Doppelte Staatsangehörigkeit

Diskutiere Doppelte Staatsangehörigkeit im Ehe & Familie Forum im Bereich Thailand Forum; Hi, Ich bin seit längerem passiver Mitleser im Forum, da ich selbst mehrere Jahre in Thailand gelebt und gearbeitet habe und auch mit einer Thai...
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Abu

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Hi,

Ich bin seit längerem passiver Mitleser im Forum, da ich selbst mehrere Jahre in Thailand gelebt und gearbeitet habe und auch mit einer Thai verheiratet bin und so ein großes Interesse an Thailand habe.

Generell ist das Forum sehr interessant, insbesondere die diversen persönlichen Erfahrungsberichte. Was mich aber immer wieder nervt, sind die vielen Postings mit Halb-/Unwahrheiten zu rechtlichen Fragestellungen, z. B. zum Thema „Doppelte Staatsangehörigkeit eines Kindes deutsch-thailändischer Eltern“. Daher musste ich mich jetzt einfach anmelden und selber posten, um einige immer wieder auftauchende Missverständnisse richtig zu stellen.

Konkreter Anlass war folgende kürzliche Äußerung von cyber:
„Ich gehe einmal davon aus das es jedem klar ist das Thailand ein Land ist das grundsaetzlich vom Gesetz her fuer seine Staatsbuerger keine Doppelstaatsbuergerschaft erlaubt“
( http://www.nittaya.de/viewtopic.php?t=8933&start_t=0&topicdays=0 )

Das ist falsch!

Hierzu im folgenden ein übersetzter Ausschnitt aus einem Artikel der Rubrik „Fragen und Antworten“ der Phuket Gazette:

"… Für thailändische Kinder mit doppelter Staatsangehörigkeit sagt das Staatsbürgerschaftsgesetz (3. Ausgabe) 1992 aus, dass ein thailändischer Staatsangehöriger mit einem ausländischen Vater seine oder ihre Absicht, die thailändische Staatsangehörigkeit zu widerrufen, innerhalb des dem 20. Geburtstag des Kindes folgenden Jahres erklären kann.

Das Gesetz erwähnt nicht, dass das Kind seine oder ihre Staatsangehörigkeit automatisch widerrufen bekommt. Wenn das Kind nicht seine oder ihre Absicht erklärt, die thailändische Staatsangehörigkeit zu widerrufen, wird das Kind die thailändische Staatsangehörigkeit weiter besitzen.

Montag, den 12. April 2004

Satchaphand Atthakor
Stellv. Generaldirektor
Abteilung für Konsularangelegenheiten
Ministerium für Auswärtige Angelegenheiten"

Der englischsprachige Originalartikel kann man unter folgender Web-Adresse finden:
http://phuketgazette.com/issuesanswers/details.asp?id=694

Ich denke, damit ist klar, dass ein Kind deutsch-thailändischer Eltern nach thailändischem Recht beide Staatsangehörigkeiten haben darf. Auch das häufig auftauchende Missverständnis, dass sich das Kind mit 21 Jahren für eine Staatsangehörigkeit entscheiden muss, wäre aus der Welt geschafft.

Nun das ganze aus deutscher Sicht:

Auch hier liest man immer mal wieder, dass ein Kind deutsch-thailändischer Eltern nicht beide Staatsangehörigkeiten habe dürfe, da Deutschland keine doppelte Staatsangehörigkeit erlaube. Oder man liest, dass das Kind sich mit Eintritt der Volljährigkeit für eine Staatsangehörigkeit entscheiden müsse.

Beides ist falsch!

