Die Buddha Heirat - Heiraten in Thailand? wer kennt sich aus?

[Chak]

naja ich habe mir noch keine konkreten Gedanken gemacht was ich bereit wäre zu zahlen....mir kommt die geforderte Summe nur unglaublich hoch vor daher wollte ich zuerst hier mal fragen ob der Betrag überhaupt realistisch ist und was ihr so ausgegeben habt für eine Laday aus dem Isaan ...nur mal so zum Vergleich.

Die 500.000 Baht für die Hochzeit ihrer Freundin sind ja noch höher, aber ok die hat auch kein Kind und kommt aus Bangkok direkt.

Die Reisbauern, die sie ja offensichtlich sind, können doch froh sein, dass ihre Tochter materiell abgesichert sein wird.
Sage ihnen, bei uns sei das nicht nur unüblich Brautgeld zu zahlen, sondern hätte auch einen etwas anrüchigen Beigeschmack.

Aus Bangkok und kein Kind alleine solll schon genug sein, um eine halbe Million zu rechtfertigen? Oder steckt da noch mehr dahinter? Obwohl ich das bezweifle, denn eine Bauerntochter aus dem Isaan wird kaum als Freundin die Tochter eines chinesischen Industriellen haben.

Das macht leider den Eindruck, als wollten die rausholen, was geht. Meine Meinung, nach der du ja gefragt hast: Vollkommen überzogen.

Aber so schätzt du das ja auch schon ein:

ich glaube die Eltern sind Goldgräber ich kann mir den hohen Betrag sonst nicht erklären schade dabei sind sie eigentlich sehr nett...

 

[benni]

....hier geben Leute, die überhaupt meistens NUR durch die Frau auf Thailand kamen sonst Null Interesse an der Kultur hätten, Auskunft, die sich einreden haben lassen, daß Sinsod und Feier und und und Tradition ist und das deswegen auch so akzeptierten. Alles Bullshit, bei dem niemand mitmachen muß wenn er net will....

du kannst sagen, daß du jung bist und dir das nicht leisten kannst und wirst, deswegen die Feier später einmal nachholen wirst (irgendwann oder auch nicht), und damit die Braut nicht komplett das Gesicht verliert Gold in der Höhe von x0.000 Baht kaufen wirst, was du als Familienkapitalreserve aufbewahren wirst. Vergiß nicht, daß du, sollte die Dame deine Lebenspartnerin sein, höchstwahrscheinlich viele Jahre für die Erziehung des Kindes aufkommen wirst, was sich dann wenn es älter wird ganz schön verteuert.

wenn die drauf nicht eingehen, würde ich mit der Verlobten sprechen. Denn dann stellt sich heraus, ob du die Frau heiratest oder die ganze Familie, die dir dann höchstwahrscheinlich bis zum Nimmerleinstag ordentlich am (Geld)Sack gehen könnte......

 

[Panda]

Du bist zu jung und sie hat bereits ein Kind, also die Forderungen sind zu hoch. Mach einen rückzieher und schau wie die Familie reagiert. Habe damals bei meiner Hochzeit (kosten 100 000 für ca.300 personen mit 15 Tänzerinnen und Bühne usw.) gesagt das es in meiner kultur nicht üblich sei eine Frau zu kaufen und daher kein Brautgeld bezahle. Natürlich war die Familie angepisst aber ich bin nun seit 5 Jahren glücklich verheiratet und kümmere mich auch um Ihr erstes Kind.
Wenn Dich deine Frau liebt und es nicht nur ums Geld geht dann wird sie Dich auch so heiraten, Du bist so oder so ein Jackpot für Sie !

 

[Dieter1]

Habe damals bei meiner Hochzeit (kosten 100 000 für ca.300 personen mit 15 Tänzerinnen und Bühne usw.) gesagt das es in meiner kultur nicht üblich sei eine Frau zu kaufen.....

Haste dann aber wohl doch getan.

Ist es in Deiner Kultur eigentlich ueblich mit 300 Hochzeitsgaesten und 15 Taenzerinnen + Buehne zu heiraten?

