Ehegattennachzug- jetzt wird es eng

[Lille]

fuer eine umkehr vom multikultistaat ist es wohl schon zu spaet dafuer habne die leute mit der gruenen fahne schon zuviel unheil angerichtet.

was jetzt in der politik passiert geht nur wieder gegen diejenigen die etwas legal machen wollen die anderen machen eh.

siehe gerade wieder die steuerermaessigung fuer kapitalgesellschaften und der normale steuerzahler traegt die kosten.

und eins ist sicher sowie ich kann kehre ich yoeraman den ruecken, der vielgepriesene sozialstaat ist schon lange den bach runter.

weil hier hat jeder mehr rechte als der "kleine" mann


mfg lille

 

[phimax]

...die steuerermaessigung fuer kapitalgesellschaften und der normale steuerzahler traegt die kosten.

Meinst du dies hier?

der vielgepriesene sozialstaat ist schon lange den bach runter.

Jo, nur wollte das keiner (wirklich) glauben.

Doch am Ende ist er noch nicht und in der Lage, vielen Menschen zu helfen, auch denjenigen, die nie einen Beitrag dazu geleistet haben. Vor diesem Hintergund kann man schon erwarten, dass Migranten (die lange Zeit in D bleiben wollen) im Fall der Fälle zumindest in der Lage sind, teilweise für sich selbst zu sorgen. Heutzutage werden selbst von einer Putzfrau akzeptable Kenntnisse der deutschen Sprache erwartet (kenne ein paar, die auf Grund mangelnder Sprachkenntnisse keinen Job bekommen haben).
Sicher geht es auch anderes, wie hier geschriebene Bsp. zeigen. Aber wieviele sind das von allen (beträfe ja nicht nur Thai)?

Abgesehen davon, dass ich nicht glaube, dass das Gesetzt so kommen wird: Glaubt hier jemand, solche Gesetzte werden aus Langeweile oder gar Dummheit erdacht? So blöd wie macher denkt, sind die in Berlin auch nicht ;-D

 

[Ralf_aus_Do]

...muss erst deutsch gelernt werden bevor ein Umzug nach Deutschland moeglich ist.

Im Link steht, das lediglich Kay Heilbronner (von der CDU/CSU benannte Ausländerrechtsexperte) die Aufassung vertritt, dass sich aus Artikel 6 GG kein Recht auf Nachzug ableiten läßt.

Damit scheint er allerdings recht allein zu stehen; siehe auch net-tribune und junge Welt

Ich verweise hier nochmal auf ein Urteil vom OLG Hamm in dem aus dem Artikel 6 GG die Eheschließungsfreiheit hergeleitet wird ...

Was wird aus taubstummen weisen wir die Bayern aus ... ich wär dafür

 

[Sioux]

Ich verweise hier nochmal auf ein Urteil vom OLG Hamm in dem aus dem Artikel 6 GG die Eheschließungsfreiheit hergeleitet wird ...

Tach Ralf, Schaeuble will ja nicht verhindern, dass du heiraten darfst.
Nur: Keine Sprachkenntnisse = kein Visum zur Eheschliessung oder Familienzusammenfuehrung.

Was ich von der Aktion halte hab ich ja nun schoen oefters in dem Fred geschrieben. Auch bin ich nicht so optimistisch oder blauaugig, dass Schaeuble nicht fuer dieses Gesetz kaempfen wird. Die Chance das noch zu verhindern sehe ich bei deutlich unter 50 %.
Die ueberwiegende Mehrheit der Bevoelkerung hat er da hinter sich. Die Tuerkenkaeule sticht.

Zum GG: Ich halte das keineswegs veraltet sondern eine solide Basis, die auch nicht staendig veraendert werden darf. Eine neue Verfassung ist so ziemlich das Letzte was wir brauchen.