Die Aussage, dass Deutschland keine doppelte Staatsangehörigkeit erlaube, bezieht sich auf den Fall, dass ein Ausländer die deutsche Staatsangehörigkeit durch Einbürgerung erwirbt. In diesem Fall muss die Person in der Regel die bisherige Staatsangehörigkeit aufgeben. („In der Regel“ heißt, dass es auch Ausnahmen gibt.) Ähnliches gilt, wenn ein Deutscher eine andere Staatsangehörigkeit auf seinen Antrag hin erwirbt. Ein Kind deutsch-thailändischer Eltern erwirbt aber beide Staatsangehörigkeiten durch Geburt; in diesem Fall ist die doppelte Staatsangehörigkeit aus deutscher Sicht kein Problem.

Die Aussage, dass ein Kind sich mit Eintritt der Volljährigkeit für eine Staatsangehörigkeit entscheiden müsse, bezieht sich auf Kinder ausländischer Eltern, die neuerdings unter bestimmten Bedingungen die deutsche Staatsangehörigkeit durch Geburt erwerben. Bei einem Kind, wo ein Elternteil deutsch ist, gilt diese Bestimmung nicht.

Übrigens:
Qualifizierte Infos zum Thema deutsches Staatsangehörigkeitsrecht sowie Ausländerrecht findet man bei http://www.info4alien.de/index.htm und insbesondere bei den entsprechenden Foren auf http://www.xonder.at/cgi-bin/yabbserver/foren/F_0134/YaBB.cgi

Abschließend noch ein praktischer Ratschlag:
Obwohl der Besitz von zwei Staatsangehörigkeit erlaubt ist, würde ich das in Thailand nicht an die große Glocke hängen und dort z. B. bei der Ein- oder Ausreise mit zwei Pässen rumwedeln. Man sollte nicht davon ausgehen, dass jeder Beamte in Thailand die Rechtslage kennt und dann bedarf es evtl. einiger Zeit, um die Sache zu klären.

Sorry, dass ich als Forums-Newbie hier so mit der Tür ins Haus platze, aber dass lag mir schon lange auf der Zunge und ich denke, es wird auch einigen anderen nutzen.

Abu
 
R

Rene

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Hallo Abu,

erst einmal herzlich willkommen hier im Forum als, hoffentlich aktiver Member. Schade, das Du dich nicht ein bißchen näher vorgestellt hast.

Ich finde das Du nicht mit der Tür ins Haus platzt. Gerade fundierte Infrmationen finde ich sehr wichtig. Und wenn Du mit Deinen Informationen Klarheit schaffen kannst, dan sage ich einfach mal DANKE

René

PS. Hab das mal als Artikel in der KB angemeldet.
 
tira

tira

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tach abu,

kann mich dem rene nur anschliessen, willkommen on board.............. :wink:

zu vorstellung haben wir diese unterboard scheue dich nicht es zu nutzen....... :computer:

deine ausführungen sind mit sicherheit nicht überflüssig....... ;-D

gruss :cool:
 
conny

conny

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Hallo abu,

Willkommen im nittaya und vielen Dank für dein sehr informatives erstes Posting :super:

Kann nur sagen (mailen) -- weiter so :bravo:

Gruß
Conny
 
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waanjai

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Hallo Abu,
wenn man wie Du seinen Aussagen auch sehr glaubhafte Quellen beifügen kann, dann ist man immer im Vorteil in Foren. Vielen Dank für Deine Klarstellung.

Im übrigen weiß man ja nie, aus welchen Gründen Leute hier posten.
Mir schien es so, als könnte der Beitrag von cyber vielleicht auch aus der Motivation geboren worden zu sein, 1. eine etwas spektakuläre Meinung zu vertreten, 2. dadurch aufzufallen, 3. dadurch mehr Interessenten für das in der Signatur genannte Forum zu wecken ;-)
 
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joerg

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danke für die infos...
für mich sehr interesant da wir 2 kinder haben , die beide die staatsangehörigkeiten haben...
 
