Ehe am Ende, was nun?

Diskutiere Ehe am Ende, was nun? im Ehe & Familie Forum im Bereich Thailand Forum; Nun ja, es gibt schon einen gewaltigen Unterschied zwischen: "zu jedem Preis zurückhaben" und "eine zweite Chance geben". Das bestimmt wer denn...
ReneZ

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Monta" said:
@DisainaM schreibt:
... und der Ehemann will sie um jeden Preis zurueckhaben,
...

Was bedeutet, daß man es sich sehr gut überlegen sollte, ob man bei einem "gravierenden Fehler" der Partnerin noch eine zweite Chance geben sollte.
Nun ja, es gibt schon einen gewaltigen Unterschied zwischen:
"zu jedem Preis zurückhaben" und "eine zweite Chance geben".
Das bestimmt wer denn die Führungsrolle bei der erhofften
Wiedergutmachung hat.

Auf der anderen Seite, wenn die Kommunikation zwischen den
beiden Partnern nicht ausreichend funktioniert, könnte dieser
Unterschied auch keine Rolle spielen.

Gruss, René
 
Ampudjini

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mittendrin
ReneZ" said:
Auf der anderen Seite, wenn die Kommunikation zwischen den
beiden Partnern nicht ausreichend funktioniert, könnte dieser
Unterschied auch keine Rolle spielen.
Wenn die Kommunikation nicht (mehr) funktionert oder von mindestens einer Seite kein Interesse (mehr) an Kommunikation besteht ebenso. Das muss dann eben auch eingesehen werden. Genauso wie, wenn eine weitere Chance nicht angenommen werden will.

ReneZ" said:
Nun ja, es gibt schon einen gewaltigen Unterschied zwischen:
"zu jedem Preis zurückhaben" und "eine zweite Chance geben".
Das bestimmt wer denn die Führungsrolle bei der erhofften
Wiedergutmachung hat.
Führungsrolle hin oder her. Wenn einer unnachgiebig ist, wird das nichts. Kann sich der andre noch so auf den Kopf stellen, Versprechungen machen, verzeihen oder kämpfen. Man kann einen nicht zwingen, eine Chance anzunehmen.
 
DisainaM

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Fuehrungsrolle,

bei dem Begriff fallen mir die Thaikiddies ein,
wenn sie zu Pappa aufs Sofa stuermen,
langsam anfangen, ihn zu massieren,
bis er misstrauisch fragt, was sie wollen,
und sie zoegernd mit ihrer Bitte rausruecken,
und ihn weiter solange bearbeiten,
bis er JA sagt. :rolleyes:
 
ReneZ

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Bestimmt habe ich das Wort 'Führungsrolle' nicht optimal
gewählt. Gemeint war der/diejenige der, aufgrund der Wünsche
des anderen, praktisch die Konditionen bestimmt wobei eine
Versöhnung möglich ist.
Klar, vielleicht ist gar keine Möglich.
Wenn eine(r) von beiden aber deutlich die Konditionen bestimmt
('zu jedem Preis zurück haben...'), sieht es nicht gut aus.

Die Kommunikation bleibt für mich aber ein Hauptthema bei
Ehen zwischen potentiell so unterschiedliche Ehepartnern.
Das fängt schon bei der Basis-Kommunikation an: verstehen
was der Andere meint wenn er sagt was er sagt.
Wenn Eheprobleme erst dadurch verursacht werden, ist eine
Wiederherstellung fast nicht möglich, meine ich.

Gruss, René
 
Ampudjini

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mittendrin
ReneZ" said:
Die Kommunikation bleibt für mich aber ein Hauptthema bei Ehen zwischen potentiell so unterschiedliche Ehepartnern.
Auf jeden Fall!!

Wär nur schön, wenn Ehepaare aus gleichem Kulturkreis auch so bewußt darauf achten würden zu verstehen, was der andere mit dem meint, was er sagt.
Die Sinne zu schärfen und den anderen wirklich kennen lernen ohne zu viele schnelle Schlüsse zu ziehen.

