Deutschland ist nicht mein Ding

[KraphPhom]

Dove la a vuole là un senso

Где а завещает там дорогу

und als Extra:

Waar a daar een manier zal

 

[x-pat]

Ich verstehe eure Empörung über die Finanzpolitik der BRD. Es ist in der Tat ziemlich bitter was dort abgeht. Der Staat schreibt fortwährend Defizite in Höhe von 2%-3% des BSP und die größte Steuererhöhung in der Geschichte ist bei der großen Koalition gerade in der Mache oder schon abgesegnet. Das Bundesministerium für Finanzen spricht zur Zeit von "Konsolidierung", weil das Wachstum des Defizits abnimmt. Hahaha, guter Scherz! "Konsolidiert" ist der Haushalt dann, wenn es keine Defizite gibt, meine Herren. Vorher sollte man das Wort lieber nicht in den Mund nehmen.

Die bisherige Finanzpolitik der BRD ist ziemlich weichgekocht. Es wird wird dort abgezapft wo es eim einfachsten geht, nämlich bei der Steuer, bzw. bei der Annullierung von Freistellungen, Vergünstigungen, usw. Dort läuft man allerdings bald gegen die Wand des Möglichen. Auf der Kostenseite hat sich bisher nicht allzu viel getan. DE ist immer noch das Land mit den größten Staatsausgaben und Europa und die Tendenz ist immer noch steigend. Das meiste strömt erwartungsgemäß in den Topf "Soziales", allerdings wäre es dort einmal interessant die Entwicklung des Quotienten von Verwaltungskosten gegenüber direkten Fördermitteln zu erfahren (habe leider keine Daten). Ich habe die böse Vermutung, dass die Tendenz nichts Gutes bedeutet.

Das Land ist in einer sehr interessanten Phase, denn die Probleme die sich abzeichnen sind noch nie so dagewesen. Man könnte es vielleicht als Alterungsprozess des Staates bezeichnen, eine Art staatliche Arteriosklerose, Verhärtung, Verkalkung, oder wie man das auch nennen möchte. Strangulierung durch Überregulierung und Kostenschraube ist vielleicht treffender. Ich glaube schon, dass die Politiker das Problem erkannt haben -sie sind ja nicht dumm- aber um etwas Wirksames zu unternehmen müssten sie sich selbst neu definieren und Prozesse radikal umbauen. Können sie das?

Bin mal gespannt ob Deutschland das gelingt.

Cheers, X-Pat

 

[Clemens]

Das Land ist in einer sehr interessanten Phase, denn die Probleme die sich abzeichnen sind noch nie so dagewesen. Man könnte es vielleicht als Alterungsprozess des Staates bezeichnen, eine Art staatliche Arteriosklerose, Verhärtung, Verkalkung, oder wie man das auch nennen möchte. Strangulierung durch Überregulierung und Kostenschraube ist vielleicht treffender. Ich glaube schon, dass die Politiker das Problem erkannt haben -sie sind ja nicht dumm- aber um etwas Wirksames zu unternehmen müssten sie sich selbst neu definieren und Prozesse radikal umbauen. Können sie das?

Bin mal gespannt ob Deutschland das gelingt.

...eine Arteriosklerose,die aber eine gewaltige Eigendynamik entwickelt hat! Wenn wir ehrlich sind,dann dürfen wir diese-berechtigten-Vorwürfe nicht nur der jetzigen Bundesregierung machen,sondern wir müssen sie auch an alle Bundesregierungen der vergangenen Jahrzehnte richten! Die Misere beruht ja auf einer Vielzahl von Fehlentscheidungen der vergangenen Jahrzehnte! Der Unterscheid zu früher ist lediglich der,dass es jetzt den Offenbarungseid zu leisten gilt!! Und bitte nicht irgendwelche Ausreden wie 'Standort Europa'-Deutschland ist nicht nur auf dem Weg hinter Länder,die man vor ein paar Jahren noch arrogant belächelt hat,es hält ja auch den Vergleich mit den meistn EU-Partnern nicht mehr aus!!!

Deshalb denke ich,dass das NICHT gelingen wird! Wenn man schon nicht in der Lage war,das in der Vergangenheit zu handeln,wo es noch weniger schwer war,so wird man es,da es jetzt durch die Eigendynamik einerseits und weiterer Fehlentcheidungen andererseits noch scherer geworden ist erst recht nicht schaffen!!

Individuell-für mich persönlich gesehen- bin ich nicht pessimistisch-werde das schon irgendwie in den Griff kriegen,ABER für Deutschland,da seh' ich rabenschwarz!!

 

[Loso]

... die Probleme die sich abzeichnen sind noch nie so dagewesen...

Hätte man die Vereinigung samt Hauptstadtfrage rationaler abgewickelt und jetzt nicht einen ökonomisch überwiegend nutzlosen Klotz am Hals, dann stünde die Bundesrepublik trotz struktureller Defizite gar nicht so schlecht da, vielleicht sogar blendend.

 

[Clemens]

...denn die Probleme sind, wie x-pat richtig schreibt-so noch nie dagewesen,ABER die Grundlage für diese Probleme,die ist in der Vergangenhait mit-gelegt worden!!

