Deutsch-thailändische Ehen profitieren vom steuerlichen Ehegattensplitting

[michael59]

- Das Ehegattensplitting für Verheiratete ohne Kinder hat seinen Sinn verloren seit in den wenigsten Ehen Kinder geboren werden.

Nun Sokrates - du hast ja wirtschaftliche Erfahrungen- mal mit Tankstellen- dann mit Firmen die Jugendlichen helfen usw.

Da sollte dir doch die Rechtsform GbR bekannt sein. Hier werden die Gewinne entsprechende des GbR Vertrages aufgeteilt- habe ich keinen lt. Gesetz 50/50 bei 2 Partnern.

Nun erkläre doch mal den Unterschied zu einer Ehe. Haftungsrisiko füreinander 100%



Einfach lachhaft diese Diskussion. Jedes Gesetz scheitert da spätestens beim Verfassungsgericht.
siehe wilde Ehe: wurde zuerst so behandelt das immer die schlechtere Regelung zu Anwendung kam- je nach wo die halt war verheiratet/nicht verheiratet. Jede Menge Gerichtsverfahren haben das schon enorm aufgeweicht.

Was anderes ist es die Kinder zu gleichwertigen Partnern aufzuwerten. Das ist ein gerechte Lösung.

 

[Socrates010160]

Nun Sokrates - du hast ja wirtschaftliche Erfahrungen- mal mit Tankstellen- dann mit Firmen die Jugendlichen helfen usw.

Da sollte dir doch die Rechtsform GbR bekannt sein. Hier werden die Gewinne entsprechende des GbR Vertrages aufgeteilt- habe ich keinen lt. Gesetz 50/50 bei 2 Partnern.

Nun erkläre doch mal den Unterschied zu einer Ehe. Haftungsrisiko füreinander 100%



Einfach lachhaft diese Diskussion. Jedes Gesetz scheitert da spätestens beim Verfassungsgericht.
siehe wilde Ehe: wurde zuerst so behandelt das immer die schlechtere Regelung zu Anwendung kam- je nach wo die halt war verheiratet/nicht verheiratet. Jede Menge Gerichtsverfahren haben das schon enorm aufgeweicht.

Was anderes ist es die Kinder zu gleichwertigen Partnern aufzuwerten. Das ist ein gerechte Lösung.

ihr (Du, Strike, Chak) wollt das Ehegattensplitting beibehalten... ich will es für kinderlose Ehen abschaffen... das sind Philosophien, die jeder für sich vertreten kann....

mit GbR hat das am allerwenigsten zu tun... und wie, weshalb und in welcher Beziehung soll diese Gesellschaft Kinder zu gleichwertigen Partnern aufwerten... das hab ich nicht verstanden ?? Kinder sind Kinder...

 

[michael59]

Nun- obwohl du hier den Wirtschaftsweisen spielst - Frankreich hat ein Familiensplitting- so wie bei einer GbR - je mehr Partner desto geringer der Gewinnanteil der versteuert werden muss- jeder hat einen Freibetrag- die Progression ist geringer- ergo weniger nominal Steuern. Ehe = 2 + 1 Kind= 3 usw.

Nenn mal einen Grund warum eine Personengesellschaft die Gewinne aufgeteilt werden so wie es der Vertrag oder das Gesetz vorsieht und nicht nach den Arbeitsanteilen/Gewinnen der einzelnen Aufträge oder sonst wie.

 

[Socrates010160]

Nun- obwohl du hier den Wirtschaftsweisen spielst - Frankreich hat ein Familiensplitting- so wie bei einer GbR - je mehr Partner desto geringer der Gewinnanteil der versteuert werden muss- jeder hat einen Freibetrag- die Progression ist geringer- ergo weniger nominal Steuern. Ehe = 2 + 1 Kind= 3 usw.

