Ehegattennachzug- jetzt wird es eng

[UAL]

Was passiert wenn unsere Frauen nicht an den Kursen teilnemen würden? Hehe, werden sie dann abgeschoben?

Wie willst du denn jemanden abschieben, der gar nicht ins Land darf?

Ich habe das so verstanden, dass @Enrico die aktuell bereits in Deutschland befindlichen Frauen/Männer aus LOS meint.

Tja, was würde wohl passieren, wenn z. B. meine Siranee einfach nicht an solch einem Kurs teilnehmen würde?

Ausgewiesen würde sie wohl nicht werden, weil das einer unbilligen Härte gleichkäme. Wahrscheinlich würde aber wohl die Androhung eines Bussgeldes anstehen bzw. dieses bei Nichtbefolgung auch erhoben werden.

Es macht eigentlich ja auch keinen Sinn, sich gegen einen Kurs zu wenden, der nicht unerheblich bezuschusst wird. Kann mir nicht vorstellen, dass ich für 1 Euro pro Unterrichtseinheit was adäquates finden würde. Außerdem hat man ja auch noch die Wahl, für welches der zugelassenen Institute man sich entscheidet...

 

[Sioux]

Hallo Uli, ihr habt natuerlich recht. Nur: Ich halte das Threadthema schon fuer ziemlich wichtig. Es gibt genuegend Betroffene. Deshalb nochmal die Bittte aus Beitrag 11:

Dass man danach in D die Sprache lernt halte ich fuer selbstverstaendlich. Hat aber mit dem Thema hier nichts zu tun und ich bitte darum das in einem anderen Strang zu diskutieren.

Sioux

 

[Godefroi]

Der Grundtenor des Artikels ist doch, dass im Moment Bestrebungen von relevanten politischen und gesellschaftlichen Kräften im Gange sind, einige Regelungen des neuen Nachzugsgesetzes zu entschärfen, nicht zu verschärfen, unter anderem weil sie mit europäischem Recht nicht vereinbar sind, aber auch aus anderen Gründen.

Das ist doch was positives.

 

[Sioux]

Achim, dass wesentliche Gruppen sich gegen das Gesetz stellen ist sicher positiv. Wior sprechen hier aber schon von einer gravierenden Verschaerfung der bestehenden Regelungen.

Das Gesetz, dass nur noch reindarf wer die deutsche Sprache beherrscht ist bereits von der Regierung abgesegnet.

Dass das jetzt im Bundestag zu Fall kommt ist ja das Ziel der Gruppen.

Wenn das aber nicht gelingt und sich Schaeuble durchsetzt, dann sieht es fuer die meisten neuen Deutsch-Thai-Beziehungen zappenduster aus.

Heiratsvisum und Ehegattennachzug sind dann dicht. Es wird doch niemand im Ernst glauben, dass die meisten der Heiratsanwaerterinnen in Thailand ausreichend Deutsch lernen koennen.

Gegen EU-Recht verstoesst noch vieles andere. Das interessiert aber keinen. Und mit den WAhlerfolgen der Konservativen in diversen Laendern ist eher mit einer Aenderung des EU-REchtes zu rechen. Sarkozy hat das ja auch schon angekuendigt.

Sioux

 

[UAL]

...und Ehegattennachzug sind dann dicht. Es wird doch niemand im Ernst glauben, dass die meisten der Heiratsanwaerterinnen in Thailand ausreichend Deutsch lernen koennen...

Vll. habe ich ja etwas überlesen... ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass der Nachzug von Ehegatten damit verhindert wird bzw. werden soll. Das wäre außerordentlich unmenschlich

 

[Sioux]

Uli, so ist die Planung der Regierung aber nun einmal.
Keine Sprachkenntnisse, kein Visum.
Also erst in Thailand deutsch lernen und dann hierher ziehen.

Schau dir den Eingangslink nochmal an. Die Experten kritisieren das ja entsprechend, bis auf den von der CDU bestellten. Aber ob das den Bundestag beeindruckt?

Sioux

 

[wingman]

Ich denke das ganze kollidiert wieder mit dem Grundgesetz, weil jeder Bundesbürger grundsätzlich heiraten darf wen er will.
Verbietet man nach der Heirat den Nachzug der Ehefrau aufgrund solchen Schwachsinns wäre notfalls das BGH gefragt.
Wann fliegen solche Menschen wie ein Herr Schäuble endlich aus dem Reichstag? Man könnte meinen einige ewig gestrige haben dort ihren Platz gefunden mit dem Ziel keine Ausländischen Ehepartner mehr nach Deutschland.
Und der neue französische Präsident? Genehmigt sich ersteinmal eine Extremluxusreise, verkündet mit dem Hochdruckreiniger in den Vororten aufzuräumen zu wollen! Hallo? Ausländische Bürger sind also in seinen Augen Dreck und Abfall.
So dreist war noch nicht einmal ein J.Göbbels.........

 

[Godefroi]

Minister Schäuble hat sich ja wenn mich meine Erinnerung nicht täuscht schon mal bei der Einführung von Gesetzen hinsichtlich deren Vereinbarkeit mit dem Grundgesetz etwas vertan.

