Die sind so!

Diskutiere Die sind so! im Treffpunkt Forum im Bereich Thailand Forum; So sind sie halt, manchmal ein bisschen wie bockige, selbstgerechte, trotzige Kinder....und lachen auch noch wenn das Haus brennt. Eigentlich...
monkfish

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Hier schreibt ein thail. Kommentator wie er - und wahrscheinlich viele andere Thais - zu den ständigen Ratschlägen der Farangs an die Thais steht. Lesenswert und amüsant.
So sind sie halt, manchmal ein bisschen wie bockige, selbstgerechte, trotzige Kinder....und lachen auch noch wenn das Haus brennt.
Eigentlich schon fast wieder süss, wie er das Trauerspiel beinahe als besondere "Thai-Gabe" verkaufen möchte.
Sollen sie machen, ich spreche nicht mehr mit Thais über Politik. Kritik wird doch nicht mal innerhalb der Familie zugelassen, selbst Straftaten werden tunlichst verheimlicht oder verbal vollständig ausgeblendet. Wie sollte man da Kritik von "aussen" ertragen können?
 
strike

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Für manche ganz sicher die grösste Herausforderung, sich einem solchen Umfeld zu stellen, es auszuhalten und sich am Ende auch noch wohlzufühlen. Leider ist es wie bei vielen Dingen: man muss sie selbst erleben, um zu wissen was es meint und wie es wirkt.
 
Taunusianer

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Hier schreibt ein thail. Kommentator wie er - und wahrscheinlich viele andere Thais - zu den ständigen Ratschlägen der Farangs an die Thais steht. Lesenswert und amüsant.
Sicher lassen sich Thais nicht gerne 'Ratschläge' von Ausländern geben, zu diesem und jenem, was in Thailand verkehrt läuft. Fragt man aber Thais zb. was sie von ihrem politischen Auseinandersetzungen halten, dann hört man doch meist, das sie dies nicht interessiert, bzw. das sie gelangweilt sind von den Streitereien. Absolutes Desinteresse. Ob dies das Land voranbringt?

Ansonsten habe ich die Tage den heißdiskutierten Blog eines ein Singapur tätigen Thailänders gelesen, der feststellte: Nach Thailand zurück, das könne er sich nicht vorstellen. Zuviel läuft dort verkehrt. Es gab viel Widdersruch aber auch ordentlich Zustimmung. Ist wie häufig im Leben: Um Dinge zu erkennen, die schlecht laufen, muss man mal persönlich erlebt haben, wie es besser laufen kann. Nur diese Erkenntnisse fehlen vielen Thais.
 
monkfish

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Das Grundproblem liegt wohl viel tiefer und hat mit den Ausländern ursächlich eher wenig zu tun. Selbige heben sich in ihrem selbstbewussten "Kritik-Haudrauf" einfach nur besonders unangenehm ab, wenn man die gängigen Verhaltenswerte im Vergleich betrachtet. Das Schul- und Gesellschaftssystem vermittelt eine tiefe Liebe zum Heimatland, einen total vernebelten Nationalstolz. Dazu kommt eine anerzogene "Untertanenhaltung", die tief bis in die Familien greift. Thais streiten sich selten, überspitzt gesagt- sie lächeln oder morden. So findet man oft nicht zu konstruktiven Lösungen, weder privat, noch in der Politik. Manchmal tun sie mir sogar leid, weil sie eigentlich völlig unschuldig sind und wir sie mit unserer überdeutlichen Farang-Kritik völlig überfordern.
In vielen Dörfern hier im Süden bleiben die Autos und Mopeds immer noch stehen. Jeden Morgen um 8 Uhr und am Abend um 18 Uhr. Sie warten bis die Nationaltöne aus den Lautsprechern verstummt sind und dann fahren sie weiter. Im festen Glauben, damit eine sinnvolle Pflicht erfüllt zu haben. Ein Indikator einer strikten Erziehung.
Ich respektiere die Thais, einige sind mir durchaus ans Herz gewachsen. Aber ich weiss nicht wirklich, wie sie über uns, wie sie über mich denken. Wenn sie nicht in der Lage sind, offen über Sorgen, Nöte und Probleme zu sprechen, sind sie dann ausgerechnet "ehrlich nett" zu uns, zu mir?
Zu viele Gedanken- ich mag das Land und die Menschen, sinniere ich zu viel über ihre "unterdrückten Fähigkeiten" nach, mache ich mir nur das Leben in diesem schönen Land schwer.
Thais, ich verstehe euch in vielen Dingen nicht, gerade in diesen Tagen, wenn ich nach Krung Thep schaue.
Aber ich bin mir sicher, euch geht es ebenso mit uns.
Geht euren politisch (für mich) diffusen Weg uns lasst uns trotzdem Freunde sein, so gut es eben möglich ist.

