Education in Thailand: A Terrible Failure

[Ralli]

Meine Tochter arbeitet mit einem solchen " Tablett ".

Klar ist das kein Schickimicki Apple Geraet. Aber es fuehrt das Kind an die Technik von heute heran.

 

[Helli]

@DisainaM
Diese Argumentation kann aber auch nur in TH Gültigkeit haben. Die genannten "Arbeitsverträge" kenne ich natürlich nicht. Aber es ist doch normalerweise in jedem Arbeitsverhältnis so, dass eine Verweigerung automatisch eine Kündigung nach sich zieht und das dürfte bei Staatsbediensteten auch nicht anders sein.

Wenn die Lehrer (meist mit schicken Autos - wie ich gehört habe, bekommen sie u.a. auch zinslose Kredite vom Staat) so schlecht bezahlt sein sollten, warum sind die Unis voll von neuen Aspiranten (incl. Kusine meiner Frau)?

Es kann mir auch keiner erzählen, dass diese Technik nicht vermittelbar sei. Ich habe irgendwo eine Statistik gesehen, dass die meisten der Thais sich mit Facebook/Twitter auskennen und eine große Mehrheit der jungen Leute in TH nutzen diese Medien auch, mit Geräten (Tablet/Smartphone/PC), für die sie das Geld auftreiben konnten; jeden Abend sind die Game-Shops selbst in der Pampa überfüllt (meist gehen dann die Übertragungsraten meines PCs in den Keller) ...und das alles soll an der gesamten Lehrerschaft (viele Lehrer sind doch auch die Betreiber dieser Game-Shops) vorbei gegangen sein? Nicht zu glauben!
Normale PCs gab es auch vor 15 Jahren schon in der sogenannten "Highschool" und da gab es auch die Lehrer dazu (vielleicht auch nur wie für den Englisch-Unterricht).

Da muss noch etwas anderes eine Rolle spielen.

 

[DisainaM]

Selbst die ausländischen Englischlehrer bekommen oft genug nicht das Geld,
was sie benötigen würden,
um die Visaverpflichtungen zu erfüllen.

Jobs werden auch in Thailand oft genug nicht vergeben, aufgrund von Qualifikation,
sondern aufgrund von Vitamin B,
wobei Vitamin B oft genug bedeutet, das Du einen Teil Deines Gehaltes abführen musst.

Von welchen Gehältern reden wir ?
Paychecks ?
30.000 Baht - 750 Euro, wenn dann noch was runter geht,
wie soll man damit grosse Autos bezahlen ?

 

[berti]

Wenn die Lehrer ... so schlecht bezahlt sein sollten, warum sind die Unis voll von neuen Aspiranten (incl. Kusine meiner Frau)?

Studienfächer der unterschiedl. Lehrerberufe sind permanent mit min. 30% überbucht, weil überaus attraktiv: relativ kurze Ausbidung, die Lehrtätigkeit als solche ist auch nicht besonders anspruchsvoll (nur ganz wenige Idealisten nehmen es sehr ernst u. stranden damit meist schon im Kollegenkreis), Gehalt u. fringe benefits sind in Summe attraktiv u. jeder "Lehrer" kann seine Berufsbasis immer als "Rückfallposition ins Beamtentum zurück" aufbewahren u. zwischendurch beruflich etwas völlig Anderes, Einträglicheres machen

 

[jeremy190734]

@Helli
meine Frau ist Lehrerin und sie bekommt keinen zinslosen Kredit. Es gab mal ein Programm, das Staatsdiener etwas bessere Konditionen bekommen.
@DisainaM
Die Workpermits der ausländischen Lehrer werden von der Schule bezahlt. Die ausländischen Lehrer erhalten ca. zwischen 20.000 Bath (Chin. Lehrer) und 30.000 Bath (Amerikaner, Europäer etc.) pro Monat

 

[DisainaM]

@Helli

@DisainaM
Die Workpermits der ausländischen Lehrer werden von der Schule bezahlt. Die ausländischen Lehrer erhalten ca. zwischen 20.000 Bath (Chin. Lehrer) und 30.000 Bath (Amerikaner, Europäer etc.) pro Monat

je nach Schule, aber 30.000 Baht ist Standart, wobei manche Privatschulen natürlich mehr zahlen, allerdings auch bei mehr Arbeit.