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Chak2

Gast
Abu, dein erstes Posting lässt ja gleich viel erhoffen hinsichtlich deiner zukünftigen Beiträge. ;-) :super:

Ich stimme dir voll zu, was die Klärung von Rechtsfragen in einem solchen Forum anbelangt. Ich bekenne mich schuldig selbst auch schon des öfteren mit Nebelkerzen um mich geworfen zu haben, indem ich meine Meinung verbreitet habe.
Aber ich denke auch, ein solches Forum kann solche Rechtsfragen meist nicht klären und ich selbst würde immer lieber an der verantwortlichen Stelle nachfragen. Dies ist eher der Ort um Fragen zu klären wie "wer kennt ein vernünftiges Hotel in Nakhorn Nowhere?" oder solch weltbewegende Themen wie dieses hier.
 
Conny Cha

Conny Cha

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Klasse Abu :bravo:

den Nagel auf den Kopf getroffen !!

Bin nämlich gerade dabei, alles für die Geburt unseres Babys vorzubereiten und da gehört dieses Thema natürlich auch dazu. Meine Frau und ich wollen auch beide Staatsbürgerschaften für das Kind !! Und auch ich weiss, dass es geht.

Gruss
Conny
 
tira

tira

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;-)

tach conny,

ich versteh wohl nicht ganz was es da vor der geburt vorzubereiten gilt........... :???:

eventuell thai sprachige hebamme.................. ;-D

aber du klärst mich doch auf, odder.................. :rolleyes:

gruss :wink:
 
A

Abu

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Rene" schrieb:
PS. Hab das mal als Artikel in der KB angemeldet.
Was ist KB?

Abu

P.S.: Und danke an alle für das positve Feedback :-)
 
Conny Cha

Conny Cha

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@tira,

da gibt es m.E. viele Dinge vorzubereiten, wie z.B. die Einrichtung für das Kinderzimmer, Babykleidung, weitere Baby-Utensilien zu besorgen, sich Gedanken um den Namen zu machen, ... und natürlich auch, sich schon im Vorfeld Informationen über den ganzen anstehenden Behördenkram zu besorgen, speziell hier natürlich die "doppelte Staatsbürgerschaft". Ich will das alles schon vorher abgeklärt haben, um dann alles ruck-zuck erledigen zu können.

Gruss
Conny Cha
 
tira

tira

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;-)

aahhh conny cha,

seh das mal mehr cha cha, ki-zimmer soll man im vorfeld angeblich noch nicht einrichten,
soll angeblich unglück herauf beschwören.................... :ohoh: ;-D

mit dem zweit pass lass ich mir noch zeit.................... :rolleyes:

solche dingens kann man dann in einem aufwasch erledigen........ ;-)

hast du weitere fragen, sende mir ´ne pn............. :computer:

gruss :wink:
 
C

Chak2

Gast
tira" schrieb:
;-)

aahhh conny cha,

seh das mal mehr cha cha, ki-zimmer soll man im vorfeld angeblich noch nicht einrichten,
soll angeblich unglück herauf beschwören.................... :ohoh: ;-D
Genauso ist es. Nicht nur die Thais sind abergläubisch.
 
Conny Cha

Conny Cha

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War ja nur beispielhaft aufgeführt. Jedoch Gedanken machen wir uns jetzt schon, was wir reinstellen werden.

Conny
 
C

cyber

Gast
Tja abu, in der Phuket Gazette ist schon so viel Unsinn gestanden im laufe der Jahre, wieviel Glauben soll man dem Blaettchen schenken? Einmal hat man ein angebliches Zitat eines Immigration Oberst zitiert, der war nicht sehr erfreut da er davon gar nichts wusste. Glaubst Du das meine Frau Ihre eigene Sprache so schlecht beherrscht das sie die Auskunft von 3 Aemtern und einem Ministerium (Ampoer Buengnamrak, Ampoehr Sanrak, Ampoae Mueang Pathum Thani und Ministry of Interior) falsch verstanden hat? Oder meinst Du man hat sie in allen diesen Aemtern belogen? Ich war ja nicht dabei als Sie bei diesen Aemtern war da ich arbeite, aber ich gehe doch davon aus das ein Amt in Thailand der Platz ist eine Information zu bekommen und nicht eine Provinzzeitung.

