Deutsch-thailändische Ehen profitieren vom steuerlichen Ehegattensplitting

[franky_23]

In meinen Augen ein Riesenskandal, dass jetzt reihenweise Rentner kriminalisiert werden, die es meist nicht besser wussten.

Dachte sie wurden schon dazu aufgefordert ggf. Steuererklärungen einzureichen! Wenn man den Hinweisen nicht nachkommt, dann ist es doch legitim zu fahnden.

Wer kriminalisiert da? Verdrehst da nicht was?

 

[Chak]

Dachte sie wurden schon dazu aufgefordert ggf. Steuererklärungen einzureichen! Wenn man den Hinweisen nicht nachkommt, dann ist es doch legitim zu fahnden.

Wer kriminalisiert da? Verdrehst da nicht was?

Nein, da verdrehe ich nichts.

Ich habe mehrere Fälle gehabt, da haben die Rentner nach Aufforderung Steuererklärungen für die Jahre 2005 bis 2011 abgegeben. Einige Zeit nach den Steuerbescheiden kam dann regelmäßig die Mitteilung, dass ein Strafverfahren eingeleitet wurde.

Eine freundliche (das meine ich ohne Ironie) Dame im Finanzamt für Strafsachen hat mir dazu gesagt, dass bei allen Rentnern, die erst nach Aufforderung einreichen, grundsätzlich Strafverfahren eingeleitet werden sollen.

 

[alhash]

Und, muss man dann nach D sich bei der Justizvollzugsanstalt anmelden?

Ich meine mich erinnern zu können, daß bei einer nicht eingereichten Steuererklärung eine Steuerschätzung vorgenommen wird.

AlHash

 

[Chak]

alhash, Schätzung ist nur eines der Druckmittel, aber in den erwähnten Fällen haben die Steuerpflichtigen nach Aufforderung ka enie Erklärung abgegeben und der Bescheid erging wie erklärt.

 

[franky_23]

Eine freundliche (das meine ich ohne Ironie) Dame im Finanzamt für Strafsachen hat mir dazu gesagt, dass bei allen Rentnern, die erst nach Aufforderung einreichen, grundsätzlich Strafverfahren eingeleitet werden sollen.

Die persönliche Aufforderung kam aber erst, nachdem das Ganze in den Medien rauf und runter gebetet wurde.

 

[Chak]

Sicher Franky, nur gibt es in Deutschland keine Verpflichtung zum Medienkonsum, zum Glück, und du kannst dir gar nicht vorstellen was an manchen Menschen so alles vorbei geht. Manch einer hat genauso wenig Bezug zu Bürokratie wie zu Geld. Ich habe schon einige erlebt, die nichtmal wussten, was sie so alles besitzen oder einnehmen.

Aber die Finanzbeamten argumentieren genauso wie du. "Das stand doch in der Rentenmitteilung", also ob die meisten nicht nach der Zahl aufhören zu lesen. Klar, dass sich Beamte das nicht vorstellen können, die lesen sicherlich grundsätzlich das kleingedruckte und AGB von A bis Z. Das mache ja selbst ich als Erbsenzähler nicht.

 

[Socrates010160]

Sicher Franky, nur gibt es in Deutschland keine Verpflichtung zum Medienkonsum, zum Glück, und du kannst dir gar nicht vorstellen was an manchen Menschen so alles vorbei geht. Manch einer hat genauso wenig Bezug zu Bürokratie wie zu Geld. Ich habe schon einige erlebt, die nichtmal wussten, was sie so alles besitzen oder einnehmen.

Aber die Finanzbeamten argumentieren genauso wie du. "Das stand doch in der Rentenmitteilung", also ob die meisten nicht nach der Zahl aufhören zu lesen. Klar, dass sich Beamte das nicht vorstellen können, die lesen sicherlich grundsätzlich das kleingedruckte und AGB von A bis Z. Das mache ja selbst ich als Erbsenzähler nicht.

viel Wind um nichts... Die meisten dieser Verfahren werden nach Antrag durch einen Steuerberater eingestellt... Außer es hat einer wirklich einige zigtausend € nicht versteuert.

 

[Chak]

viel Wind um nichts... Die meisten dieser Verfahren werden nach Antrag durch einen Steuerberater eingestellt... Außer es hat einer wirklich einige zigtausend € nicht versteuert.