Nenn mal einen Grund warum eine Personengesellschaft die Gewinne aufgeteilt werden so wie es der Vertrag oder das Gesetz vorsieht und nicht nach den Arbeitsanteilen/Gewinnen der einzelnen Aufträge oder sonst wie.

vom Grundsatz her stimme ich mit Dir überein... doch bei den bestehenden Freibeträgen erreichen viele Familienväter noch nicht mal die Steuergrenze... somit würde diesen eine Steuererleichterung nichts bringen...

wogegen ein kinderloser Steuerberater der 100.000 € p.a. verdient, sich durch das Splitting ca. 12.000 € an Steuern spart...(Chak, ich bitte um Nachsicht.. hab diese Zahl jetzt geschätzt)..

nach meiner Auffassung muss dieser Gesellschaft ein Kind zwischen 400 und 500 € im Monat wert sein... in Cash und auf die Hand...wogegen die Steuererleichterung für den o.g. Steuerberater gleichbedeutend ist, wie Perlen vor die Säue zu werfen...

 

[michael59]

Das Problem lässt sich für die Kinder leicht lösen- 500 Euro Kindergeld- der steuergesparte Anteil wird abgezogen- alle Kinder werden gleichbehandelt- war schon mal geplant ( nicht in so ganz genau- Kinderfreibetrag weg dafür höheres Kindergeld- alle Kinder gleich- hat Bundesverfassungsgericht verworfen- Kinder von Reichen haben mehr/größere/teurere Grundbedürfnisse deshalb sollen die reichen Eltern diese Aufwendungen auch steuerfrei verdienen dürfen)

Wieviel durch das Splitting nominal die Ehepartner sparen ist doch vollkommen egal- sie werden so gestellt, das jeder das gleiche versteuert und das ist gerecht.

 

[Chak]

wogegen ein kinderloser Steuerberater der 100.000 € p.a. verdient, sich durch das Splitting ca. 12.000 € an Steuern spart...(Chak, ich bitte um Nachsicht.. hab diese Zahl jetzt geschätzt)..

nach meiner Auffassung muss dieser Gesellschaft ein Kind zwischen 400 und 500 € im Monat wert sein... in Cash und auf die Hand...wogegen die Steuererleichterung für den o.g. Steuerberater gleichbedeutend ist, wie Perlen vor die Säue zu werfen...

Warum, weil man den Steuerberater gefahrlos auspressen kann? Es ist ja nur eine kleine Gruppe, zusammen mit den Ärzten und leitenden Angestellten.

Und warum sollte der Gesellschaft zusätzlich zu den jetzt schon üppigen Sozialleistungen ein Kind 300 Euro mehr wert sein als heute? Schließlich haben die Eltern schon das Glück in einem Land zu leben, in dem sie für Ihre Kinder kostenlosen Schulbesuch, kostenlose Krankenversorgung und noch viele Vergünstigungen mehr bekommen. bezahlt im übrigen von denjenigen, denen du ihr Splitting nicht gönnst. Außerdem, was heißt hier Steuererleichterung? Ich empfinde mich bereits als ausreichend durch Steuern belastet und trage daher meinen Anteil an den üppigen Sozialleistungen.

 

[Chak]

Wieviel durch das Splitting nominal die Ehepartner sparen ist doch vollkommen egal- sie werden so gestellt, das jeder das gleiche versteuert und das ist gerecht.

Das will Socrates nur leider nicht begreifen.

 

[Socrates010160]

...Wieviel durch das Splitting nominal die Ehepartner sparen ist doch vollkommen egal- sie werden so gestellt, das jeder das gleiche versteuert und das ist gerecht.

was ist daran gerecht, wenn ein Unverheirateter 100.000 € versteuert und sein Nachbar, das gleiche verdient und von dem Splitting profitiert, nur weil er verheiratet ist... ?

Keine Chance.. ich profitiere selbst in nicht geringem Masse davon, dennoch finde ich es nicht gerecht.

 

[Socrates010160]

Warum, weil man den Steuerberater gefahrlos auspressen kann? Es ist ja nur eine kleine Gruppe, zusammen mit den Ärzten und leitenden Angestellten.

Und warum sollte der Gesellschaft zusätzlich zu den jetzt schon üppigen Sozialleistungen ein Kind 300 Euro mehr wert sein als heute? Schließlich haben die Eltern schon das Glück in einem Land zu leben, in dem sie für Ihre Kinder kostenlosen Schulbesuch, kostenlose Krankenversorgung und noch viele Vergünstigungen mehr bekommen. bezahlt im übrigen von denjenigen, denen du ihr Splitting nicht gönnst. Außerdem, was heißt hier Steuererleichterung? Ich empfinde mich bereits als ausreichend durch Steuern belastet und trage daher meinen Anteil an den üppigen Sozialleistungen.