Wer hat da gerade "Amen" gerufen? 8-)
 
Helli

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Geht euren politisch (für mich) diffusen Weg uns lasst uns trotzdem Freunde sein, so gut es eben möglich ist.
Wer hat da gerade "Amen" gerufen? 8-)
So sei es! In Ewigkeit, Amen - Herr Pastor!
 
DisainaM

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wesentlich ist, das Farangs sich nicht aktiv ins politische Geschehen einbringen,
nicht auszudenken, wenn sich Expats an politischen Attentaten beteiligen würden, und dadurch zum Ausländerhass beitragen würden.

Der Inder, der 55 Jahre in Thailand gelebt hat, und an der Demo teilnahm,
hat seine Lektion gelernt,
es kommt nicht darauf an, ob man sich selber Thai fühlt, sondern ob man th. Staatsbürger ist.
Nur letztere können sich am politischen Geschehen beteiligen,
alle anderen sollen sich gefälligst auf ihren Platz als Zaungäste beschränken.

Lasst sie machen, aber versaut Euch nicht Eure letzte Lebenszeit mit irgendwelchem Unfug.
 
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In vielen Dörfern hier im Süden bleiben die Autos und Mopeds immer noch stehen. Jeden Morgen um 8 Uhr und am Abend um 18 Uhr. Sie warten bis die Nationaltöne aus den Lautsprechern verstummt sind und dann fahren sie weiter.
Hier im Isan steht um 8h und 18h gar nichts still.
In den letzten drei Jahren kaum noch die Hymne gehoert.
Das war "frueher" schon noch anders.
Indikator?
 
x-pat

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Der Inder, der 55 Jahre in Thailand gelebt hat, und an der Demo teilnahm, hat seine Lektion gelernt...
Nein, hat er nicht. Satish Sehgal ist wieder auf der Straße und demonstriert. Wir haben vor kurzem mit ihm gesprochen. Das Ausweisungsverfahren wurde gestoppt. Er hatte am Ende wohl die besseren Connections.

Cheers, X-pat
 
Helli

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Hier im Isan steht um 8h und 18h gar nichts still.
Bestätigt!
Morgens früh wechselt sich der Dorffürst und der Dorfmönch mit ihren Mitteilungen
und/oder Gebeten ab (Beginn zwischen 6 und 7 Uhr). Mal fängt der eine an und am
nächsten Tag der andere. Um 8 Uhr stehen die Schüler im Schulhof stramm bei der
Flaggenparade mit Musik (leise und ohne Regung von irgendeinem Dorfbewohner)
und um 9 Uhr turnen die dann schultäglich mit ihrem taramtatam durchs Dorf. Für's
Militär muss man ja auch nach Trommelschlägen marschieren können und das ist
wichtiger als lesen, schreiben und rechnen.
Stört das jemand? Nein!
 
monkfish

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Hier im Isan steht um 8h und 18h gar nichts still.
In den letzten drei Jahren kaum noch die Hymne gehoert.
Das war "frueher" schon noch anders.
Indikator?
Sogar gleich zwei Indikatoren! Für einen fortschrittlich orientierten Isaan und einen konservativen Süden.:)
 
DisainaM

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Nein, hat er nicht. Satish Sehgal ist wieder auf der Straße und demonstriert. Wir haben vor kurzem mit ihm gesprochen. Das Ausweisungsverfahren wurde gestoppt. Er hatte am Ende wohl die besseren Connections.