Denn auch ich hatte mich auf die "Pfannkuchen" an Silvester in Berlin gefreut, bis ich erfahren hab, dass die nur Krapfen (= Berliner) verteilen. :-(

;-)
 
Tommy

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Ampudjini" said:
darauf achten würden zu verstehen, was der andere mit dem meint, was er sagt.
Vielleicht wäre es auch nicht schlecht, wenn die Partner in diesem Kulturkreis sagen würden was sie meinen und nicht erwarten würden, dass der eine schon erahnen können muss, was der andere meinen könnte.

Aber Allgemein ist Kommunikation das allerwichtigste. Erst recht bei Partnern aus anderen Kulturkreisen. Wenn ich daran denke, wie oft es am Anfang Missverständnisse gab, nur weil man sich nicht richtig verstanden hat. Oder gesten falsch interpretiert wurden.....

Gruß Tommy
 
Ampudjini

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mittendrin
Tommy" said:
Vielleicht wäre es auch nicht schlecht, wenn die Partner in diesem Kulturkreis sagen würden was sie meinen und nicht erwarten würden, dass der eine schon erahnen können muss, was der andere meinen könnte.
Und warum gilt das nun wieder nur für Menschen aus dem gleichen Kulturkreis??

Wenn es einem denn so bewußt wäre, dass der andere einen nicht versteht, würde man es ja anders ausdrücken. Oder meinst Du, das wird absichtlich gemacht?!
So Klassiker wie "mir ist kalt" statt "mach mal bitte das Fenster zu" sind ja noch harmlos.
 
Tommy

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Ampudjini" said:
So Klassiker wie "mir ist kalt" statt "mach mal bitte das Fenster zu" sind ja noch harmlos.
Darauf hatte ich angespielt.

Ich habe meiner Frau am Anfang gleich gesagt, dass das allerwichtigste, das Erlernen der deutschen Sprache ist. Es war ein hartes Stück arbeit für uns beide (vor allem das korrigieren der Aussprache), aber es hat gelohnt.

Gruß Tommy
 
Ampudjini

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Interessehalber: Hast du auch Thai gelernt oder es versucht?

Hinter jeder Sprache liegt ja auch eine bestimmte Denkstruktur oder anders: durch Sprache werden Gedanken für andere strukturiert (im Idealfall ;-)). Und so ist die Sprache ja nur ein Umweg, ein Hilfsmittel (neben anderen), um einen Einblick in die Gedankenwelt des anderen zu bekommen.

Beispiel:
Auf Thai kann man sagen "Ich habe Kopfschmerzen" oder "Mir ist schwindelig" und man meint damit nicht physisches Unwohlsein. Wenn ein Thailänder das auf deutsch sagt (aber auf thai meint), kann er sich wundern und im schlimmsten Fall nicht ernst genommen fühlen, wenn man ihm eine Kopfschmerztablette reicht. Man wollte nur helfen und der Mensch fühlt sich unverstanden. :hilfe:
 
Tommy

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ผมเป็นนักเรีอนภาษาไทย Ich habe aber erst ein Jahr, nachdem wir uns kennengelernt hatten damit angefangen.

Ich muss gestehen, dass ich am Anfang unserer Beziehung, keine Ahnung von der thail. Kultur hatte und auch auch zuvor noch nie in Thailand war.

Ehrlich gesagt liegt ein großteil des erfolges unserer Beziehung bei meiner Frau. Ich hatte überhaupt kein Verständnis für die aus deutscher sicht "eigenarten" der thailändischen Kultur. Und es gab auch Aspirin, wenn sie Kopfschmerzen hatte :). Aber, da ihre Cousine schon in D war, konnten sie ihr viele Dinge erklären und damit das Konfliktpotential erheblich reduzieren.