Es wird ja auch staendig gefordert, dass sich die Menschen an diese Grundwerte halten sollen. Die gleichen Leute haben aber nichts besseres zu tun als staendig an diesen Werten herumzudocktern. Glaubwuerdigkeit ist etwas anderes.

Sioux

 

[kcwknarf]

Es ist ja schön und gut, wenn hier immer wieder das Grundgesetz zitiert wird.
Aber wie schon angesprochen wurde, hat Herr Schäuble dafür eine ganz einfache Lösung.
Im Falle des Bundestrojaners (Schnüffel-Software zum heimlichen Durchsuchen von Privat-PCs), den Schäuble & Co. gerade entwickeln lässt wurde ihm auch vom Gericht deutlich gemacht, dass das gegen das geltende Recht verstößt.
Worauf er nur begegnete, dass dann eben das Grundgesetz geändert werden müsste.

Und so wird das eben auch mit dem Gesetz der freien Ehepartnerwahl gemacht werden.

Ich will hier ja nichts falsches sagen, aber man könnte fast meinen:
Deutsche dürfen in Zukunft nur noch Deutsche heiraten. Das ist anscheinend das Ziel, um die arische Rasse zu bewahren.

Im Prinzip wäre das aber nichts neues. Hatten wir doch schon mal in der deutschen Geschichte.

Natürlich wäre es vorteilhaft, die Sprache eins Landes zu beherrschen.
Doch reicht es i.d.R. vollkommen aus, wenn sich die Ehepartner verständigen können. Bei wichtigen Anlässen kann also der deutschsprechende Partner dolmetschen.

Abgesehen davon leben wir in einer globalen Welt. Ist deutsch die Weltsprache? Nein. Die ist englisch. Warum wird englisch nicht in jedem EU-Land zur zweiten Amtsprache erklärt?
Warum geben sich die Ämter in Behörden nicht die Mühe, englisch zu sprechen (in Thailand und anderen Ländern ist das Usus). Nein, Deutschland (und Frankreich) beharren auf ihre sprachliche Tradition. Dabei wurde und wird die deutsche Sprache ständig von ausländischen Einflüssen (früher latein und griechisch), heute vor allem englisch, beeinflusst - Stichwort Denglisch.

Fast alle Thais, die ich kenne, können englisch. Und auch die deutsch/thai-Partner können ja meist deutsch oder englisch. Dann wäre das Problem viel geringer.

Was würde eine Gesetzänderung praktisch bedeuten?
Entweder kaum noch ausländische Ehepartner oder aber mehr Auswanderungen von Deutschen oder Thaifrauen suchen sich nur noch englische oder amerikanische Männer, weil sie deren Sprache kennen oder sie leichter zu erlernen ist.

Die gesellschaftlichen Probleme in Deutschland, die es z.T. durch Ausländer gibt, liegen jedenfalls nicht an deren Sprachmangel. Eine ostdeutsche Glatze würde einem Dunkelhäutigen auch zu Tode prügeln, wenn er perfekt deutsch sprechen könnte.
Ehepartner sollten sich vollständig alleine versorgen oder durch ihren Ehepartner - praktisch wie in Thailand. Der Sozialstaat ist ohnehin ein Auslaufmodelll, das versagt hat.

 

[Dieter1]

Fast alle Thais, die ich kenne, können englisch....

.....Ehepartner sollten sich vollständig alleine versorgen oder durch ihren Ehepartner - praktisch wie in Thailand. Der Sozialstaat ist ohnehin ein Auslaufmodelll, das versagt hat.

Seltsam, die wenigsten Thais die ich kenne sprechen englisch und auf Aemtern in Thailand (Immigration office mal ausgenommen) kannst Du in englisch allerhoechstens nach der Toilette fragen.

Den Sozialstaat in Deutschland thailaendischen Gegebenheiten anzupassen halte ich fuer Quatsch.

 

[kcwknarf]

Den Sozialstaat in Deutschland thailaendischen Gegebenheiten anzupassen halte ich fuer Quatsch.

