytrain...

 

[lucky2103]

Is der Preis für das Objekt also immer noch der Gleiche ?

Diese Developer haben Häuser von der Stange im Angebot.
Hast Du irgendwelche Sonderwünsche geäussert ?

 

[Socrates010160]

Das ist in der Tat was anderes. Ich habe nur sachlich die Schwächen deiner Argumentationen aufgezeigt, während du immer mal wieder persönlich und bisweilen beleidigendes einfließen lässt, noch dazu gespickt mit persönlichen Informationen, die du außerhalb des Nittayas gewonnen hast.

Das ist eine ganz andere Ebene als der, auf der ich mich auseinandersetze. Mit anderen Worten, du kannst dich noch so sehr im Ton vergreifen, auf dein Niveau begebe ich mich nicht hinab.

Wenn Du Sätze verdrehst und den Sinn verfälscht ist das für Dich eine sachliche Argumentation.... Das ist Dein Niveau.
Ansonsten würde Dir der Stoff ausgehen...

 

[halbschlau]

Quatsch... wodurch sollen die denn bei der Planung entstehen ? Mehrkosten entstehen, weil wir andere und zusätzliche Materialien verwenden... das ist der einzige Grund.

Durch die Umplanung. Weshalb den sonst ?

Bekommst du die Baupläne ?

 

[Socrates010160]

Meine Erfahrung ist das sich NIEMAND dem sogenannten Thai way of LIFE anpassen MUSS. Ich nehme an das hier mehr oder weniger die Bauqualitaet gemeint ist. Hier MUSS man so gut wie keine Kompromisse eingehen. Ich kann so ziemlich alles, in fast jeder Qualitaet und Geschwindigkeit hier bauen lassen, auch in westeuropaeischer Qualitaet und Geschwindigkeit. Wer sich einmal ansieht wie z.B RITTA hier baut, da wirds einem schon schwindelig. Die bauen in Thailand, mit Thais, hoechst profesionell. DIE KOENNEN DAS!!! Alles geht. Aber... es ist eine Frage des Geldes und der Erfahrung. Der Erfahrung wer macht was , wann und wo und wie komme ich an den ran.
Unterm Strich ist es hier wie anderswo auch: ICH BEKOMME WAS ICH BEZAHLE, BEZAHLE ICH MEHR- BEKOMME ICH MEHR. (Erfahrung vorausgesetzt)

ich bezog mich in meinem Post auf das tägliche Leben und erleben...wenn Farangs den Thais beizubringen versuchen, wie was zu laufen hat....

und eine Firma wie RITTA für den Bau eines Gästehauses mit 100 qm zu beauftragen wär ja dann doch übertrieben.... das kann dann Chak machen...

 

[Socrates010160]

Das war laut Deiner Aussage nun der Dritte, der keine Lust hat, auf die Sonderwuensche eines Farangs (Dir) einzugehen, sondern lieber mit Standardkonstruktionen zu tun haben will. Mag daran liegen, dass er es gar nicht anders kann, nicht die Verantwortung uebernehmen will. oder ganz einfach keinen Bock hat, mehr zu machen, als er muss. Ob die gekuendigt haben, weisst Du gar nicht, war vielleicht einfach nur eine Ausrede. Mir waere nach dem Fehler des 2. Kollegen der Laden mehr als suspekt und ich haette mir einen faehigen Architekten (mit Referenzen) gesucht.

Was mich selbst angeht, ich habe 2 Condos und 2 Haeuser in TH, alle fertig gekauft. Das spart das ganze Theater mit dem Bau, man sieht was man bekommt und was noch wichtiger ist, man sieht wie das Management einer Anlage funktioniert.

ich verstehe jetzt nicht, weshalb ich den gleichen Vorgang zum wiederholten mal erklären soll... Deine Aussage, es sei der 3. (Architekt) ist genau so falsch, wie Chaks Einlassung dazu...

Architekt kündigt - Chef & Sekretärin wissen nicht, was im PC ist und drucken aus, was da ist...

 

[lucky2103]

Wer schrieb da ueber " die Unvolkommenheit des Landes"?

Ich bin ja aus der Baubranche in D und versuch(t)e, bei unserem Haus in TH möglichst akkurat zu bleiben - das geht einfach nicht, weil sich in TH keiner richtig Mühe gibt, die Bauchemie in TH praktisch nicht existent ist (die bauen wie bei uns nach'm Krieg) und es fehlt einfach das Wissen um die Materie. Beispiel: Ich kann keine Holzfensterrahmen dauerhaft mit Bimssteinen verbinden lassen wollen, weil Holz und zementiöse Materialien ohne Montageschaum einfach nicht zusammengehen, Punkt.

Ich bin es auch leid, die Mauer, die ich letztes Jahr gestrichen habe, dieses Jahr wieder zu streichen, weil die Farbe einfach substandard ist.

Drum lass ich einfach alles seinen Lauf gehen und guck nur zu, dass das Haus nicht einstürzt.

 

[Socrates010160]

Is der Preis für das Objekt also immer noch der Gleiche ?

Diese Developer haben Häuser von der Stange im Angebot.
Hast Du irgendwelche Sonderwünsche geäussert ?

der Preis kann jetzt nicht mehr der gleiche sein, da wir einige Details weg ließen und dafür andere hin zu kamen.

So hatte der Planer Eisengitter auch an den feststehenden Glasscheiben geplant... da diese Sicherheitsmassnahme nur nachts benötigt wird, machte das keinen Sinn... Einbrecher können auch wie Rolf mir dem "Lehmann" kommen oder über das Dach...

Der bisherige Kostenvoranschlag beinhaltete 7,5 cm Steine... jetzt sind es 12,5 cm... weiterhin hatten wir bisher keine Isolierung der Decke vorgesehen.. das hat sich nun geändert.. und noch weitere Details...

Wir werden sehen wo wir landen...

 

[rolf2]

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, wirst Du nie in Thailand bauen... somit wird Deine Lernkurve (Chak) sehr flach verlaufen.

Im Gegensatz zu anderen Leuten weiß ich das ich nicht erst durch Schaden klug werden muss. Die Erfahrungen anderer Leute können schon mal hilfreich sein.

Meine Schwägerin und meine Schwiegereltern haben neu gebaut, die Ergebnisse kenne ich. Eine Baugesellschaft die überwiegend standardisiert baut hat logischerweise weder den ernsthaften Willen noch die Kompetenz und Erfahrung und die passende Belegschaft für einen ebenso ausgestatteten Kunden der gerne mit unausgegorenen Bauvarianten daherkommt, so wie Du.
der Chef der Truppe zieht also einen Plan eines ehemaligen Mitarbeiters aus dem Computer prüft diesen Plan aber nich auf Vollständigkeit und übergibt Dir diesen Plan. Das nenne ich unprofessionell.

Wenn ich das richtig sehe verkaufen die Dir dort billigsten Standard zu überhöhten Preisen, Deine Extras kommen obendrauf.

 

[halbschlau]

Architekt kündigt - Chef & Sekretärin wissen nicht, was im PC ist und drucken aus, was da ist...

Welche Software (CAD) wird denn verwendet ?
Selbst in DACH können Chef's und Sekretärinnen (mit guter Bildung) solche "Daten" ausdrucken. :-)
in Thailand ist das kein Problem ?
Stell doch einmal die Baupläne ein, da sieht man schnell ob dein Stararchitekt was taugt. :-)