Cheers, X-pat
Promi-bonus muss man das wohl nennen,
den hat Hinz und Kunz natürlich nicht.
 
waanjai_2

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Könnte mir vorstellen, dass das ein sehr interessanter Artikel ist. Würde den gern lesen, aber nicht in Englisch.
PS: vielleicht könnte ja jemand eine kurze Zusammenfassung- oder wenigstens die Kernaussage des Artikels zum besten geben.
Zu aufwändig, wirklich.
1. Ich würde Dir ja den ganzen Artikel vorlesen und dabei ins Deutsche übersetzen - aber man kann seit Neueren keine BP-Artikel mehr einfach kopieren und speichern.

2. Nach 30 Tagen verschwindet alles bei denen hinter einer Bezahl-mal-schoen-Wand. Die verstehen sich halt nicht als Zeitung. Eher als Stürmer, mindestens als Partei. Wen interessiert schon die Vergangenheit? Der Einfluß auf das jetzige politische Geschehen ist entscheidend und wichtig. Deshalb muß man die ja ständig "gegen den Strich" lesen.

3. Unabhängig davon, wie die einzelnen Redakteure es sehen. Wenn man etwas später und vor allem in Thai lesen will, dann schreibt man denen via Zeitung einfach auf Thai. Zumeist schreiben die Ihre Beiträge doch erst auf Thai, erzählte man mir. Also lohnt es, die via e-mail anzuhauen. Freuen sich drüber.
 
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somtamplara

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aber man kann seit Neueren keine BP-Artikel mehr einfach kopieren und speichern.
? Also ich konnte heute problemlos markieren/kopieren.
Aber ist mir jetzt auch zuviel das zu uebersetzen.

So einen Kopierschutz kenne ich bisher nur von ThaiRath, auch fuer Bilder.
Aber wo ein Wille ist...
 
x-pat

x-pat

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Hier schreibt ein thail. Kommentator wie er - und wahrscheinlich viele andere Thais - zu den ständigen Ratschlägen der Farangs an die Thais steht. Lesenswert und amüsant. A Love-Hate relationship | Bangkok Post: opinion
Ich finde den Kommentar eher fehlgeleitet, aber in einem Punkt hast du sicher Recht: er drückt die Denke vieler Thais aus. Man kann den Artikel recht einfach mit einigen Worten zusammenfassen: wir stecken in der Krise, aber irgendwie wird das schon wieder. Es weiss zwar keiner was zu tun ist, aber bisher haben wir immer einen Ausweg gefunden. Demokratie und Menschenrechte sind nur Marketingphrasen im Politikspiel. Eigentlich müssen wir nur an der Wirtschaftskurbel drehen und mehr reiche Farangs ins Land holen.

Cheers, X-pat
 
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shaishai

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Hier schreibt ein thail. Kommentator wie er - und wahrscheinlich viele andere Thais - zu den ständigen Ratschlägen der Farangs an die Thais steht. Lesenswert und amüsant.

A Love-Hate relationship | Bangkok Post: opinion

zusammenfassung:

entspannt euch!
politische unruhen sind von relativ kurzer dauer.
dieser politische konflikt dauert vielleicht noch ein bisschen an, aber bleibt relativ gesehen kurz.
ökonomisches wachstum wächst langfristig gesehen weiter an.
und das ist das entscheidende.
die parteien kämpfen drum, wer an die fleischtöpfe kommt und sich ordentlich was in die eigene tasche stecken kann.

entspannt euch, das leben geht weiter.

alles wird, machmal auch gut.


mfg
 
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somtamplara

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Na gut, unten eine manuell nachbearbeitete Google Uebersetzung.

