Education in Thailand: A Terrible Failure

[Volker M. aus HH.]

Statt einer vollwertigen Mahlzeit* ich der Schulkueche

Der war jetzt richtig gut.
Geschaelter Reis, der mindestens seit 8:00 Uhr morgens vor sich hinduenstet und dazu
Gemuese, das so lange gekocht wird, bis auch das letzte Vitamin die weisse Flagge schwenkt.

Die zweifellos vorhandene Fehlernaehrung kommt nicht von solchen Angeboten, sondern von der leider weit verbreiten Gleichgueltigkeit der Eltern.
Unsere Kleine bekommt einen Anraunzer, wenn sie diesen Qietschbunten Sirup mit Eis kauft, anstatt sich ein parr Meter weiter einen Fruchtsaft aus dem 7/11 zu holen.

 

[ffm]

Am Donnerstag war "Pfadfindertag" (...)

Und was ziehst du daraus für einen Schluss?

Meiner wäre: An Thai-Schulen wird zu viel Zeit mit Unsinn, Thai-Folklore, paramilitärischer Ausbildung und dergleichen vertrödelt.

Besser ist es, die Kinder eine internationale Schule besuchen zu lassen, an der solche Aktivitäten (oder besser Inaktivitäten) nicht stattfinden.

 

[Siamfan]

Der war jetzt richtig gut.
Geschaelter Reis, der mindestens seit 8:00 Uhr morgens vor sich hinduenstet und dazu
Gemuese, das so lange gekocht wird, bis auch das letzte Vitamin die weisse Flagge schwenkt.

Das deckt sich eigentlich mit meiner Fußnote zu "vollwertiger Mahlzeit"

Die zweifellos vorhandene Fehlernaehrung kommt nicht von solchen Angeboten, sondern von der leider weit verbreiten Gleichgueltigkeit der Eltern.
Unsere Kleine bekommt einen Anraunzer, wenn sie diesen Qietschbunten Sirup mit Eis kauft, anstatt sich ein parr Meter weiter einen Fruchtsaft aus dem 7/11 zu holen.

Das mit den Eltern stimmt oft. Allerdings gerade 7/11 ist keine Alternative.
"Fruchtsaft" was soll das sein?
Ausserdem muessten die Kinder das Schulgelaende verlassen.

 

[Siamfan]

Und was ziehst du daraus für einen Schluss?

Meiner wäre: An Thai-Schulen wird zu viel Zeit mit Unsinn, Thai-Folklore, paramilitärischer Ausbildung und dergleichen vertrödelt.

Besser ist es, die Kinder eine internationale Schule besuchen zu lassen, an der solche Aktivitäten (oder besser Inaktivitäten) nicht stattfinden.

Das Pfadfindertum finde ich grundsaetzlich nicht schlecht! Auch nicht diese Rot-Kreuz-Ausbildung.
Wenn man aber anschaut, was dort in der Praxis laeuft, kommt einem schnell der Eindruck "vertroedelte Zeit" in den Sinn.
Ich findes das nicht gut, wenn das als "Pflichtfach" im Unterrichtsplan abgehakt wird.
Die Unterrichtszeit sollte besser verkuerzt werden und solche Aktivitaeten auf freiwilliger Basis anbieten.

 

[Ralli]

der Artikel ist vom Feb 13, 2008


am Ende Jobverlust, dadurch Gesichtsverlust,

dadurch das Ende der Ehe,

das leben des einsamen Lehrers, der in Thailand gegen die Wand kämpfte.

naja, der Bundespraesident Wulff hat auch seine Job verloren,

zack war die Frau weg

und die EX hat sogar noch ein Buch geschrieben ...

C ' est la vie ...


ist keine Loesung, dieser Lehrer haette sich besser bei Date in Asia ne neue gesucht ...

und einen neuen Lehrerjob in Pattaya

aber ganz ehrlich, no money no honey ... mit dem Gehalt reicht es nur noch fuer zwei Short Times am Wochende ...