 

[Panda]

Nein Dieter, aber man muss ja das Gesicht der Frau im Dorf bewahren und eine Hochzeit in meinem Kulturkreis hätte mehr gekostet
Party ist ok aber nicht 100 000 Gold plus 100 000 Geld usw.

 

[Paedda]

Ansonsten sehe ich eigentlich nichts, was nicht asiatischem Selbstverständnis entspricht.

Das Gold geht nicht verloren und dient als Sicherheit - 100 000 Bath dient den Eltern für den Verlust der Tochter, welche ihnen bisher beistand und teilweise verlorengeht - und das Fest selber - ja - das dient dem Ansehen. Und das hat in der asiatischen Kultur einen sehr hohen Stellenwert.

Stell Dir nun mal vor, Du müsstest in Europa für 400 Menschen eine Hochzeitsfeier einen ganzen Tag inkl. Nacht finanzieren... Glaube ohne zu übertreiben, dass der Betrag ohne Elternunterstützung und Gold (ist üblich...) - ein Mehrfaches auf den Tisch legen...

Also zum Einen, Pitmacli, geht der Isarn-Familie ihre liebe Tochter keineswegs verloren sondern wird in Zukunft in gesicherten Verhältnissen sein und damit ihren Part zur Rentensicherung der Eltern übernehmen.
Zum Anderen vergißt Du, dass im Gegensatz zu Deutschland i.d.R. nach den Kosten der Hochzeitsfeier (zu denen Eltern/Schwiegereltern ihrer finanziellen Lage nach oft auch einen Batzen übernehmen) die Kosten nicht aufhören sondern Du als Farang in eine Familie hinein heiratest und (ach, wie war das noch mit Deinen thailändisch-traditionellen Bemerkungen...) Du als künftig finanzkräftigstes Mitglied der Familie gemäß der thailändischen Tradition auch mitunter "die Zeche" zu zahlen hast.
Natürlich ist jede Familie (auch im Isarn) anders - aber es ist oft wie mit einer Wundertüte: Du weißt vorher nicht o Du das große Los gezogen hast oder ob Deine Thai-Frau sich einem Familienrat (mit evtl. überzogenem Anspruchsdenken) unterzuorden hat.

Ganz schön einseitig, was Du hier in langen Beiträgen als "Hilfe" dem TS anbietest.

Just my "two cents"...

 

[lucky2103]

Du musst wissen, dass @Pitmacli 56 Jahre in der Schweiz lebte und erst vor 3 Jahren zum "Konvertiten" wurde.
Folglich kann er keine Ahnung haben...

 

[Pitmacli]

Einige Beiträge lesen sich tatsächlich an wie wenn wir uns auf einem Kuhmarkt befinden würden...
Und viele Farangs werden sich nie auch nur annährend in die asiatische Selbtsverständlichkeit hineindenken können - auch wenn sie uns absurd und verrückt vorkommen mag.
Direkt an päddy1 - bin seit 13 Jahren mit meiner Gattin verheiratet und eigentlich recht zufrieden. Tatsächlich trugen wir etwas zum Unterhalt ihrer Mutter etwas bei, bis zu ihrem Tod, ansonsten hatten wir eher weniger Kontakt zur Familie, bis auf einem Bruder. Weiss jetzt nicht genau, päddy1, was Du eigentlich da vor Dich hin prappelst. Ich schreibe lediglich, was asiatische Tradition ist und nicht wie sich der Farang dann entscheiden soll. Er kann wie Du mit westlichem Andersdenken selbständig entscheiden, was ich eigentlich schrieb - stelle aber fest - dass hier eher ein Preisausschreiben stattfinden soll.
Auch gut so... akzeptiere ich. Nur ein Problem ist und bleibt - sind wir Westler nicht einfach die Grössten mit unseren Wahrnehmungen und Logiken? Wir fallen in ein Land ein, von dem wir recht wenig wissen und finden alles scheisse, nicht?
Und viele - und der Eindruck verstärkt sich tatsächlich ab und zu, kommen sich dabei noch vor wie Entwicklungshelfer...
Schaut man ein bisschen hinter die Fassaden - bleibt so mancher Bissen für einen Moment im Hals stecken.
Habe einige deutsche Freunde, und die wären nicht unglücklich, wenn einige deutsche Landsleute den Weg in den Westen zurückfinden würden... Warum sie es nicht machen? Ist dann wieder eine andere Geschichte...
Jetzt halt eine allen genehme Empfehlung - kehr zurück nach Deutschland und heirate eine Tochter aus anständiger Familie, die dann die Hälfte der Hochzeitskosten übernimmt - hier wirst Du mit Deinen Vorstellungen nicht glücklich. Und hier ist - im Gegensatz zu vielen persönlichen Vorstellungen, auch der Farang langsam nichts besonderes mehr... Die Zeiten ändern sich und viele ahnen es - warum also diese unverständliche Aggression???