Welche Lösung schlägst du denn vor?
Der Sozialstaat ist im Grunde ja eine sehr gute Idee. Dass in Deutschland praktisch niemand hungern muss ist m.E. das Beste, was es in Deutschland gibt.

Aber es sind zwei Probleme entstanden:
zum einen ist das eben nicht mehr finanzierbar, wodurch die Sozialleistungen ja auch nach und nach immer weniger werden
und zum anderen ist der Sozialstaat ja auch für sehr viele Migranten der Hauptgrund, warum sie gerade Deutschland als Auswanderparadies gewählt haben.
Ich persönlich verdenke es ihnen ja nicht mal. Ich habe ja auch Thailand gewählt, weil es in anderer Hinsicht ein Paradies für mich ist. Jeder Mensch sollte da leben dürfen, wo er sich wohl fühlt - meine Meinung.

Nur gab das eben noch mehr Probleme, den Sozialstaat zu bezahlen. Hinzu kam Neid der deutschen Bevölkerung, Erhöhung die Kriminalität (von beiden Seiten) usw.

Hauptproblem bleibt für mich der finanzielle Aspekt. Das löst man eben nicht durch erzwungenen Sprachunterricht.

Zu lösen ist es eben nur durch die weitere Aufweichung der sozialen Leistungen. Persönlich finde ich das auch schade, aber realistisch gesehen sehe ich keine andere Lösung - es sei denn man setzt auf die menschenverachtenden Schäuble-Pläne.

Aber wenn jemand andere Ideen hat... immer her damit.

 

[Sioux]

Aber wenn jemand andere Ideen hat... immer her damit.

Ne, bitte keine solche OT-Diskussion in diesem Thread.
Da kannst du gerne einen neuen aufmachen.

Sioux

 

[Dieter1]

Welche Lösung schlägst du denn vor?
Der Sozialstaat ist im Grunde ja eine sehr gute Idee. Dass in Deutschland praktisch niemand hungern muss ist m.E. das Beste, was es in Deutschland gibt.

Wieso Loesung? Es funktioniert doch. Der Staat ist auf dem besten Wege zur finanziellen Gesundung und hat ueber das Erwartete hinaus einen ordentlichen Ueberschuss aus Steuermehreinnahmen.

 

[Dieter1]

Sorry, mit dem Threadtema hat das nix mehr zu tun.

Also Zwangssprachkurse zur Loesung von Integrationsproblemen halte ich fuer populistischen Aktionismus.

 

[Sioux]

Also Zwangssprachkurse zur Loesung von Integrationsproblemen halte ich fuer populistischen Aktionismus.

Na ja, wenn keiner mehr rein darf entstehen auch erst gar keine Integrationsprobleme.

So eine Abschotttungspolitik ist aber derart rueckwaertsgewandt und von vorgestern, dass damit ganz sicher nur neue Probleme fuer Deutschland geschaffen werden und kein einziges geloest wird.

Sioux

 

[Dieter1]

Da haste mich voellig falsch verstanden, von Abschottung hab ich nirgends gesprochen.

 

[Sioux]

Da haste mich voellig falsch verstanden, von Abschottung hab ich nirgends gesprochen.

Dieter, dass du das nicht befuerwortest ist mir klar. :-)
Aber fuer die meisten typischen aussereuropaeischen Heiratsimigranten ist wenn sich Schaeuble durchsetzt zumindest der direkte Tuer zu.

Ich geh mal davon aus, dass die Zuwanderung z.B. von Thais dann um mehr als 90 % sinkt. Oder glaubst du im Ernst, dass die meisten in der Lage sind in Th. deutsch zu lernen?

Sioux

 

[Monta]

...Oder glaubst du im Ernst, dass die meisten in der Lage sind in Th. deutsch zu lernen?

Deshalb wird das Gesetz in der Form auch nicht kommen.
Gibt das GG nicht her.