Wofür reichen 30.000 bt im Monat ?
The Cost of Living | Ajarn.com | Teaching English in Thailand
auf alle Fälle ist die Anschaffung eines neuen Mopets genausowenig drinn, wie die Anschaffung eines Autos.

 

[lucky2103]

Ich war mal kurzzeitig Übersetzer beim "Pattaya Blatt" - 15000 THB war das starting Salary (20k ab dem 3. oder 6. Monat, ich erinnere mich nicht mehr.)

 

[MadMac]

Ich war mal kurzzeitig Übersetzer beim "Pattaya Blatt" - 15000 THB war das starting Salary (20k ab dem 3. oder 6. Monat, ich erinnere mich nicht mehr.)

Kein Wunder, dass da die Qualitaet zu wuenschen uebrig laesst, siehe Wochenwitz. Und nein, ich meine nicht Dich hier

 

[uwalburg]

Gute Noten sind keine Glücksache:

Professorin in Thailand verteilt für Rabattmarken bessere Noten - aber die Studis sind auch nicht besser

 

[uwalburg]

Wenn man genügend Geld hat geht alles:

Thailand: Studenten schummeln sich an US-Elite-Unis - SPIEGEL ONLINE

 

[chonburi]

Selbst die ausländischen Englischlehrer bekommen oft genug nicht das Geld,
was sie benötigen würden,
um die Visaverpflichtungen zu erfüllen.

Von welchen Gehältern reden wir ?
Paychecks ?
30.000 Baht - 750 Euro, wenn dann noch was runter geht,
wie soll man damit grosse Autos bezahlen ?

Vielleicht macht sich irgendein politischer Entscheidungstraeger ja mal die Muehe Einkommensstruktur , Lebenshaltungskosten und Korruption gegeneinander ins Verhaeltnis zu setzen und die richtigen Lehren daraus zu ziehen . Aber auch nur vielleicht und irgendwann einmal .....

 

[wingman]

Es wäre schon ein riesen Schritt nach vorn, wenn die Handwerker eine Ausbildung nach EU Standard mit abschliessender Gesellenprüfung ablegen müssten. Mit den höheren Schulen in Thailand bin ich auch skeptisch. Was lernt man dort?
10 Professoren können einen einzigen Kühlschrank nicht reparieren................

 

[DisainaM]

das man als Schüler lernt, dass man gute Noten bekommt,
wenn man dem Lehrer Rabattmarken gibt, oder bei ihm kostenpflichtigen Nachhilfeunterricht nimmt,
ist nix neues.

Schüler lernen, das Noten ein Resultat von Tricks sind,
und mit diesem Wissen schummeln sie später,
ist doch logisch, wenn jeder weiss, das gute Noten kein Einstellungskriterium für einen guten Job ist,
sondern ein notwendiges Beiwerk.

Erfährt man nun, dass die Einstellung eines Kriminellen aufgrund von Vetternwirtschaft entstand,
Vetternwirtschaft und Schlamperei brachten Vergewaltiger auf den Zug | Pattaya Blatt
der noch nicht mal eine Festanstellung, sondern nur auf Monatsbasis arbeiten durfte,
ist das System doch jedem klar;

ein Personalchef besetzt die Jobs mit seinen Leuten, die einen Teil ihres Gehaltes abführen müssen,
klappt das nicht, sind sie den Job los.

Qualifikation und Leistung im Job, spielen keine Rolle,
mit diesem Wissen darf man sich nicht wundern, das Kinder das lernen,
worauf es in Thailand ankommt,
man muss sich halt etwas organisieren ...