Und schliesslich ist das sehr aktuell fuer uns, ich habe es ja nicht geposted weil mir fad war sondern weil wir gerade konkret damit konfrontiert waren. Wenn Du allerdings eine ofizielle Quelle fuer die Geschichte aus der Gazette haettest waeren wir (meine Frau unsere Tochter und ich) Dir sehr dankbar.

Bis dahin empfehle ich einmal diesen Link:

http://www.multiplecitizenship.com/wscl/ws_THAILAND.html

er deckt sich mit der information die wir bekommen haben. Die Regelung die Du ansprichst gilt fuer Kinder von Thais die im AUSLAND geboren sind, aber nicht in Thailand.


Child born abroad to Thai parents, who obtains the citizenship of the foreign country of birth, may retain dual citizenship until reaching the age of majority (18). At this point, person must choose which citizenship to retain.

A Thai woman who marries a foreign national and acquires her husband's citizenship has technically lost her Thai citizenship. Should the marriage end in death or divorce, the Thai national woman could regain her Thai citizenship. This is an unofficial dual citizenship designed to protect female Thai nationals.


Genauso steht es auch im von dir zitierten Gesetz, den Auszug hat man meiner Frau sogar kopiert. Ich werde mich bemuehen diesen Auszug zu uebersetzten und zo posten

lg aus Bangkok
cyber
 
C

cyber

Gast
waanjai" schrieb:
Hallo Abu,
wenn man wie Du seinen Aussagen auch sehr glaubhafte Quellen beifügen kann, dann ist man immer im Vorteil in Foren. Vielen Dank für Deine Klarstellung.

Im übrigen weiß man ja nie, aus welchen Gründen Leute hier posten.
Mir schien es so, als könnte der Beitrag von cyber vielleicht auch aus der Motivation geboren worden zu sein, 1. eine etwas spektakuläre Meinung zu vertreten, 2. dadurch aufzufallen, 3. dadurch mehr Interessenten für das in der Signatur genannte Forum zu wecken ;-)
Darf man fragen wie lange du schon in Thailand lebst?

lg
cyber
 
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Chak2

Gast
cyber" schrieb:
waanjai" schrieb:
Hallo Abu,
wenn man wie Du seinen Aussagen auch sehr glaubhafte Quellen beifügen kann, dann ist man immer im Vorteil in Foren. Vielen Dank für Deine Klarstellung.

Im übrigen weiß man ja nie, aus welchen Gründen Leute hier posten.
Mir schien es so, als könnte der Beitrag von cyber vielleicht auch aus der Motivation geboren worden zu sein, 1. eine etwas spektakuläre Meinung zu vertreten, 2. dadurch aufzufallen, 3. dadurch mehr Interessenten für das in der Signatur genannte Forum zu wecken ;-)
Darf man fragen wie lange du schon in Thailand lebst?
Was hat das mit Waanjais Statement zu tun?
 
Silvus

Silvus

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NW / Phimai
Conny Cha" schrieb:
... speziell hier natürlich die "doppelte Staatsbürgerschaft". Ich will das alles schon vorher abgeklärt haben, um dann alles ruck-zuck erledigen zu können.

Gruss
Conny Cha
Hallo Conny, in diesem Punkt muss ich dich leider beunruhigen. Das Ausfüllen der Anträge ist schon nicht ganz einfach und dann ... wir bekamen gerade letzte Woche vom Thaikonsulat einen Anruf. Der Pass für unseren Kleinen kommt Ende Oktober - beantragt am 1. Juni - also 5 Monate Wartezeit.
Der deutsche Reisepass hat so ca. 4 Wochen gebraucht, bis er da war.
 
Thema:

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