???: hier bin ich ratlos was der Autor uns sagen will (Thenglish).
No matter who ends up in government, the high-speed train people are arguing about will be built to connect China to Indochina and the peninsula.
Meine subjektive Kurzfassung fuer Farang Foren:
Euer panisches Geschwaetz und Geschrei interessiert uns nicht.
Holt tief Luft und denkt an Bluemchen und Kaetzchen bevor ihr einen Nervenzusammenbruch kriegt.

Thais machen was Thais wollen.
Wir kriegen das schon hin. Alles nur eine Episode.
Einer wird gewinnen und sich die Tasche fuellen.

Demokratie etc.: Marketing Instrumente.

Wenn ihr alle abhauen und euer Geld mitnehmen wollt: gute Reise!

Eine Liebe-Hass -Beziehung
Veröffentlicht: 20. April 2014 um 00.33
Zeitungsteil : News

Die Vereinigte Front für Demokratie gegen Diktatur (UDD ) hat an die Weltgemeinschaft appelliert , unter Berufung auf die Werte der Freiheit , der Menschenrechte und der Demokratie. Das ist eine gute PR, und gute PR wird dir in dieser Welt etwas gute Liebe geben.
Die PDRC könnte ein / zwei Dinge über gute PR lernen, vor allem auf internationaler Ebene , statt nur ausländische Journalisten zu verunglimpfen. Es geht darum das Spiel mit zu spielen.

Aber am Ende des Tages bedeutet es wenig. Freiheit, Menschenrechte und Demokratie sind nicht die Kriterien für ausländische Direktinvestitionen (FDI) oder um ein geschätztes Mitglied der Weltgemeinschaft zu sein . Fragen Sie einfach China, Saudi -Arabien und eine Vielzahl von anderen.
Politische Stabilität , Geschäftsmöglichkeit und strategische Allianz sind die Kriterien für ausländische Direktinvestitionen und die globale Mitgliedskarte.

Im Laufe der Jahre bin ich ein inoffizieller Vertreter der Thai-Community geworden . Briefe von Expats fließen in mein Postfach wie der Chao Phraya Fluss bei Hochwasser.
Viele bieten wertvolle Einblicke und Diskussionen, deren Ideen ich in verschiedenen Artikeln verwende . Viele äußern Wut und Empörung über alles rund um Thailand. Ich sehe es als therapeutisch. Worauf ich ihnen rate, tief Luft zu holen und an blühende Blumen und niedliche kleine Kätzchen zu denken, um die verzweifelten Gefuehle zu beruhigen und einen möglichen Nervenzusammenbruch zu verhindern.

Viele warnen, sie packen alle ihre Sachen und verlassen Thailand , wenn im Land nicht nach ihren Vorlieben gestaltet und gehandelt wird. Dazu sage ich , OK, Alter , sicher. Gute Reise! Viele drohen , dass alle Expats abhauen werden, ihr Geld mitnehmen und Thailand wäre bankrott. Dazu sage ich, OK, Alter, alles klar. Gute Reise!

Ohnmächtige Wut erfüllt das Internet - es ist sehr unterhaltsam . Aber am Ende des Tages Thailand wird tun, was Thailand zu tun hat. Ausländische Regierungen Bedenken , Warnungen aussprechen oder sogar geben dem sprichwörtlichen ( gasp! ) starken Vorwürfen äußern .
Einige internationale Unternehmen palavern über eine Erweiterung in die Nachbarländer. Umzug und Erweiterung ist nicht das Gleiche. Sie würden sowieso erweitern, politische Stabilität hin oder her. Das ist die Natur des Geschäfts. Aber die Basis ist immer noch hier in Thailand.

Politische Konflikte sind kurzfristig. Dieser Strom kann seine Zeit dauern, aber es wird gelöst werden. Hingegen sind die Konjunkturaussichten langfristig. Unternehmen, die Palaver ist nur ein Weg um mehr Steuererleichterungen und andere Anreize zu bekommen. Es heißt Verhandlung.

So lange es das Potenzial der politischen Stabilität, einem freundlichen Geschäftsumfeld und die strategische Allianz gibt, werden diplomatische Beziehungen aufrechterhalten und ausländische Direktinvestitionen fließen.