 

[DisainaM]

bei der fremdenfeindlichen Hetze in dem Land,
sind diese regelmäßigen Versuchsballons nur ein Teil der Gesamtstrategie.

Ein anderer Teil sind angebliche Info Seiten bei T-online,
die dem Anschein nach nur eine Aufstellung von Nachrichtenmeldungen enthalten,
jedoch ist die Tendenz klar,

lieber ein deutsches Kernland mit 20 Mio Einwohner,
als ein deutsches Gemischt-Land, mit 62 Mio Einwohner.

http://www2.onnachrichten.t-online.de/dyn/c/96/37/67/9637674.html

 

[Sioux]

Monta,traeum weiter. Das derzeitige GG gibt das nicht her, so passt es. Ausserdem interessiert das erst mal nicht, es sei denn Koehler unterschreibt nicht.

Ein anderer Teil sind angebliche Info Seiten bei T-online,
die dem Anschein nach nur eine Aufstellung von Nachrichtenmeldungen enthalten,
jedoch ist die Tendenz klar,

Das laeuft ja auch nur auf der Telekomseite.
Saemtliche Inhalte stammen von BLOED.

Der Artikel ist aber schon schwer verdaulich.
Tatsache ist, dass die Gesellschaftsschicht in der jemand lebt fuer die Kriminalstatistik entscheidend ist und nicht woher jemand stammt.
Zwischen Auslaendern und Deutschen der gleichen Schicht gibt es auch keinen signifikanten Unterschied in der Kriminalitaetsstatistik. Sowas passt natuerlich nicht ins gewuenschte Meinungsverbreitungsbild.

Sioux

 

[DisainaM]

Der Artikel ist aber schon schwer verdaulich.
Tatsache ist, dass die Gesellschaftsschicht in der jemand lebt fuer die Kriminalstatistik entscheidend ist und nicht woher jemand stammt.
Zwischen Auslaendern und Deutschen der gleichen Schicht gibt es auch keinen signifikanten Unterschied in der Kriminalitaetsstatistik. Sowas passt natuerlich nicht ins gewuenschte Meinungsverbreitungsbild.

eben, wenn sich jedoch T-online als Plattform zur Verfügung stellt,
wo massenwirksam über

ZUWANDERUNG in Deutschland
nicht nur gesprochen wird,

sondern mit anschaulichen Bildern Gefühle erzeugt werden,
(siehe vergrößertes MESSERBILD von dpa ! )
ist dies übelste Propaganda.

ps.
natürlich gehen auch die anderen Artikel auf der Seite in dieselbe Richtung

 

[kcwknarf]

Das derzeitige GG gibt das nicht her

Wie gesagt gibt es Wege, das GG zu ändern. Die einzige Hoffnung liegt beim Bundespräsidenten. Möge er weiterhin so weise bleiben, wie er es bislang war.
Aber er regiert ja leider nicht ewig.

In der Zukunft hat sich das Thema aber sowieso erledigt: wer will dann noch freiwillig in Deutschland leben?

 

[wingman]

t-online ist eh bald asche und staub. das erledigt sich von allein.
schäuble und stoiber kann ich ein erbstück meines urgrossvaters schenken. für ihren richtungdwechsel, eine original fahne die immer bei anlässen damals vor seinem haus hing :-). er sachte immer nichts wegwerfen, kommt alles einmal wieder...............
ist bayern nicht auch ausland? die versteht doch hier auch keiner........

 

[tira]

...In der Zukunft hat sich das Thema aber sowieso erledigt:
wer will dann noch freiwillig in Deutschland leben?

ebend und das vor dem hintergrund von schrumpfender bevölkerung und schon mittelfristig
absehbarem arbeitskräfte mangel, wer soll da noch die laufende rente erarbeiten.
kenne in unserem bekanntenkreis lediglich eine thailänderin, deren ehe kinderlos blieb :P

gruss