Letzendlich habe ich auf die Sprachschule gepocht, und im nachhinein ist sie auch der Meinung, dass es gut und wichtig war. Heute muss ich Fragen beantworten, was "Konvergenz" bedeutet. :nixweiss: Kommunikation ist alles. Ohne Kommunikation kann eine Beziehung auf Dauer nicht funktionieren. Wenn ich den Partner nicht verstehe oder er mich nicht sind die Probleme schon vorprogrammiert. Und wenn man aus unterschiedlichen Kulturkreisen kommt und sich dann auch nicht unterhalten kann...........

Gruß Tommy
 
Ampudjini

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Vorbildlich!! :bravo:

;-)

Alles Gute Euch denn, wa?
 
C

Clemens

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MUC
@bongneng1

...da kann man Dir nur wünschen,dass Du da einigermaßen ungeschoren rauskommst!
Das Thema: "Scheidungsopfer Mann" ist ja ein trauriges Kapitel,ganz unabhängig davon,wo die Frau herkommt!! Ein Großteil der heutigen Ehen landet ja heutzutage vor dem Scheidungsrichter und der Mann braucht schon einen verdammt guten Anwalt!
Ich für meinen Teil war gottseidank noch nie in dieser Situation,aber etliche mir recht nahestehende Personen! Mein Problem ist ja eher die entgegengesetzte Situation! Deshalb hat mich das auch am Anfang etwas gewundert,als mir mal jemand sagte,er würde mich beneiden! Als ich dann aber mitgekriegt habe,was ihn seine Jetzt-Ex damals für einen Terror gemacht hat habe ich gewusst warum!!

Was bleibt Dir also zu wünschen:
-dass Du hoffentlich einem guten Anbwalt in die Finger fällst
-einen verständnisvollen Scheidungsrichter
-und ein gehöriges Maß Glück


Und wenn hoffentlich alles gut gelaufen ist,dann gönn' dir ein schönes Bier!! :super:
 
M

Met Prik

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dutlek" said:
der Aufenthaltsstatus auf 3 Jahre verlängert wurde?
Und was soll das denn bringen? Das Visum, egal ob drei Jahre oder unbegrenzt, erlischt mit/nach der Scheidung. Es sei denn, der neue Mann wird sie auch heiraten. Wenn das so ist, war es ja "nur ein Partnerwechel" (aus welchen Gruenden auch immer??)
Da muss ich nochmal kurz nachhaken. Soll das etwa heissen, wenn ich mich von meiner thail. Frau scheiden lasse, die schon seit 10 Jahren unbefristete Aufenthaltsgenehmigung fuer D. hat, diese mit der Scheidung umgehend erlischt?
Das kann ich kaum glauben, denn ich kenne genug Thais, die in D. leben und geschieden sind und trotzdem ihre unbefristete Aufenthaltsgenehmigung haben. Zumindest ist keine von denen wieder ausgereist oder musste ausreisen.

Da kann in der obigen Aussage doch irgendwas nicht stimmen :nixweiss:

Met Prik :wink:
 
K

Kali

Gast
Met Prik" said:
[...]Da muss ich nochmal kurz nachhaken. Soll das etwa heissen, wenn ich mich von meiner thail. Frau scheiden lasse, die schon seit 10 Jahren unbefristete Aufenthaltsgenehmigung fuer D. hat, diese mit der Scheidung umgehend erlischt?[...]
Definitiv nein !

Unbefristete Aufenthaltserlaubnis (heute: Niederlassungserlaubnis) gilt eben unbefristet, ungeachtet einer Scheidung oder Nicht-Scheidung.
 
M

Met Prik

Gast
Dachte ich mir doch. Danke fuer deine Bestaetigung. Hatte inzwischen auch mal im Netz recherchiert und was gefunden, das das nochmal untermauert.

Unbefristet bleibt unbefristet. Da haben es die geschiedenen Thais gut, die sind auf der sicheren Seite.

Met Prik :wink:
 
J

jerry

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Tommy" said:
Kommunikation ist alles. Ohne Kommunikation kann eine Beziehung auf Dauer nicht funktionieren. Wenn ich den Partner nicht verstehe oder er mich nicht sind die Probleme schon vorprogrammiert.
Sehr, sehr treffend.