 

[Siamfan]

Mir war die Tage possitiv aufgefallen,dass meine Kinder anfangen Englischzu sprechen. Das scheint mit einer farang-Lehrerin zusammenzuhaengen. Scheinbar lehrt sie nur auf der Basis "Sehen-Hoeren-Sprechen"
Daneben gibt es Englisch Unterricht bei der Thai-Lehrerin Schreiben-Lesen. Die Bloecke sind meiner Ansicht nach ueberhaupt nicht abgestimmt.
Dazu kommt der Unterricht-Englisch auf dem Tablet-PC, natuerlich auch nicht abgestimmt und in den Lehrplan eingepasst.
Ausserdem mussten die Schueler am Ende des letzten Schuljahres den TPC abgeben an die neuen Erstklaessler. Im Oktober sollte der neue fuer die 2.Klasse kommen.
ABER:
Tablet PCs 'will ship' by year end | Bangkok Post: news

All Prathom 1 and some Mathayom 1 students will receive free tablet computers as part of the second phase of the government's "One Tablet PC Per Child" policy by December, Education Minister Chaturon Chaisaeng says.

Keine Ahnung, wie das an anderen Schulen ist, hier warten die Schueler der 2. Klasse auf die Auslieferung des TPC mit Software fuer die 2. Klasse.
Die Schueler der 1. Klasse haben den letztes Jahr ausgelieferten TPC mit Software fuer die erste klasse.

Die Idee, die Entscheidungen fuer den Lehrplan auf Gemeindeebene zu legen, taugt nichts!! Was soll da ausser Chaos heraus kommen?

"Gleiche Ausbildung fuer alle" wie in den Verfassung festgelegt , bestimmt nicht.

 

[Volker M. aus HH.]

Das mit den Eltern stimmt oft. Allerdings gerade 7/11 ist keine Alternative.
"Fruchtsaft" was soll das sein?
Ausserdem muessten die Kinder das Schulgelaende verlassen.

Wie sollen wir uns ueber Fehlernaehrung austauschen, wenn du nicht weisst, was Fruchtsaft ist?
Zumindest in Kummerland ist Fruchsaft ein geschuetzter Begriff. 100% Frucht ohne Zusaetze.
Hier werden Fruchtsaefte im 0.2 L Tetra Pack vertrieben. Einziger Nachteil: Die Fruchtsaefte werden haeufig mit Traubensaft verschnitten.

 

[Siamfan]

Wie sollen wir uns ueber Fehlernaehrung austauschen, wenn du nicht weisst, was Fruchtsaft ist?
Zumindest in Kummerland ist Fruchsaft ein geschuetzter Begriff. 100% Frucht ohne Zusaetze.
Hier werden Fruchtsaefte im 0.2 L Tetra Pack vertrieben. Einziger Nachteil: Die Fruchtsaefte werden haeufig mit Traubensaft verschnitten.

Das was es in TH in der Getraenkekartons gibt ist meist zu "100% aus Konzentrat".

Fruchtsaft aus Konzentrat: Nach dem Entsaften werden zunächst Aromen entzogen, damit sie beim anschließenden Eindampfen des Saftes nicht verloren gehen. Das Wasser wird unter Vakuumbedingungen entzogen. Das Konzentrat kann zwischengelagert und kostengünstig transportiert werden. Um aus dem Konzentrat wieder Saft zu erhalten, werden Wasser und das fruchteigene Aroma sowie gegebenenfalls Fruchtfleisch und Zellen zugefügt. Neben dem Vorteil der Kosteneinsparung für den Transport sind die Hersteller durch dieses Verfahren auch unabhängig von der Erntesaison. Zur Haltbarmachung wird der Saft für wenige Sekunden bei 85 °C pasteurisiert.

Fruchtsaft

Entscheident ist, die Kinder duerfen das Schulgelaende nicht verlassen.
Fahrbare Verkaufsstaende/-"Kuechen" duerfen aber meist aufs Schulgelaende und viele Schulen betreiben einen eigenen Kiosk/Verkaufsstand.

 

[Siamfan]

Jetzt kommt die "Loesung"

He (Education Minister Chaturon Chaisang) believed if the Ordinary National Educational Test (Onet) standard improved, problems about the university admission system may ease.