 

[Sioux]

[! Wenn wir ehrlich sind,dann dürfen wir diese-berechtigten-Vorwürfe nicht nur der jetzigen Bundesregierung machen,sondern wir müssen sie auch an alle Bundesregierungen der vergangenen Jahrzehnte richten! Die Misere beruht ja auf einer Vielzahl von Fehlentscheidungen der vergangenen Jahrzehnte!

Das ist mal wieder der deutsche Fehler.

Wenn wir ehrlich sind, dann muessen wiir die Vorwuerfe allen Waehlern machen.

Wer die groessten Wahlversprechen macht wird gewaehlt. Dass das nicht zu bezahlen ist interessiert erst mal keinen.

Sioux

 

[Auntarman]

...denn die Probleme sind, wie x-pat richtig schreibt-so noch nie dagewesen,ABER die Grundlage für diese Probleme,die ist in der Vergangenhait mit-gelegt worden!!

So ist es wohl leider. Aber meint nicht auch jemand, dass WENN die Regierung die Probleme denn anpacken WÜRDE, dass man dann (mit auch harten) Entscheidungen das Schiff nicht doch noch auf Kurs bringen könnte? D.h. WENN man "dem Volke" die Wahrheit sagen würde, wäre dann eine Bereitschaft da, sich von liebgewonnen Bequemlichkeiten zu verabschieden und die Ärmel hochzukrempeln?

Oder wird es nie soweit kommen, da Rattenfänger vom Schlage eines "Napoleons von der Saar" natürlich immer ihre Anhänger finden werden und wider besseren Wissens predigen, dass man nur steuerlich weiter umverteilen müsste, dann lässt sich das alles regeln?

 

[Sioux]

Problem ist doch auch, wenn sich jemand hinstellt, die Wahrheit ueber das Land sagt und konkrete Masnahmen ankuendigt (soweit wird es gar nicht kommen) sind sofort hundert Lobbystenverbaende da die den Untergang der Zivilisation beschwoeren.

Und dann wird ganz schnell eingeknickt.

Leute mit Rueckgrat fehlen in diesem Land. Diem paar, die es noch gibt werden immer weniger. Ich bin sehr pessimistisch.

Sioux

 

[eletiomel]

irgentwie wird alles sehr schwarz gemalt,könnte es sein das es doch wieder aufwärts geht?hm.....

 

[tira]

Problem ist doch auch, wenn sich jemand hinstellt, die Wahrheit ueber das Land sagt und konkrete Masnahmen ankuendigt (soweit wird es gar nicht kommen) sind sofort hundert Lobbystenverbaende...

jo iss halt die subkultur unserer demokratie, wer sponsert wen ;-D

mit dem wahlviehstimmverhalten kann ich dir so beipflichten und um wieder topic zu werden,
das iss mit eine sache, die dem thradstarter nicht sein ding iss.

gruss

 

[woody]

irgentwie wird alles sehr schwarz gemalt,könnte es sein das es doch wieder aufwärts geht?hm.....

Bis der letzte expat das gemerkt hat, wirds noch 'ne Weile dauern.
Ist doch auch gut so, oder ;-D ?

 

[Paddy]

WENN man "dem Volke" die Wahrheit sagen würde, wäre dann eine Bereitschaft da, sich von liebgewonnen Bequemlichkeiten zu verabschieden und die Ärmel hochzukrempeln?

Oder wird es nie soweit kommen, da Rattenfänger vom Schlage eines "Napoleons von der Saar" natürlich immer ihre Anhänger finden werden und wider besseren Wissens predigen, dass man nur steuerlich weiter umverteilen müsste, dann lässt sich das alles regeln?

Lafontaine sagt bereits die Wahrheit und kaum jemand hört hin. Das war bereits zur Wiedervereinigung so und das ist jetzt nicht anders. Er verweist dabei sogar auf wirkungsvolle Beispiele unserer Nachbarn.

Leute, die die Wahrheit sagen, werden aber in Deutschland immer diffamiert, wie nicht nur obiges Posting beweist.

Darin liegt der wahre Grund dafür, daß wohl nichts mehr zu retten ist.

Übrigens ist bereits Adenauer vor der Einführung des heutigen Rentensystems gewarnt worden und hat sich darüber hinweg gesetzt.

 

[Monta]

@Paddy schreibt:
"Lafontaine sagt bereits die Wahrheit und kaum jemand hört hin. Das war bereits zur Wiedervereinigung so..."

Der hatte seinerzeit mal Zahlen genannt, was die Wiedervereinigung kosten würde, wofür man ihn steinigen wollte.
Dabei war die von ihm benannte Summe nicht mal ein kleinster Bruchteil von dem, was die "Angelegenheit" heute noch kostet.

Gruß
Monta

 

[Auntarman]

Lafontaine sagt bereits die Wahrheit und kaum jemand hört hin....Leute, die die Wahrheit sagen, werden aber in Deutschland immer diffamiert...Darin liegt der wahre Grund dafür, daß wohl nichts mehr zu retten ist.