Europarecht bricht übrigens nationales Recht, und die liberalere Grundhaltung des EU-Parlaments und der Kommission wird auch Sarkosy nicht ändern. Dort sitzen nämlich Menschen, die Internationalität und Multi-Kulti im Alltag leben und für die das deshalb zum natürlichen Lebensstil geworden ist.

Die alleinige Forderung nach der ´deutschen´ Sprache ist nach meiner Meinung unglücklich. Wenn jemand wie ich, beispielsweise, der nicht in D lebt, irgendwann mit seiner thailändischen Ehefrau nach D heimziehen möchte, die Gattin aber die Sprache des EU-Landes spricht, in dem sie bisher mit dem Gatten gelebt hat - was dann? Man kann sowas ja aus beruflichen Gründen manchmal nicht schon ein Jahr im Voraus planen...

Die Förderung des internationalen Zusammenlebens in Europa und der freien Wahl des Wohn- und Arbeitslandes ist eines der Prinzipien der EU. Die Forderung, dass nur die deutsche Sprache beim Hinzug nach D zählt, trägt diesem Prinzip meiner Meinung nach nicht hinreichend Rechnung.

Vielleicht macht ja mal einer eine Eingabe beim EU-Parlament, oder beim EU-Ombudsmann in Luxemburg?

Ich stimme allerdings mit Sioux in der Sache überein. Die Art wie das Thema in D angefasst wird, deckt sich nicht mit meinen Erwartungen an eine moderne, weltoffene und zukunftsorientierte Politik.

 

[woody]

...Ich stimme allerdings mit Sioux in der Sache überein. Die Art wie das Thema in D angefasst wird, deckt sich nicht mit meinen Erwartungen an eine moderne, weltoffene und zukunftsorientierte Politik.

Ja in einem Satz: die Politik der Konservativen ist kleinbürgerlich und hinterweltlerich.

 

[Sioux]

Achim, du hast mit deinem Post vollkommen Recht. Diese rueckwaertsgewandte Politik ist so was von arm.

Eine aus einem anderen EU-Land zuziehende Ehefrau wird der deutsche Staat auch kaum zu einem Sprachkurs zwingen koennen, zumindest wenn sie eine andere EU-Sprache spricht.

Europarecht bricht übrigens nationales Recht, und die liberalere Grundhaltung des EU-Parlaments und der Kommission wird auch Sarkosy nicht ändern. Dort sitzen nämlich Menschen, die Internationalität und Multi-Kulti im Alltag leben und für die das deshalb zum natürlichen Lebensstil geworden ist.

Tja, nach EuGH-Rechtsprechung darf einem Ehepartner nur aus schwerwiegendem Grund die Einreise verweigert werden. Auch ein Visum ist nicht erforderlich.
Und? Haelt sich da jemand dran?

Und um jemanden von Th. hierherzukriegen brauchst du eben derzeit ein nationales Visum, kein EU-Visum, auch wenn es gegen EU-Recht verstoesst. Und das Visum kriegst du nicht mehr, wenn es nach unserer tollen Regierung geht.

Sioux

 

[wingman]

Ich hoffe ich bekomme meine möglichst schnell nach Deutschland. Noch mehr Hürden kann ich überhaupt nicht brauchen.

 

[Godefroi]

Tja, nach EuGH-Rechtsprechung darf einem Ehepartner nur aus schwerwiegendem Grund die Einreise verweigert werden. Auch ein Visum ist nicht erforderlich.
Und? Haelt sich da jemand dran?

Und um jemanden von Th. hierherzukriegen brauchst du eben derzeit ein nationales Visum, kein EU-Visum, auch wenn es gegen EU-Recht verstoesst. Und das Visum kriegst du nicht mehr, wenn es nach unserer tollen Regierung geht.

Das Problem ist, dass sich bis jetzt noch niemand zu einem Musterprozess hat hinreissen lassen. Ich bin mir auch nicht sicher, wie lange die Frist ist, bis diese Regeln in nationales Recht überführt werden müssen. Vielleicht besteht ja noch Hoffnung.

Allerdings würde ich das mit dem Visum nicht so schwarz sehen. Nichts wird so heiss gegessen wie gekocht...

 

[ling]

Welche Thai spricht schon deutsch?

welche/welcher Thai spricht überhaupt eine westliche Sprache VERSTÄNDLICH?

Diese Frage ist wohl nicht ernst von dir gemeint, oder?

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Zum Thema:
Finde es auch sehr krass, dass man ein Sprachkurs machen muss, BEVOR man überhaupt in das jeweilige Land kommt. Erstens lässt sich eine Sprache viel einfacher lernen, wenn man einmal im Land ist, zweitens hat man oftmals gar nicht die Möglichkeiten, eine Sprache im Ausland zu erlernen.

Ich kann zwar absolut kein Verständnis für die ´Türkenmuttis´ aufbringen, die schon seit mind. einer Generation in Deutschland leben und noch immer nicht in der Lage sind, einen deutschen Satz zu formulieren, doch dem könnte man einfach gegen steuern.