Chaturon looks abroad for guidance - The Nation

Eines der Probleme, in der Regel besteht keiner den Aufnahmetest fuer die Uni, wenn er/sie nicht eine der teuren " Tutorial Klassen " besucht hat. Das koennen sich aber aermere Eltern nicht leisten.
Nun ist das aber auch schon im Vorfeld so, die test's waehrend der Schulzeit besteht man auch nur (mit gutem Ergebnis) wenn man die " Tutorial Klassen " (neben der Schulausbildung) besucht hat.
Wenn man jetzt diese Test's aufeinander abstimmt , faellt die Aufnahmepruefung leichter.

Im normalen National Educational Test (Onet) werden dann schon mal alle Fragen genauso gestellt, wie sie spaeter an der Uni-gestellt werden, ... oder wie. Dann sollte man wirklich kein "Tutorial" mehr brauchen.

Siehe auch:
Tutorial

 

[Frankie]

Nun schicke er seine Kinder endlich auf eine vernüftige Schule und höre mit dem ewigen Gejammer auf. Ist ja schrecklich.

 

[waanjai_2]

Hoffentlich gibt das nun endlich den erforderlichen Rückenwind:

"Several worrisome points in the Thai education system were identified in the WEF rankings. The ministry will make new efforts to make education reform a national agenda item," Mr Chaturon said when asked about his opinions on the WEF rankings. The WEF's Global Competitiveness Report for 2012-2013, released earlier this week, said Thailand's education quality ranked as the worst among eight Asean countries. The other seven countries were Singapore, Malaysia, Brunei Darussalam, the Philippines, Indonesia, Cambodia and Vietnam. Two other Asean members _ Myanmar and Laos _ were not included in the survey. "

Chaturon pledges to boost lagging education system | Bangkok Post: news

Eigentlich würden sie natürlich lieber den Boten der schlechten Nachricht hinrichten. Geht aber nicht.
Nun sind sie alle in ihrem Nationalstolz tief betroffen. Ob sie nun doch verstärkt auf Bildung setzen sollten?
Und wo wären die Lehrer dazu?

 

[Talok]

abgesehen von strukturellen Problemen, im Grunde ist das immer das gleiche Henne/Ei-Problem, denn Lehrer bilden eben auch zukünftige Lehrer aus. Die beste Lösung für diesen Teil zumindest wäre wohl sich Lehrer aus dem Ausland zu holen die in einer Art Lehrerausbildung eben Lehrer aus- bzw. weiterbilden. Ich meine, hinsichtlich des verletzten Stolzes kann man sich ja die Frage stellen was mehr verletzt, die schlechte Position in den Statistiken oder die Einsicht das man das Problem nicht ganz alleine lösen kann.

 

[Siamfan]

abgesehen von strukturellen Problemen, im Grunde ist das immer das gleiche Henne/Ei-Problem, denn Lehrer bilden eben auch zukünftige Lehrer aus. Die beste Lösung für diesen Teil zumindest wäre wohl sich Lehrer aus dem Ausland zu holen die in einer Art Lehrerausbildung eben Lehrer aus- bzw. weiterbilden. Ich meine, hinsichtlich des verletzten Stolzes kann man sich ja die Frage stellen was mehr verletzt, die schlechte Position in den Statistiken oder die Einsicht das man das Problem nicht ganz alleine lösen kann.

Es gibt/gab in TH genuegend gute Lehrer. Die sind aber bis auf wenige Einzelkaempfer ausgestiegen.
Die zurueckgeholt ist tausend Mal besser als irgendwelche Faranglehrer!
Wer hat denn da (Faranglehrer) eine vernuenftige Methotik-Ausbildung? Wer von denen Ahnung von der Thaisprache? Wer hat ein verstaendnis fuer die Problome der Kinder beim Englisch lernen?

Einige(!) Farang-Lehrer sind als Lehrer fuer die Kinder geeignet, aber nicht fuer die Lehrer.

 

[Volker M. aus HH.]

Das was es in TH in der Getraenkekartons gibt ist meist zu "100% aus Konzentrat".

Das ist in Deutschland nicht anders. Alternativ gibt es die Direktsaefte, hier heissen die squeezer.
Aber allemal besser als die aromatisierten Zuckerbomben, die vorm Schulgelaende verkauft werden.