 

[DisainaM]

Neben der Erziehung im Schulwesen, ist für einige auch ein Thema,
Erziehung in der Umgangskultur,

wo einige sich fragen, ob Kinder in Thailand ausländerfeindlich erzogen werden

Immer wieder sehe ich, dass Thais sich gegenseitig mit tiefem Wai begrüßen. Nun ja, je höher er ausfällt, umso höher die Persönlichkeit, der er gilt. Uns Farangs gegenüber machen sie dies aber fast nie. Warum eigentlich? Wir geben ihnen häufig Arbeit und ernähren sie und ihre Familien. Irgendwie verstehe ich dies nicht ganz.Aber jetzt komme ich zur richtigen Frage: Kinder in Thailand brauchen anscheinend überhaupt nicht zu grüßen. Wo wir von ihren Eltern wenigstens manchmal ein halbherziges „hallo“ bekommen, fällt dies bei den Kindern total flach. Werden sie ausländerfeindlich erzogen, oder vielleicht überhaupt nicht? Ich habe dies so oft gesehen. Am meisten ärgert es mich immer bei meinen Nachbarkindern. Ich habe es schon versucht und als Erster gegrüßt – aber keiner dieser Fratzen zeigte auch nur die geringste Reaktion. Dabei ist der Vater Engländer, der sollte seine Kinder wirklich besser erziehen. Was meinst du dazu?
Bernhard
Lieber Bernhard,
Daran wirst Du Dich gewöhnen müssen. Wir Ausländer scheinen bei manchen Leuten nur dazu gut zu sein, Geld zu geben. Grüßen braucht man uns nicht… Bei den Kindern liegt es an der Erziehung. Aber – es gibt genügend „Fratzen“, wie Du sie nennst auch in Deutschland, die anscheinend nicht grüßen können oder denen es die Eltern nicht beigebracht haben. Das ist eben die moderne Zeit.

Müssen Kinder in Thailand nicht grüßen? | Pattaya Blatt

Als Ausländer sollte man auf Floskeln keinen grossen Wert legen,
das Puschom Khap, der Show-Gruss, ist eine reine Floskel, ohne Bedeutung,

persönlich finde ich es gut, dass man Kindern die Chance gibt,
ihre Gefühle in Ehrlichkeit zu zeigen,
es gibt dem Ausländer die Chance, relativ einfach das Denken zu lesen,
und sich zu orientieren, unter welchen Menschen er gerade ist.

Sollten Kinder von ihrer Mutter vermittelt bekommen haben, das Ausländer, oder eben dieser spezielle Ausländer minderwertig ist,
bz. kein guter Mensch,
weiss man schnell, woran man ist, und kann sich von dem deutschen Ehemann zurück ziehen,
weil man eine negative Entwicklung absehen kann,
und in seinem eigenen Umfeld auf eine emotionale Hygiene achtet,
wo man keine Lust hat, eventuelle Animositäten der Ehefrau durch verunreinigte Getränke, oder andere Dummheiten verabreicht zu bekommen,
und man deswegen nur ein sicheres Umfeld für sich selektiert.

 

[lucky2103]

Ich glaube, ich muss hier einiges aufklären:


Der Leserbriefschreiber hat hier den entscheidenden Fehler gemacht:

Ich habe es schon versucht und als Erster gegrüßt –

Daneben hat der antwortende Redakteur bei der Zeitung auch wenig Ahnung von thail. Alltagskultur, wenn er relativiert und mit Deutschland vergleicht:

es gibt genügend „Fratzen“, wie Du sie nennst auch in Deutschland, die anscheinend nicht grüßen können oder denen es die Eltern nicht beigebracht haben. Das ist eben die moderne Zeit.

Desweiteren ist es in der thail. Umgangskultur unüblich, sich förmlich zu begrüßen - das ist ne westliche Art.
2012 nach unserem Umzug nach D bin ich immer leicht erschrocken, wenn die Kassiererin im Discounter mich mit "Hallo" begrüßt hat ("Was ist da los, woher kennt die mich, dass sie mich begrüßt ?")

In unseren Jahren im Dorf nahe CEI kam es nicht einmal vor, dass die Nachbarkinder, egal welches Alter, uns oder einen anderen Nachbarn beim morgendlichen Zusammentreffen vor der Haustüre begrüßt haben.
Die Kinder gehen wortlos ihren Weg zur Schule - und fertig.