Du outest Dich somit als kinderlos... denn weder die Schule noch die Gesundheit sind kostenlos... lies einige Seite vorher meine Kostenaufstellung...dann weisst Du welche Kosten wirklich entstehen...

und warum ich den Aufwand der Eltern als nicht ausreichend vergütet sehe, wenn man sieht welche Gesamtleistung sie in der Gesellschaft erbringen, habe ich nun hínreichend erklärt.

Auch verstehe ich, dass jeder seine Pfründe bewahren will... was nichts an der Ungerechtigkeit für Familien mit Kindern in diesem Systems ändert.

 

[michael59]

was ist daran gerecht, wenn ein Unverheirateter 100.000 € versteuert und sein Nachbar, das gleiche verdient und von dem Splitting profitiert, nur weil er verheiratet ist... ?

Keine Chance.. ich profitiere selbst in nicht geringem Masse davon, dennoch finde ich es nicht gerecht.

Na weil er volle finanzielle Verantwortung für eine zweite Person trägt so wie bei 2 Kindern eben für 4. Das mag ja bei dir nicht so sein- aber ich kann kein Harz4 beantragen nur weil meine Frau Geld verdient.

 

[Chak]

und warum ich den Aufwand der Eltern als nicht ausreichend vergütet sehe, wenn man sieht welche Gesamtleistung sie in der Gesellschaft erbringen, habe ich nun hínreichend erklärt.

Nein, hast du nicht.
Du behauptest es nur. Meinem Argument aber, dass Eltern durchaus schon sehr gut durch die Gesellschaft unterstützt werden, hast du bislang nichts von Substanz entgegen zu setzen gehabt.

Auch sehe ich die Segnung durch Kinder nicht ganz so wie du.

Und was heißt hier, ich oute mich. Sind wir schon so weit, dass es ein Makel ist kinderlos zu sein und man dafür mit einigen tausend Euro Steuern bestraft werden soll, ohne dass nach den Gründen gefragt wird?

Deine Sichtweise ist reichlich verschroben.

 

[Socrates010160]

Nein, hast du nicht.
Du behauptest es nur. Meinem Argument aber, dass Eltern durchaus schon sehr gut durch die Gesellschaft unterstützt werden, hast du bislang nichts von Substanz entgegen zu setzen gehabt.

Auch sehe ich die Segnung durch Kinder nicht ganz so wie du.

Und was heißt hier, ich oute mich. Sind wir schon so weit, dass es ein Makel ist kinderlos zu sein und man dafür mit einigen tausend Euro Steuern bestraft werden soll, ohne dass nach den Gründen gefragt wird?

Deine Sichtweise ist reichlich verschroben.

Wenn Du nicht mehr in der Lage bist, Dich zu erinnern... gäbe es die Möglichkeit den Thread nochmals von vorne zu lesen... und ja.. Ehegattensplitting ein zu schieben ist das Gegenteil von Beitrag zum Erhalt der deutschen Gesellschaft....

Dass Du meine Sichtweise verschroben siehst, kann ich gut verstehen... denn ich will ja an Deine Pfründe... aber Du hast Glück... leider findet sich auf lange Sicht keine Mehrheit im deutschen Bundestag, die das ändern wollte...

 

[Socrates010160]

Na weil er volle finanzielle Verantwortung für eine zweite Person trägt so wie bei 2 Kindern eben für 4. Das mag ja bei dir nicht so sein- aber ich kann kein Harz4 beantragen nur weil meine Frau Geld verdient.

was hat Hartz 4 damit zu tun ???

zum einen könnt ihr Hartz 4 beantragen, wenn ihr getrennte Wohnungen habt... und zum anderen hinkt der Vergleich gewaltig, da ein erwachsener Partner i.d.R. in der Lage ist, alleine für sich zu sorgen...was Kindern nicht möglich ist.