Ob die Kinder mittags das Schulgelaende verlassen duerfen, weiss ich gar nicht. Aber ich darf rein.

 

[Talok]

@ Siamfan
mir ging es eher um Hochschullehrer, also um das Fach- resp. Phädagogikstudium. Und da dürfte Englisch als Lehrsprache im Grunde kein Problem sein.
Die Messlatte sind doch internationale Standards. Ohne das ich die bewerte, man will daran arbeiten oder eben nicht.
Im ersten Fall spielt es keine Rolle ob Farang oder Thai. Der Phädagoge der ausgebildet wird wäre in der Regel eben ein thailändischer Lehrer der an die Schulen geht oder seinerseits an der Hochschule bleibt um Lehrer auszubilden. Bei allen kulturellen und civilisatorischen Eigenheiten die sicher immer eine Rolle spielen, sollte doch eine Universität, wie der Name und die Idee die dahinter stecken ja schon verraten, möglichst unabhängig davon sein.

Daneben gibt es ja noch genügend Dinge die tiefgreifende Änderungen der "Mentalität" verlangen. Eine Sache die mir auffällt und von der ich nicht weis ob sie verallgemeinerbar ist, ist die Tendenz "Köpfe abzuschlagen" die über dem Durchschnitt liegen. Da wird Eigeninitiative, Wissensdrang, Kreativität schon mal harsch zurückgewiesen vom Lehrer oder mit Mißachtung bestraft. Selbst freundliche aber kritische Nachfragen zu bestimmten Lehrinhalten oder Unterrichtszeiten durch die Mutter, werden äußerst ungern gesehen und mit Repressionen am Kind geandet.

 

[Siamfan]

Da die Schulen Standgeld kassieren, haetten sie auch Einfluss auf das Angebot.

Kann sein, dass aeltere Schueler das Gelaende verlassen koennen, ist mir aber nicht bekannt.

Zwischen 12-13 Uhr gibt es Mittagessen, dann geht es weiter bis 16 Uhr. Dann stehen die Grill-Mopeds schon unter den Fenstern und den Kindern zieht der Duft in die klassenzimmer. Viele haben dann noch eine Stunde Hausaufgabenhilfe/Nachhilfe/....

 

[x-pat]

Die beste Lösung für diesen Teil zumindest wäre wohl sich Lehrer aus dem Ausland zu holen die in einer Art Lehrerausbildung eben Lehrer aus- bzw. weiterbilden.

Talok, du hast vollkommen Recht.

Bei den thailändischen Lehrkräften mangelt es vor allen Dingen an Pädagogik, Lehrmethodik und der tieferen Kenntnis von Entwicklungspsychologie. Das habe ich jetzt auch schon seit einigen Jahren mitbekommen. Leider ist das Problem auch mit ausländischem Know-how Transfer allein schwer zu lösen, denn dafür müssten die ausländischen Berater entweder Thai sprechen oder die Thai Lehrer relativ gutes Englisch sprechen und das ist zumindest auf den meisten Schulen auf dem Land nicht der Fall. Das Problem kann wahrscheinlich nur mit einem Bündel von Maßnahmen gelöst werden, wobei gute Englischkenntnisse Voraussetzung sind, und der Know-how Transfer aus dem Ausland nach Thailand und aus den Städten in die ländlichen Gebiete ein wichtiger Teil sein wird. Das wird wohl mindestens ein Jahrzehnt benötigen und nur funktionieren, wenn der politische Wille da ist und konsequent in die Praxis umgesetzt wird.

Cheers, X-pat

 

[Siamfan]

Ohne Beruecksichtigung des Beitrages #97

......

Bedingt durch das Alter meiner Kinder habe ich etwas Einblick im Bereich "Kindergarten"/Anubaan und Prathom. Habe leider wenig Zeit und Moeglichkeit, "ueber den Tellerrand hinauszuschauen".
Ich habe also von Matthayom, Berufsbildenten Schulen und Unis in TH nur sehr wenig Ahnung.