Daran ist es bei mir letztendlich gescheitert. Deutsch hat sie mehr oder weniger unmotiviert gelernt. Es war mehr eine absolute Belastung für sie als der Wille sich verständigen zu wollen oder andere verstehen zu wollen. Englisch konnte sie nur sehr wenig und jeglichen Versuch meinerseits Thai lernen zu wollen hat sie auch abgeblockt, das müsse ich nicht. Also fand Kommunikation nur in extrem eingeschränktem Maße statt, denn unter ständiger Zuhilfenahme von Wörterbüchern, um jedes 2. Wort erklären zu müssen, macht das nicht allzuviel Sinn.
Schlußendlich stellte sich dann noch heraus, dass ihr Hauptaugenmerk darauf lag hier erstmal Geld verdienen zu wollen um in TH etwas aufzubauen, ich also mehr oder weniger vorerst eine Alibifunktion inne hatte.

Am Ende waren wir gemeinsam einsam, zusammen in einer Wohnung und kein Wort mehr miteinander gewechselt. Weshalb dann nur eine logische Schlußfolgerung übrig blieb.

Trotz dieses unschönen Endes möchte ich eines festhalten. Sie war keine der ‚vielgepriesenen‘ Abzocker, sie war nie auf mein Geld aus (auch wenn sie es liebend gerne genommen hätte wenn ich es ihr gegeben hätte) sondern wollte es immer selbst verdienen. Das Geld, das ich ihr zum Abschied gegeben hatte mußte ich ihr förmlich aufzwingen und auch die Unterstützung in den Folgemonaten, um ihr beim Einleben in TH zu helfen, war ihr eigentlich nicht recht.
Und um auch die 2. Alternative auszuschließen, von TH-Seite kam auch kein Druck. Ganz im Gegenteil, teilweise kamen sogar Beschwerden dass sie zuviel Geld hätten und sie doch nicht laufend etwas schicken müsse.
Der Druck kam einzig und alleine von ihr selbst, sie hatte ein absolut übertriebenes Sorgegefühl für ihre Eltern, dem sie alles andere unterordnete. Auch wenn sie versucht hatte mich nichts davon bemerken zu lassen konnte ich förmlich zusehen wie sie unter ihrem eigenen Druck zerbrach und konnte nichts dagegen tun, alleine schon unter dem Gesichtspunkt der o.g. Kommunikationsprobleme. Denn gemeinsam hätte man einen Plan ausarbeiten, das Problem besprechen und eine Lösung finden können; denn helfen wollte ich ihr bei ihrem Vorhaben, nur war meine oberste Prämisse, dass sie erstmal unsere Sprache lernen muß.

Es hat lange gedauert bis ich über die Situation hinweg war, denn ich bin nach wie vor davon überzeugt dass sie mich wirklich geliebt hatte. Sie hat sich nur selbst das Leben schwer gemacht und hat mit ihrer Ungeduld unsere Beziehung kaputt gehen lassen. Oft habe ich darüber nachgedacht doch nochmal zu ihr zu gehen und zu versuchen eine Lösung zu finden, aber das Mißtrauen dass das Gleiche nochmal passieren könnte war doch zu groß. Schlußendlich hat sie wieder Arbeit gefunden, um Einstellung der Überweisungen gebeten und damit war auch jeglicher Bezug zu ihr beendet.
 
tira

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jerry" said:
....alleine schon unter dem Gesichtspunkt der o.g. Kommunikationsprobleme. Denn gemeinsam hätte man einen Plan ausarbeiten, das Problem besprechen und eine Lösung finden können; denn helfen wollte ich ihr bei ihrem Vorhaben, nur war meine oberste Prämisse, dass sie erstmal unsere Sprache lernen muß.....
tach jerry,

vorbei iss vorbei, wir haben die sprachbarriere mit viel geduld auch überwunden,
die notwendigkeit zur erlernung der sprache wäre ihr bei der jobsuche schon gekommen,
ohne ausdrucksmöglichkeit geht da wenig.

gruss :wink:
 
Thema:

Ehe am Ende, was nun?

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