Generell finde ich auf alle Fälle, dass sich spätestens bei der Einbürgerung (doch besser bereits nach der ´Sesshaftigkeit´ im jeweiligen Ausland) die Landessprache erlernt werden muss!

(Das hat unter anderem etwas mit Respekt und dem Verständnis der Kultur zu tun und sollte auch im eigenen Interesse eines jeden sein...)

Wenn sich jemand weigert, dies zu tun bzw. dies in Form eines Tests zu beweisen, müsste mit Sanktionen (beispielsweise keine staatliche Unterstützung mehr, Geldstrafe oder schlimmstenfalls ein Verweis ins Heimatland) gedroht werden.

LG, ling

 

[Lille]

geht es nicht darum das man sprachkenntnisse haben muss um eingebuergert zu werden oder einen festen aufenthaltstitel zu bekommen??

ich kenne auch thais die schon viele jahre hier sind und so gut wie kein deutsch koennen, lesen und schreiben ueberhaupt nicht. das gilt aber auch fuer immigranten aus aller herren laender.

und zum anderen was nutzt es wenn jemand hochdeutsch lernt und dann in ein eingeborenen dorf in friesland, schwaben, bayern oder sachsen landet und kein wort mehr versteht das gilt auch noch fuer viele andere dialekte.


mfg lille

 

[phimax]

Ich kann zwar absolut kein Verständnis für die ´Türkenmuttis´ aufbringen[...]doch dem könnte man einfach gegen steuern.

Wie sieht's mit deinem Verständnis für 'Thaimuttis' aus?
Da könnte man nicht gegensteuern?

 

[Kali]

[...] müsste mit Sanktionen (beispielsweise keine staatliche Unterstützung mehr, Geldstrafe oder schlimmstenfalls ein Verweis ins Heimatland) gedroht werden.

Deine Meinung in Ehren - allerdings steht das Grundgesetz zumindest bei denen deiner Meinung nach entgegen, die mit einem(r) Deutschen verheiratet sind.

Der Schutz der Familie - unabhängig davon in welcher Sprache sie sich verständigen.

 

[olisch]

ich kenne auch thais die schon viele jahre hier sind und so gut wie kein deutsch koennen, lesen und schreiben ueberhaupt nicht. das gilt aber auch fuer immigranten aus aller herren laender.

wobei das natürlich kein originäres Problem von "immigranten aus aller herren laender" ist.

Wir Deutsche tun uns da zum Teil auch nicht viel besser.

Der Vater meiner Ex-Frau lebt seit 10 Jahren in Spanien und seine Sprachkenntnisse reichen gerade einmal aus, um sich in der Kneipe ein Bier zu bestellen. Die Begründung war, dass die Spanier ja durchaus deutsch sprechen könnten, da so viele Deutsche in dem Ort lebten

Gruß

 

[ling]

Wie sieht's mit deinem Verständnis für 'Thaimuttis' aus?
Da könnte man nicht gegensteuern?

Phimax,

das mit den 'Türkenmuttis' war natürlich nationalitätsunabhänig gemeint und bezog sich auf ein vorangegangenes Post, in dem dieser Begriff verwendet wurde. Um deine Frage zu beantworten:
Bei vergleichbaren 'Thaimuttis' könnte oder sollte man daher meiner Meinung natürlich genauso gegensteuern.

LG,
ling

 

[wingman]

Nun hat man erst die Sprachkurse angeordnet und ist scheinbar noch immer nicht zufrieden. Es muss sich doch noch etwas finden lassen damit die verflixten deutschen nun endlich keine ausländerinnen mehr heiraten.
herr schäuble ist auf dem besten wege deutschland den deutschen.
empfehle ihm und seinen lakaien einen parteiwechsel. den herrn stoiber können sie gleich mitnehmen.

 

[ling]

Deine Meinung in Ehren - allerdings steht das Grundgesetz zumindest bei denen deiner Meinung nach entgegen, die mit einem(r) Deutschen verheiratet sind.

Der Schutz der Familie - unabhängig davon in welcher Sprache sie sich verständigen.

Richtig, Kali... Ich habe das hier schonmal in einem ähnlichen Zusammenhang ausgeführt:

Ich bin kein Globalisierungsgegner, doch unsere Verfassung ist total veraltet, weil sie zu einer Zeit geschrieben wurde, in der es die Globalisierung (in der heutigen Form) noch gar nicht gab.

Ein neues Grundgesetz würde sicherlich für viel Aufruhr sorgen, doch es könnte viel Unklares klar machen und ich bin fest der Überzeugung, dass uns die Globalisierung mit unserem veralteten GG vieles kostet; zuletzt wird es uns unserer Kultur und unserer Unabhängigkeit berauben.

Geb zu, dass sich das ziemlich verrückt anhört, [fade:9d276bbaf3]doch...[/fade:9d276bbaf3]

LG, ling

PS: Sorry, etwas vom Thema abgeschweift.