Lehrerausbildung
Die Lehrerausbildung findet entweder an Universitäten (kontrolliert durch das Ministerium für Universitätsangelegenheiten) oder durch Lehrerkollegs (gesteuert durch die Abteilung für Lehrerausbildung im Bildungsministerium) statt. Die Ausbildungsprogramme sind heutzutage meist schülerzentriert und viele Universitäten bieten Demonstrationsschulen mit Primar- und Sekundarstufe an, an denen Universitätesangheörige oder Ausbildungslehrer lehren.

Bildungssystem in Thailand

Ich schaetze, bis Prathom sind das >80% die ueber "Lehrerkollegs" eingestiegen sind.

Ich kann die Lehrerzahl nicht greifen, aber es sind Hunderttausende.

Wenn man wirklich etwas aendern will, hilft ein neues Curriculum nicht viel, all die neuen Lehrplaene ab 2001 fanden bis heute nicht viel Beachtung.

Wenn man wirklich etwas kurz- und mittelfristig aendern will, muss die grosse Masse "Lehrer" neu "ausgerichtet", weitergebildet und motiviert werden.
Dazu sind die Unis nicht in der Lage.

Langfristig sollte dort(Uni) mehr und mehr die Lehrer- Ausbildung uebernommen werden. Englisch grundsaetzlich als Lehrsprache halte ich nicht fuer gut!

Es gibt auch so Sachen wie Teacher-TV (?Englisch), aber meiner Ansicht nach wurde das nur sehr zoegerlich angenommen.

 

[Siamfan]

..... Das wird wohl mindestens ein Jahrzehnt benötigen und nur funktionieren, wenn der politische Wille da ist und konsequent in die Praxis umgesetzt wird. .....

Wenn es nicht nur Lippenbekenntnisse sind, sollte das schon in einem Jahr umsetzbar sein.
Es braucht eine Projektgruppe, die entsprechende Arbeitsgruppen bildet.
Ueber der Projektgruppe gibt es eine Lenkungsgruppe.
Die Besetzung der Lenkungsgruppe wird das Schwierigste. Hier duerfen keine "Hemmschuhe" rein! Alle Behoerden haben die Lenkungsgruppe zu unterstuetzen.
Die Lenkungsgruppe muss die Einhaltung des Zeitplanes mit Pufferzeiten ueberwachen. Eine Art "Problembeseitigungsteam", entsprechend ausgestattet, muss den Ball am Rollen halten.


In der Projektgruppe sind freigestellte Fachkraefte ("reimportierte Lehrer" aus dem Ausland, der Wrtschaft, Privat/Nachhilfeschulen).
Auch die Arbeitsgruppenleiter sind freigestellt.

Bei dem English-Programm (EP) gab es sehr gute Buecher!!! Das Curriculum fand entweder keine Anwendung oder es muss lediglich etwas "gestreckt" werden.

Das Wichtigste ist, die Lehrer zu motivieren und an die Umsetzung der Lernziele zu binden und ihren Erfolg an den Ergebnissen der (schlechtesten ) Schueler zu messen.
Fuer die "Umschulung" koennen Teacher-TV und die "Nachhilfe"-Schulen eingesetzt werden.

Dabei sollte auch die dezentrale Buendelung der Schulen und die Zentrale Leitung und Finanzierung umgesetzt werden.

Klarer Rahmen: Alle Kinder erhalten eine gleiche (in ganz Thailand), fundierte Schulausbildung, die den Einstieg in Berufsausbildung und (bei entsprechender Begabung) Studium ermoeglichen. Die Ausbildung wird im Nahbereich des Wohnortes angeboten. Die eigentliche Schulzeit wird auf ein notwendiges Mass beschraenkt. Neben Kindergarten wird nach der taeglichen Schulzeit Betreuung und Freizeitgestaltung angeboten.

Geistig behinderte Kinder sollten durch Sonderausbildung gefoerdert werden.
Ebenso sollten besonders begabte Schueler staatliche Foerderung erhalten.

 

[lucky2103]

Meine Schwaegerin ist Lehrerin, aber sie ist durch ihr privates Durcheinader sehr abgelenkt, so dass sie wohl nicht zum vollen Extent sich den Schuelern widmen kann.

Vielleicht ist das in der bisherigen Diskussion noch nicht zur Sprache gekommen.