Diskussion --> Thailand - Flut 2011

[strike]

Also bitte Frank, was soll das jetzt werden? Eine Diskussion ueber die Erdanziehungskraft? ...

Neee, soll es natuerlich nicht.
Aber diese Gedanken kann man natuerlich auch niemandem verbieten.

 

[Dieter1]

Aber diese Gedanken kann man natuerlich auch niemandem verbieten.

Nee, Gedanken verbieten nur Kommunisten und Faschisten. Bislang allerdings vergebens.

Man muss sich halt auch mal vergegenwaertigen, dass ca. jeder fuenfte Thai in der Metropolitan Aera Bangkok lebt und dort ungefaehr die Haelfte der gesamten thailaendischen Wirtschfaftsleistung erbracht wird.

 

[Chak]

In iregendeinem der gelesenen Krimis über Thailand (Burdett, Blettenberg, Nesbö, Saul) wurde mal nett beschrieben, dass die Begüterten die Pumpen "haben" und wie die Armee die Pumpen so einsetzt, dass eben manche im Trockenen bleiben, während manche im Wasser stehen.

Deswegen werden auch alle Schleusen bewacht.

 

[Chak]

Anhand der Karte sollte man aber auch als Angestellter einer Steuerberatungskanzlei erkennen, dass Prathum Thani absaeuft waerend Bangkok noch trocken ist, weil Bangkok flussabwaerts von Prathum Thani liegt.

Ich werde Montag mal meine Angestellten fragen, wo du sie ansprichst, was sie anhand der Karte für Schlüsse ziehen, falls es dich interessiert

Zu dem offensichtlichen, natürlich ist Bangkok halbwegs trocken (so ganz ja auch nicht mehr), weil eben nicht mehr Wasser den Chao Phraya hinunter läuft. Würde man die Schleusen öffnen und gäbe es die Sandsackbarrieren nicht, dann wäre Pathum Thani weniger überflutet, Bangkok aber mehr.

 

[waanjai_2]

Auch wenn es nur ein Beitrag mit der Überschrift: Meinung von xyz ist, er enthält den folgenden, wohl zutreffenden, Satz:

"Thailand is a tropical country with monsoon seasons. Annual flooding is even more a part of life than skin-whitening cream, but less so than corruption. Given climate change, deforestation, decades of poor planning and mismanagement, the flood disaster will get progressively worse and worse. The present disaster will pale compared to the next one."

Bangkok Post : We do not know what we are doing

Eigentlich die rechte Zeit für Populisten, denen man auch zutraut, dass sie ihre Sprüche irgendwie wahrmachen. Deshalb hier die Frage: Hat sich Thaksin S. schon einschlägig geäußert, was nun zukünftig zu tun sei?

 

[eber]

Hallo, ihr sollt mal den " wochenblitz " reinschauen, da könnt ihr die Thai und die deutschen Lügenblätter vergessen.

 

[Joerg_N]

Das gibt wieder neue schicke Handtaschen und Schuhe

 

[waanjai_2]

Haben diese traurigen Vorfälle wenigstens eine Konsequenz: Mehr Thais lernen schwimmen? Bei meiner jüngsten Tochter war das echt ne Qual. In D ist die nie über 5 Züge hinausgekommen. Inzwischen behauptet sie, sie könne es. Dennoch, auf unsere Mekong-Tour bei Hochwasser wollte sie nicht mit. Ich konnte ihr dazu passend das Wort "chicken-hearted" erklären.

 

[crazygreg44]

gibt es denn irgendwo aktuelle Luftaufnahmen von Thailand? So ein Hochwasser zeigt einem ja ganz gut, wo man in Zukunft tunlichst nicht bauen sollte.

Warum, hast Du vor in Thailand zu bauen ? Und wenn ja, wo planst Du zu bauen ?

Ich habe mir von meinem Freund Hörnix sagen lassen, in manchen Gegenden reicht es nicht, auf Stelzen zu bauen, weil einem der Himmel auf den Kopf fallen kann !

 

[crazygreg44]

Laut spiegelonline warnt das thailaendische Gesundheitsministerium vor ca. 400 entlaufenen Krokodilen aus den legalen und illegalen Farmen rund um Bangkok.

Pack Dein Überlebensmesser ein, ein Lasso und genügend Stricke, lass uns losziehen Krokos fangen ! SDe Regierung hat 1000 Baht ausgelobt für jedes eingefangene Krokodil !

 

[strike]

.. um Mineralwasser zu kaufen und habe die letzten 2 Flaschen erworben.
Auf meine Frage antwortete man, die Zulieferer koennen nicht mehr ausliefern, weil sie unter Wasser stehen.

Schon makaber, kein Wasser wegen zuviel Wasser.

Ich gehe fest davon aus, dass dieses Hochwasser die Thais am Ende zig Milliarden kosten wird.
Viel Geld, dass man haette in die Bildung stecken koennen, wenn die Politik es nicht jahrzehntelang verschlafen haette, in Loesungen fuer den Umgang mit dieser nun zig-mal teureren Katastrophe zu investieren.