Oh weh...ich bin mal besser ruhig.

 

[Paddy]

@Paddy schreibt:
"Lafontaine sagt bereits die Wahrheit und kaum jemand hört hin. Das war bereits zur Wiedervereinigung so..."

Der hatte seinerzeit mal Zahlen genannt, was die Wiedervereinigung kosten würde, wofür man ihn steinigen wollte.
Dabei war die von ihm benannte Summe nicht mal ein kleinster Bruchteil von dem, was die "Angelegenheit" heute noch kostet.

Da wurde ja auch ein Lobbyistenfass ohne Boden aufgemacht.

Gebracht hat es jedenfalls den meisten nix, ausser dem Verlust von Illusionen.

 

[Thaiman]

Übrigens ist bereits Adenauer vor der Einführung des heutigen Rentensystems gewarnt worden und hat sich darüber hinweg gesetzt.

Möchte ausschliesschlich nur auf diesen Punkt eingehen weil es müsig ist hier zu erklären was wäre wenn.....
Wenn alle einbezahlten Rentengelder für das verbraucht worden wäre wofür sie einbezahlt wurden ja dann bräuchte sich kein Rentner Sorgen machen.
Aber nein, wie andere Gelder auch wird total zweckentfremdet damit herumgeschleudert bis der Topf leer ist.
Nur ein einziges Beispiel wie unsere gewählten Damen und Herren mit "Ihnen anvertrautem" umgehen.

s

 

[tira]

Lafontaine sagt bereits die Wahrheit und kaum jemand hört hin. Das war bereits zur Wiedervereinigung so und das ist jetzt nicht anders....Leute, die die Wahrheit sagen, werden aber in Deutschland immer diffamiert,....

ne paddy,

leute wie der saarländer, sind und bleiben nach einer nummer wie der sie gebracht hat,
künftig von anfang an unglaubwürdig, oder erläutere x wie ein ehemaliger parteivorsitzender
der spd resp. im anderen fall fraktionsvorsitzender im bw landtag das politische lager wechseln kann,
sind anscheinend künftige politische pfründe so verlockend.

gruss

 

[Paddy]

Übrigens ist bereits Adenauer vor der Einführung des heutigen Rentensystems gewarnt worden und hat sich darüber hinweg gesetzt.

Möchte ausschliesschlich nur auf diesen Punkt eingehen weil es müsig ist hier zu erklären was wäre wenn.....
Wenn alle einbezahlten Rentengelder für das verbraucht worden wäre wofür sie einbezahlt wurden ja dann bräuchte sich kein Rentner Sorgen machen.
Aber nein, wie andere Gelder auch wird total zweckentfremdet damit herumgeschleudert bis der Topf leer ist.
Nur ein einziges beispiel wie unsere gewählten Damen und Herren mit "Ihnen anvertrautem" umgehen.

Ganz so einfach ist es nicht. Die Koppelung der Sozialsysteme an den Lohn ist das grosse Übel. Deshalb haben wir so hohe Lohnnebenkosten. Hinzu kommt erheblich längere Lebenszeit als zur Einführung des Rentensystems + immer weniger Beitragszahler.

 

[Paddy]

leute wie der saarländer, sind und bleiben nach einer nummer wie der sie gebracht hat,
künftig von anfang an unglaubwürdig, oder erläutere x wie ein ehemaliger parteivorsitzender
der spd resp. im anderen fall fraktionsvorsitzender im bw landtag das politische lager wechseln kann,
sind anscheinend künftige politische pfründe so verlockend.

Wer glaubt denn nur, es gäbe an anderer Stelle mehr zu erreichen, als Vorsitzender der ältesten deutschen Volkspartei zu sein? Woher haben wir, das Fussvolk, eigentlich die Informationen über vorgefallenes? Von den Medien, die für ihr manipulatives Verhalten bekannt sind? Von politischen Gegnern, die unbedingt die Figur Lafontaine verhindern wollen? Ist ein Schröder etwa glaubwürdiger? Hat es nach der Aufgabe von Lafontaine nicht eine gravierende Veränderung der SPD-Grundsätze gegeben?

Ich jedenfalls mag die damaligen Vorfälle gar nicht erst beurteilen. So tiefgreifende politische Beziehungen habe ich nicht. ;-D

PS. Was oder wen Du mit "Fraktionsvorsitzender im bw landtag" meinst, weiss ich leider nicht.

 

[Thaiman]

Hinzu kommt erheblich längere Lebenszeit als zur Einführung des Rentensystems + immer weniger Beitragszahler.

Weil Riesenkonzerne Globalplayer werden müssen und trotz ***Millardengewinnen*** Arbeitsplätze vernichten oder sie ins benachbarte Billiglohnland (Ausland) verlegen.
Möglich gemacht durch das vereinte Europa das die wenigsten Bürger dieses Landes wollten.
Riesensummen aus dem Rententopf wurden alleine nach dem Fall der Mauer an noch nie einzahlende Bürger fällig usw.



*** Milliardengewinne die sie in diesem Lande erwirtschaften konnten.