 

[Paedda]

Nein Dieter, aber man muss ja das Gesicht der Frau im Dorf bewahren und eine Hochzeit in meinem Kulturkreis hätte mehr gekostet
Party ist ok aber nicht 100 000 Gold plus 100 000 Geld usw.

Um das Gesicht der Frau zu wahren, muß es nicht eine kostenträchtige Live Band sein, die auch so manche zwielichtige Gestalt/unbekannte Gesichter aus anderen Dörfern anzieht: betrunkene jüngere Thai-Männer, die bei der langen non-stop Party evtl. von der zivilen Polizei dezent aus dem Verkehr gezogen werden et al.
Habe dies alles schon im Isarn bei Freunden erlebt: tolle Live-Band, 700 Gäste zu der Party, zu der per PA-Anlage 2 Tage lang die Bevölkerung der Region eingeladen wurde, diverse Verkaufsstände, ein 3m hoher Bühnenaufbau auf einem alten Reisfeld und non-stop-Morlam live bis morgens früh...

Um das Gesicht der Frau zu wahren, reicht auch Morlam von der CD/USB-Stick, damit alle zufrieden sind.

Kleine Anmerkung: habe persönlich die Erfahrung gemacht, dass ich als Farang im Dorf angesehener bin, wenn ich bereit bin, mich auf das Leben im Dorf mit vielleicht manchen Entbehrungen einzulassen: so mancher Farang besucht im Miet-Toyota tagsüber mit seiner Frau die Eltern im Heimatdorf, um abends im entfernten Hotel mit Aircon zu nächtigen...

Egal ob ich mal bei der Reisernte mitgehelfe oder die alte Nachbarin nach einem kleinen Unfall versorge - alles als Ausdruck von Respekt, Offenheit und Herz: auch so gewinnt meine neue Familie mit mir an Ansehen. Und es kostet so wenig.

 

[KKC]

Die Postings von Benni und Panda treffen da voll ins Schwarze.
Da scheinen wohl einige den Hals nicht voll zu kriegen.
Solltest Deine Freundin klar machen was geht und was nicht; die kriegt das dann schon mit der Familie hin falls es ihr mit dir ernst ist.
Wenn nicht, Reissleine ziehen (Abzockgefahr!!)

 

[Pitmacli]

Noch ein Wort zu Dir lucky2103 - lässt sich Dummheit steigern???
Nun erwarte ich von Dir aber fordernd, wie Du dazu kommst, eine solche Meldung einzustellen. Sonst stelle ich sie ein. Von Anpöbeleien hat man irgendwann genug. Also, berichte jetzt mal ganz sachlich, warum ich keine Ahnung habe und wie Du zu Deiner Schlussfolgerung kommst. Und es wäre jetzt tatsächlich gut, dass Du meinen Wunsch erfüllst - verstehe das richtig - Du hast mich nun diffamiert und das nehme ich nun an als das was es ist... Warte geduldig - aber auch wieder nicht so lange, dann erlaube ich mir nochmals eine Antwort, falls Du mir nicht erklärst, warum ich keine Ahnung habe - danke. Pit

 