Aber haette, wenn und aber hilft nun natuerlich auch keinem mehr.
Hoffentlich kapieren die aktuellen und kommenden Politiker, dass so etwas wieder passieren kann und tun endlich etwas!

 

[Samuianer]

Sieht super aus! Nun koennen sie den Reis pflanzen!

Habe in einem Interview gehoert das diese Ueberschwemmungen auf Mega-Nachlaessigkeiten und die fuer dieses Land und seine Macher so herrliche, aber typische "Mai pen rai" Inkompetenz zurueck zu fuehren sind.

Die Staudaemme waren schon VOR einsetzen der Regenzeit voll, da es dieses Jahr ungewoehnlich hohe Niederschlaege gab, die Reservoirs haetten, VOR Beginn der Regenzeit, abgesenkt werden muessen, wenn die jetzt noch die Wasserstaende regulieren muessen, dann wird es schlimmer statt besser!

Ausserdem arbeiten die einzelnen Aemter eher gegeneinander als miteinander, von der massiven Korruption, bei der mal locker 60% auf der "Strecke" bleiben ganz zu schweigen!


Erst im Maerz hier auf Samui deutlich zu spueren bekommen was es heisst wenn Inkompetenz das Ruder in der Hand haelt!

Nun wurde erbaermlichst versucht etwas zu aendern, neue Kanalisation musste her - die nirgendwo hinfuehrt, das Strassenniveau, somit das moegliche Flutmarkenniveau angehoben.......... wenn es nicht so vielen unsaegliches Leid und Verluste einbringen wuerde, waere es weit besser als die schlechtesten Thaikomoedien im Fernsehen!


Ersten Schaetzungen zufolge werden die Verluste von den verschiedensten Quellen mit bis zu US$ 500 Mill. bzw. 15.3 Mrd. Baht veranschlagt!

Cost of cleanup could exceed Bt100 bn


....aber auch daran wird wieder "gut verdient" werden!

 

[Pitmacli]

Dieter, danke für Deinen unermüdlichen Einsatz und oftmals mit optisch sehr gut nachvollziehbaren "Sumpfgebieten". Macht schon Eindruck, wenn man bedenkt, um welche Riesenflächen es sich da handelt, kommt dann noch das Wissen um das damit verbundene Elend, dass sich viele urplötzlich wiederfinden in irgendeinem Auffanglager für Obdachlose. Gar nicht so richtig realisierbar, wenn man im gesicherten Trockenen sitzt und auf die Tasten hauen kann. Natürlich, ist mir auch klar, trifft dies längst nicht auf alle in den blauen Zonen Wohnenden zu - aber eine stattliche Zahl nicht mehr Weiterwissende dürften trotzdem schlussendlich zusammenkommen...
Was mich erstaunt, wie farblos Lopburi dargestellt wird. Und von dort weiss ich, dass die Überschwemmungen kräftig waren. Wohnt ja auch die Mutter einer Angestellten hier zur Zeit, deren Haus abgesoffen ist in Lopburi. Nichtsdestotrotz - wäre schon mehr als wünschenswert - wenn sich die Tränen des Elends langsam über den Ozean entladen würden und dem Land hier wieder ein bisschen Verschnaufpause gönnen würde. Würde nämlich auch nichts nützen, ginge dies nun noch Wochen so weiter.
Die asiatische Mentalität - normalerweise nicht mal die schlechteste, aus den Augen aus dem Sinn - kann längerfristig nichts erschüttern. Persönlich liebe ich dieses Land halt trotzdem, das Wasser langsam etwas weniger, weiss aber ebenfalls genau, dass ich es trotz seiner momentanen Boshaftigkeit bald wieder lieben werde. Beste Grüsse - Pit

 

[noritom]

Was mich ärgert ist die immer wieder in Thaiiland zu findende Inkompetenz, gepaart mit einem unvorstellbaren Maß an Selbstüberschätzung ("falscher" Stolz). Was die durch das Hochwasser verursachten Schäden angeht, sehe ich eine ganz bestimmte Person in der Pflicht, mal "die Privatschatulle" aufzumachen. Genauso habe ich auch damals nach dem Tsunami gedacht. Da hatte doch diese Politik in Thailand die Frechheit besessen, um Unterstützung zu bitten und jemand sitzt auf einem geschätzten Privatvermögen von ca. 35 Mrd.$.

 

[J-M-F]

Irgend wer schein an Panikmache interessiert zu sein.

Anders kann ich mir das langsam nicht mehr zusammenreimen.

Jetzt jedenfalls prescht das Militär nun mit einem Evakuierungplan für Don Muang vor

 

[franky_23]

noritom, gab es bei mTsunami nicht einen Politiker der sich gegen intern. Hilfe wehrte? Soweit mir bekannt ist das Vermögen häufig in Stiftungen gebunden. Da gibt es schon Forschungsprojekte. Auch das Landwirtschaftsministerium hat eine große Abteilung für Kanalbau, Hochwasserschutz. Untätig ist man nicht. Doch Staatssekretäre etc. sind nun mal polistische Beamte.