Ich würde es merkwürdig finden, wenn wir im Dez. wieder auf "Heimaturlaub" sind und uns die Nachbarskinder bei der Ankunft waien.
Stattdessen werden sie, wenn es kleine Kinder sind, uns ignorieren, denn ihre Position ist nicht hoch genug, uns direkt anzusprechen.

Aber selbst die Eltern werden uns nur mit "Na, wann seid Ihr denn angekommen ? Wie lange bleibt Ihr ?" begrüßen...alles andere fänden wir nur komisch.

 

[DisainaM]

Du hast natürlich recht, Lucky, was die normale Begrüssung angeht,
doch wenn Du zu Besuch zu einem Deutsch-Thailändischen Paar gehst,
bist Du es manchmal gewohnt, das die Mutter die Kinder anhält, den Gast zu begrüssen.

Ist man an dieses Ritual gewohnt, fällt es natürlich auf, wenn es irgendwann einmal unterlassen wird,
wobei auch das allgemeine Gefühl des Willkommenseins, sich für einige geändert hat.

Irgendwie glaube ich, will man die Farangs nicht mehr so richtig, in den Geschäften und Supermärkten kommt man sich irgendwie auch manchmal schon wie ein Störenfried vor, wenn man die Mienen der Thais so sieht.

Will man die Farangs jetzt auch loswerden? | Pattaya Blatt

Dieses rein emotionale Gefühl, was da manche registrieren, und in den Expat-Zeitungen kund tun, wird schon seine berechtigung haben,
selber habe ich es auch mal erlebt, als ich zu meiner Stammwerkstatt kam, wo ein Holländer ratlos rumwieselte und er auf die Frage, was los sei, antwortete, - die wollen mich hier nicht mehr -
als ich dann selber die Eigentümerin ansprach, wurde mir erklärt, dass eine Konkurrenzwerkstatt auf der anderen STrassenseite ihr Probleme macht, und nun jemand von ... der verwaltung ... vorbei gekommen sei, und erklärt habe, sie solle keine Ausländer mehr als Kunden akzeptieren, die sollen gefälligst nach Pattaya rein fahren, und zu den Werkstätten gehen, die für Ausländer bestimmt sind.

 

[lucky2103]

Boah, ist das assi mit der Werkstatt

 

[Volker M. aus HH.]

Assi ist, wenn man zusammen gegoogleten Bloedsinn ohne Hinterfragen akzeptiert.

 

[x-pat]

Will man die Farangs jetzt auch loswerden? | Pattaya Blatt

Das sich irgendein Pattaya Expat aufgrund landestypischer Erfahrungen mal wieder über die Thais aufregt und daraus schließt, das man die Farangs in Thailand nun loswerden will dürfte im Minutentakt vorkommen. Das einzig Verwunderliche daran ist, dass das Pattaya-Blatt so etwas berichtenswert findet. Besonders Ausländerfreundlich waren die Gesetze auch vor 20 oder 30 Jahren nicht in Thailand. Scheinbar ist das jedem klar, außer gewissen Pattaya Expats.

Nun können wir hoffentlich wieder zur Erziehungsthematik zurückfinden. Vielleicht kann jemand auch über positive Erfahrungen, zum Beispiel mit Schulen oder Universitäten, berichten? Oder gibt es keine?

Cheers, X-pat

 

[lucky2103]

Das sieht nicht wie ergoogled aus (auch wenn ich erstmal reserviert reagiere, also nicht gleich alles kaufe):

selber habe ich es auch mal erlebt, als ich zu meiner Stammwerkstatt kam, wo ein Holländer ratlos rumwieselte und er auf die Frage, was los sei, antwortete, - die wollen mich hier nicht mehr -
als ich dann selber die Eigentümerin ansprach, wurde mir erklärt, dass eine Konkurrenzwerkstatt auf der anderen STrassenseite ihr Probleme macht, und nun jemand von ... der verwaltung ... vorbei gekommen sei, und erklärt habe, sie solle keine Ausländer mehr als Kunden akzeptieren, die sollen gefälligst nach Pattaya rein fahren, und zu den Werkstätten gehen, die für Ausländer bestimmt sind.