[benni]

dieser Member hat in der Tat Null Ahnung von Thailand, glaubt aber welche zu haben, glaubt sogar nicht nur berufen zu sein Ratschläge geben zu können, sondern nimmt sich sogar die Unverfrorenheit heraus trotz seines Nichtwissens ein Sprecher für die westliche Allgemeinheit in Thailand zu sein...mehr als lachhaft, überaus peinlich

 

[Paedda]

Pimacli,

es ist rührend, wie Du in Deinen allgemein immer längeren Ausführungen hier im Board philosophierst über Deine neue Thai-Welt. Manch wahres ist dabei, aber vieles zeigt noch eine gewisse Unkenntnis: was sprichst Du von "asiatischem Selbstverständnis"??? Allgemeines Geblubber.
Weiß auch nicht, wen Du meinst mit "unverständlicher Aggression". Mich ja wohl kaum.

Und: ich jedenfalls bin mit meiner Thai-Familie wirklich zufrieden. Und sie auch mit mir - soweit mir bekannt.
Wir haben nach 10 Jahren Ehe in unserem kleinen Isarn-Dorf 2010 noch einmal thailändisch geheiratet. Alles paßt schon bei uns. Also um mich brauchst Du Dir keine Sorgen machen.

 

[Pitmacli]

Benni - wir wissen es ja längst - bereitet mir eigentlich auch absolut keine Mühe mehr... Kann Dir nur versichern, Deine Beiträge regen jedes Mal meine Lachmuskeln und erfrischen mich - weiss nach jedem Kommentar von Dir - warum ich im nittaya immer noch aktiv dabei bin...
Könntest Dir also ruhig noch eine zweite Mütze aufs Haupt setzen - die Sonne brennt doch oft recht arg aufs Zentrum unter den Haaren - wobei ich hoffe - da sind noch schützende darüber (also über den Schalen des Sogenannten Denkapparates), sonst empfehlenswert einen zusätzlich Sonnenschirm mitnehmen, wenn Du nach draussen gehst. Weiss nicht, wo Du wohnst, aber so ein Schirm ist überall nützlich (gibt Kombinationen Sonnen- und Regenschirme, denn auch zuviel Wasser könnte matsch erzeugen... Pit

 

[lucky2103]

Noch ein Wort zu Dir lucky2103 - lässt sich Dummheit steigern???
Nun erwarte ich von Dir aber fordernd, wie Du dazu kommst, eine solche Meldung einzustellen. Sonst stelle ich sie ein. Von Anpöbeleien hat man irgendwann genug. Also, berichte jetzt mal ganz sachlich, warum ich keine Ahnung habe und wie Du zu Deiner Schlussfolgerung kommst. Und es wäre jetzt tatsächlich gut, dass Du meinen Wunsch erfüllst - verstehe das richtig - Du hast mich nun diffamiert und das nehme ich nun an als das was es ist... Warte geduldig - aber auch wieder nicht so lange, dann erlaube ich mir nochmals eine Antwort, falls Du mir nicht erklärst, warum ich keine Ahnung habe - danke. Pit

Mein Freund, glaubst Du , dass ich nach den Posts #172 und #173 noch was hinzufügen muss ???
Aber nochmal für Dich: Setz diese rosarote Brille ab, denn es sieht peinlich aus.

 

[Pitmacli]

Und nein päddy1 - finde es rührend, dass die Familie auch mit Dir zufrienden ist. Will einfach wissen und etwas differenziertier, was Dir bei meiner Sichtweise und Beurteilung sauer aufstiess. Habe ich geschrieben, dass ich mich um Dich Sorge mache?
Und nun aber auch für Dich - erkläre mir mal die asiatische und jahrhundertelange Tradition aus der Sicht eines besserwissenden (bin ja selber absolut neben den Schuhen) Germanier, wie die Menschen hier denken und fühlen. Bin nun mal gespannt, was grössere Weisheit zutage fördert - will aber nicht lesen, wie dankbar die Verwandten sind, wenn der Farang statt ein Bier herunterkippt, persönlich auf dem Reisfeld erscheint und zwischendurch sogar mal selber ein Reiskorn in die Erde steckt (wobei meistens - damit Du mich nicht korrigieren musst, diese Methode eher der Vergangenheit angehört). Warte nun gespannt auf das, was in Thailand üblich ist...