 

[Yogi]

Wenn Du nicht mehr in der Lage bist, Dich zu erinnern... gäbe es die Möglichkeit den Thread nochmals von vorne zu lesen... und ja.. Ehegattensplitting ein zu schieben ist das Gegenteil von Beitrag zum Erhalt der deutschen Gesellschaft....

...

Meine Fresse, was geht denn da in deinem Oberstübchen ab.
Eine Übersetzung wäre hilfreich.

 

[Socrates010160]

Meine Fresse, was geht denn da in deinem Oberstübchen ab.
Eine Übersetzung wäre hilfreich.

ist relativ leicht zu verstehen...

ich plädiere dafür, nur noch Familien mit Kindern steuerliche Vorteile zu gewähren und sie zusätzlich für ihren gesellschaftlichen Beitrag ausreichend zu entlohnen....

 

[michael59]

was hat Hartz 4 damit zu tun ???

zum einen könnt ihr Hartz 4 beantragen, wenn ihr getrennte Wohnungen habt... und zum anderen hinkt der Vergleich gewaltig, da ein erwachsener Partner i.d.R. in der Lage ist, alleine für sich zu sorgen...was Kindern nicht möglich ist.

Nun das zeugt eben von der Abwesenheit von Sachkunde

ich lebe getrennt- kein Ehegattensplitting- ich kann Harz4 beantragen

ich lebe zusammen- Ehegattensplitting-kein Harz4 Anspruch ohne Anrechnung der Ehegatteneinkommens/-vermögens

So ist die Sachlage- für mich auch in Ordnung- für dich immer nur die schlechtere Variante- meine Frau zahlt maximale Steuern und muss mich miternähren.

So geht es jedenfalls nicht.

 

[Yogi]

ist relativ leicht zu verstehen...

ich plädiere dafür, nur noch Familien mit Kindern steuerliche Vorteile zu gewähren und sie zusätzlich für ihren gesellschaftlichen Beitrag ausreichend zu entlohnen....

Ich plädiere dafür, dass nur Leute Kinder zeugen dürfen, die sich das auch leisten können.
Bumsen für Steuergelder von Leistungsträgern der Gesellschaft ist Kacke.

 

[Socrates010160]

Ich plädiere dafür, dass nur Leute Kinder zeugen dürfen, die sich das auch leisten können.
Bumsen für Steuergelder von Leistungsträgern der Gesellschaft ist Kacke.

womit nur die Privilegierten Kinder in die Welt setzen sollen ? wer soll dann die Werkbankjobs übernehmen, wenn Du nur noch Eliten hast ?

Außerdem gibt es eine Vielzahl ungewollter Schwangerschaften, die aus vielerlei Gründen ausgetragen werden...

Weiterhin viele alleinerziehende Mütter und Väter, wo sich der Partner bzw. die Partnerin aus der Verantwortung gedrückt hat.... vorher war es leistbar... mit einem Einkommen nicht mehr...

So sehr ich Deine Meinung verstehe... inhaltlich ist sie sehr polemisch.

 

[Socrates010160]

Nun das zeugt eben von der Abwesenheit von Sachkunde

ich lebe getrennt- kein Ehegattensplitting- ich kann Harz4 beantragen

ich lebe zusammen- Ehegattensplitting-kein Harz4 Anspruch ohne Anrechnung der Ehegatteneinkommens/-vermögens

So ist die Sachlage- für mich auch in Ordnung- für dich immer nur die schlechtere Variante- meine Frau zahlt maximale Steuern und muss mich miternähren.

So geht es jedenfalls nicht.

es stellt sich die Frage, weshalb ihr heiratet, wenn ihr keine Kinder haben wollt (Ausnahme: Thai-Deutsche Pflichtehe).... denn dann kannst Du auch Hartz4 beantragen... benötigst dafür eine eigene Wohnung, die Du nicht nutzen musst...

 

[Chak]

es stellt sich die Frage, weshalb ihr heiratet, wenn ihr keine Kinder haben wollt (Ausnahme: Thai-Deutsche Pflichtehe)

Dass die Ehe zu Kindern führen muss ist ja nun schon etwas länger nicht mehr der Fall. Im übrigen geht es in diesem Thread ja um diese "Pflichtehen", wie du sie nennst. Aber denen gönnst du das Splitting ja auch nicht, wegen der ach so armen Eltern.