 

[Chak]

Kurze Unterbrechung der Polemik, im Moment schaut es so aus:

http://www.bangkokpost.com/media/content/20111020/321339.jpg

Das Wetter ist bewoelkt, aber trocken und recht heiss.

Was heißt hier Polemik, du willst doch wohl nicht abstreiten, dass Nonthaburi vollständig und Pathum Thani teilweise unter Wasser stehen?

Dein Link sagt ja wenig darüber aus, was derzeit schon überflutet ist. Er zeigt aber sehr schön, dass das von dir so gerne verkündete Wetter in Bangkok vollkommen irrelevant ist, da das Wasser von Norden kommt.

 

[Chak]

Thai PM Says Floods In Parts Of Bangkok Inevitable

We will try to warn people

Wenigstens werden sie es versuchen. Das stärkt das Vertrauen ungemein.

 

[Pitmacli]

Darf man gleicher Meinung und trotzdem anderer Meinung sein???

Wie die meisten unter euch - beschäftigt mich, was da in sehr kurzer Zeit geschehen ist.
Nicht nur all die Elendsbilder und Grafiken - nein, viel mehr die dahinter verborgenen Schicksale... Einige von euch müssen sich auch noch der Realität stellen, dass ein Teil eures Lebenswerkes in den Fluten versinkt. Natürlich nicht rettungslos verloren - aber es wird einiges an Aufwand kosten (auch in Form von Geld), was möglich ist, wieder in altem Glanz erstrahlen zu lassen. Millionen von Thais geht es dann noch schlimmer.
Doch blende ich das mal aus. Wer ist klüger - der Verstand oder die Vernunft? Weiss auch, dass die beiden zusammengehören und doch können sie abstrakt getrennt werden...
Wie hat eine der modernsten Wirtschaftsmacht auf die plötzlich hereinbrechende Kernkraftzerstörung reagiert? Ja, katastrophal... Egal - wo ein nicht voraussehbares Ereignis eine bestimmte Dimension überschreitet, ist der Mensch vorerst mal ganz einfach überfordert.

In der Zwischenzeit ist selbst Thailands Führungsriege zum Nachdenken gekommen und hat mit Sicherheit alle Dafür und Dagegen abgewogen. Und längst nicht alle mitbestimmender Köpfe wohnen in Bangkok. Und dass die Ministerpräsidentin mit ihrer Unerfahrenheit die Rolle des Sprachrohrs übernimmt und nicht immer eine glückliche Figur abgibt, was ich von Angela Merkel übrigen auch behaupte, hat nichts damit zu tun, dass im Hintergrund Chaos und Naivität herrscht. Notstand über das Ganze Land? Der herrscht doch schon längere Zeit, ohne dass man ihn noch ausrufen müsste. Und das Militär - und das weiss ich nun aber ganz sicher, hilft längst an allen möglichen Fronten.
Das Schlimmste ist ja, dass es praktisch alle Gegenden eines weitflächigen Landes traf - momentan nur die Küstengebiete mehr oder weniger verschont blieben. Und es noch nicht sicher ist - ob sich der Segen von oben nun langsam zurückzieht oder sich das Elend weiter ausbreitet. Wenn der Entscheid fiel, zu versuchen, den wichtigsten Teilbereich von Bangkok wenn möglich zu schützen, geschah dies mit 100%iger Sicherheit nicht, um die Reichen zu bevorzugen. Viele der Reichen haben ihren Wohnsitz längst an Orte verschoben, wo die Luft um einiges gesünder ist und der Himmel auch noch als Himmel erkennbar. Der Entscheid, von zwei Übeln eines zu bevorzugen, machte durchaus Sinn.
Kann immer noch sein, dass auch diese Massnahme nutzlos war, aber dann ständen auch benachteiligte Flächen unter Wasser, womit dann die Natur absolute Gerechtigkeit verteilt hätte - dafür Hilfsmassnahmen um ein Vielfaches erschwerden würden oder werden.
Verrückt ist zur Zeit - man könnte jede Aussage ohne zu zögern bejahen, auch wenn sie 180 Grad auseinanderliegen. Vernunft oder Verstand? Was sich abspielt ist verrückt, weder beeinflusst noch aufgehalten werden können. Haben wir einen Rest Glück, ziehen sich die Wassermassen zurück. Was dann folgen wird, gibt dann wiederum viel Schreibstoff...

Allen die Daumen drückend - wenigstens haben wir ein Netzwerk und der Einzelne bleibt nicht allein - wenn er sich mal einsam fühlt... ist manchmal bedrückend, das Dasein - und trotzdem raffen wir uns immer wieder auf Pit

 

[Dieter1]

Er zeigt aber sehr schön, dass das von dir so gerne verkündete Wetter in Bangkok vollkommen irrelevant ist, da das Wasser von Norden kommt.

Auch das Wasser, das von Norden kommt kam zunaechst mal von "oben".

Dein Statement zeigt ein geringes Verstaendnis der Zusammenhaenge.

Stell doch mal einen fast vollen Wassereimer in den Regen und Du wirst sehen, er laeuft bald ueber.

Irrelevant?