 

[Chak]

Und nun aber auch für Dich - erkläre mir mal die asiatische und jahrhundertelange Tradition aus der Sicht eines besserwissenden (bin ja selber absolut neben den Schuhen) Germanier, wie die Menschen hier denken und fühlen.

Du meinst also, es sei also in Thailand oder zumindest bestimmten Gegenden Tradition unbedarfte Fremde abzuzocken?

 

[Pitmacli]

Nein lucky - damit gebe ich mich absolut nicht zufrieden... Habe Dir ganz klar definierte Fragen gestellt und erwarte von Dir jetzt kein schleimiges Herausschwänzeln - sondern Antworten, die Hand und Fuss haben.
Die Fragen sind klar - stehe nun zu Deiner Verantwortung und beantworte sie. Scheisse kann ich selber produzieren, dafür benötige ich Dich nicht - will von Dir jetzt wissen - wie Du zu Deinen Feststellungen kommst, denn sie sind sehr persönlich und für mich verletzend - das Recht dazu, es so zu formulieren besitze ich - nun bist Du an der Reihe, mir Deine Behauptungen darzulegen - warte darauf... Pit

 

[Ban Bagau]

Kauf dier ne` Eselherde in Anatolien. Da hast du gleiche für den selben Preis.

 

[Pitmacli]

Nein Chak - habe es aber beschrieben. Wir leben in einer Welt, in der wir viel wahrnehmen, die uns teilweise über den Tisch zieht, die uns aber aus unserem kulturellen Verständnis heraus sehr unverständlich ist und wir sie wahrscheinlich nie ganz nachvollziehen können. Gebe Dir recht - es finden Abzockereien statt und selbst ich war schon davon betroffen.
Eine zeremonielle Trauung jedoch wiederum ist schon etwas Spezielleres. Muss mich kurz halten, sonst werde ich erdolcht.
Ist tatsächlich so - habe es nun einige Male erlebt (natürlich nicht Ich-betreffend - bin ja längst unter der Haube), sondern sowohl rein unter thailändischen Schichten wie Farang-Thai.
Es ist tatächlich Selbstverständlichkeit, dass der Bräutigam in Thailand vorerst mal einige Lasten zu tragen hat bei der Vermählung. Das trägt zum Ansehen der Familie bei. Lasse es mal dabei - aber hat absolut nichts mit Farangs zu tun - die bezahlen keinen höheren Preis für dieses in vielen Familien Art Höhepunkten des Lebens. Wenn der Farang später gemelkt wird von der Familie, und passiert öfters - ist kein Thema in diesem Thread - muss aber auch erwähnen - manchmal lässt sich Blödheit nicht mehr steigern. Kenne schon auch Fälle und ich lebe seit 3 Jahren praktisch ausschliesslich in der Thai-Welt - ohne Anspruch darauf, dass diese dann auch zu 100 % meiner Wahrnehmung entspricht. Aber - Du kannst 30 Jahre hier sein und immer noch keine Ahnung haben von den der Denk- und Handlungsweisen der Bevölkerung.
Frage Dich - ist eine für eine eher arme Familie (in reichen Familien kämen den meisten dann wirklich die Tränen...) ein in ihrem Leben oft einmaigem Erlebnis es tatsächlich so weltbewegend, wenn dieser Höhepunkt des Daseins etwas mehr kostet wie ein Occasionswagen??? Wir massen uns an, über eine Kultur zu richten, die ganz anders tickt... Ja, wir sind tatsächlich die Grössten - nur - ist eine Frage der Zeit - werden wohl bald etwas bescheidener auftreten.
Hatte in der Schweiz auch einmal geheiratet - 10 Jahre später zog ich es vor, wieder allein zu leben, bis ich dann wieder von der Einsamkeit genug hatte. Kostete mich damals - und ist schon lange her, in etwas gleich viel - wie ich viele Jahre später mit einem riesigen Umfeld zu berappen hätte. Höre jetzt auf - sonst steigt mir die Galle hoch... Pit