Thailand stolpert und kämpft im Moment, aber die Stabilität wird zurückkehren und es wird wieder wie gewohnt sein. Wer diesen politischen Kampf gewinnt wird die Ressourcen kontrollieren und die Gewinne aus Investitionen ernten, die in dieses Land fließen. Dies ist das langfristige Perspektive.

???? Egal, wer in der Regierung endet, werden die Leute, High-Speed- Zug darüber zu streiten, wird gebaut, um China nach Indochina und die Halbinsel verbinden.

Es ist nur eine Frage, welche Gruppe von Politikern und Kumpanen davon am meisten profitieren können.

Egal welche Seite gewinnt, werden die Anhängern der anderen Seite mit ohnmächtiger Wut weinen. Dann werden sie am nächsten Tag aufwachen, ihre Kinder zur Schule schicken, ins Büro gehen, machen Facebook-Status-Updates über das Ende des thailändischen Zivilisation und gehen dann am Abend einkaufen.

Es wird weiterhin Wut, Empörung und Drohungen von Leuten geben, die einfach nicht begreifen, warum Thailand nicht sein kann wie ihr Herkunftsland, das sie verlassen haben, weil sie lieber in Thailand leben. Eingeschlossen sind die, die physisch weg sind aber emotional nicht loslassen koennen.

Freiheit, Menschenrechte und Demokratie sind die Ideale nach denen wir streben sollten. Aber Vorsicht, sie sind doch nur Marketing-Tools, sofern es um die politischen Ambitionen und wirtschaftlichen Ziele geht.

Public Relations ist das Management der Wahrnehmung. Es sieht im Moment hektisch aus, aber Thailand ist hier für die Langstrecke. Krisenmanagement ist hier der Schlüssel nicht apokalyptische Paranoia.

Im aktuellen Konflikt werden die Eliten auf beiden Seiten die Dinge aushandeln. Manchmal werden Vorstandssitzungen auf die Straße überschwappen. Fuer den Moment haben Sie Geduld und stellen Sie sicher, dass die Dinge nicht zu verrückt werden.

Denken Sie immer daran, auch in Konflikten sind wir relativ stabil. Trotz [vorhandener] Unwissenheit und Fremdenfeindlichkeit sind wir als Gastgeber eine freundlichere Umgebung als die meisten.

Besonders dort, wo es um strategische Allianzen geht, weiß Buddha: wir sind Meister des Spiels.
 
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shaishai

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Na gut, unten eine manuell nachbearbeitete Google Uebersetzung.

???: hier bin ich ratlos was der Autor uns sagen will (Thenglish).

wer auch immer die regierung stellen wird, der schnellzug, über den die leute reden, wird gebaut werden, um china mit indochina und den inseln zu verbinden.


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Taunusianer

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Na gut, unten eine manuell nachbearbeitete Google Uebersetzung.
Steht es echt so schlimm um Deutschland, das englischsprachige Artikel mittels Google translator übersetzt werden müssen? ;-)
 
waanjai_2

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? Also ich konnte heute problemlos markieren/kopieren.
Aber ist mir jetzt auch zuviel das zu uebersetzen.
So einen Kopierschutz kenne ich bisher nur von ThaiRath, auch fuer Bilder.
Aber wo ein Wille ist...
Wirklich?????

Ich gebe mal ein Beispiel:
PT: What about Democrat cases? | Bangkok Post: news

Wenn ich den gesamten Artikel highlighte und hierein kopieren will, bekomme ich folgendes:

PT: What about Democrat cases? Published: 20 Apr 2014 at 16.31 Online news: Local News The Pheu Thai Party will send a letter to the National Anti-Corruption Commission (NACC) seeking information...

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Beim Kopieren wird nach xyz Zeichen angehalten und der link-Wunsch erscheint.

Irgend Ideen, wie man den umgehen koennte?
Drucken auf einen pdf-file Drucker und dann die pdf-Datei weiter bearbeiten?
Ziemlich aufwändig.
 
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