Ja, aber nur gegen Zahlung an die Staatskasse, die nicht unerheblich ist.

 

[Socrates010160]

Ja, aber nur gegen Zahlung an die Staatskasse, die nicht unerheblich ist.

die Höhe richtet sich nach der Summe der säumigen Zahlung... sind es nur ein paar €, wird auf Antrag ohne weitere Kosten eingestellt.

 

[Chak]

Du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen, was ich besser weiß? Oder woher willst du wissen, wie das Finanzamt für Strafsachen in Hamburg verfährt? Kleiner Tipp, was dir offensichtlich dein Steuerberater da bei euch in der Oberpfalz erzählt hat, so läuft es hier nicht. Und das finde ich eine Riesensauerei. Mal abgesehen davon, "säumige Zahlung" ist am Thema vorbei, denn die Zahlung sind die Rentner ja nicht mehr säumig.

Und auch wenn das Verfahren letztendlich (in der Regel gegen eine Geldzahlung) eingestellt wird, für einen bis dahin unbescholtenen Rentner ist das schon ein ziemlicher Schlag, wenn er erstmal die Mitteilung bekommt, dass gegen ihn ein Strafverfahren eingeleitet wurde. Da habe ich ein wenig mehr Empathie als du offensichtlich.

 

[wasabi]

Für mich wieder ein Beispiel das die Behörden in unserem Land gerne ihre Bürger zu gängeln und auszunehmen während woanders das Geld nur so rausgehauen wird.

 

[Socrates010160]

Du willst mir doch nicht ernsthaft erzählen, was ich besser weiß? Oder woher willst du wissen, wie das Finanzamt für Strafsachen in Hamburg verfährt? Kleiner Tipp, was dir offensichtlich dein Steuerberater da bei euch in der Oberpfalz erzählt hat, so läuft es hier nicht. Und das finde ich eine Riesensauerei. Mal abgesehen davon, "säumige Zahlung" ist am Thema vorbei, denn die Zahlung sind die Rentner ja nicht mehr säumig.

Und auch wenn das Verfahren letztendlich (in der Regel gegen eine Geldzahlung) eingestellt wird, für einen bis dahin unbescholtenen Rentner ist das schon ein ziemlicher Schlag, wenn er erstmal die Mitteilung bekommt, dass gegen ihn ein Strafverfahren eingeleitet wurde. Da habe ich ein wenig mehr Empathie als du offensichtlich.

Die Sauerei ist, dass Du daran verdienst... denn i.d.R. haben sie ein kleines Haus mit Einliegerwohnung und sind damit einkommensteuerpflichtig...

Was ist daran verwerflich, wenn gegen jemanden, der seine Steuern nicht bezahlt bzw. seine Erklärung 3 Jahre und länger nicht abgibt, ein Strafverfahren eingeleitet wird... Gleiches Recht bzw. Unrecht für alle... da ist Deine Empathie völlig fehl am Platz... denn in diesem Fall trifft es keine Armen...

seltsam bzw. sagt es sehr viel über Deine Persönlichkeitsstruktur aus, dass Du für Familien mit Kindern nichts übrig hast, jedoch Mitleid für Hausbesitzer hast, die erst mal lediglich eine Erklärung abgeben müssen...

 

[Chak]

Die Sauerei ist, dass Du daran verdienst... denn i.d.R. haben sie ein kleines Haus mit Einliegerwohnung und sind damit einkommensteuerpflichtig...

Was ist daran verwerflich, wenn gegen jemanden, der seine Steuern nicht bezahlt bzw. seine Erklärung 3 Jahre und länger nicht abgibt, ein Strafverfahren eingeleitet wird... Gleiches Recht bzw. Unrecht für alle... da ist Deine Empathie völlig fehl am Platz... denn in diesem Fall trifft es keine Armen...

seltsam bzw. sagt es sehr viel über Deine Persönlichkeitsstruktur aus, dass Du für Familien mit Kindern nichts übrig hast, jedoch Mitleid für Hausbesitzer hast, die erst mal lediglich eine Erklärung abgeben müssen...

Deine Vermutung geht fehl. Ich sprach nicht von Vermietern, auch nicht von Besitzern größerer Geldanlagen, wenn das deine nächste Vermutung ist. Und was meinst du mit "lediglich eine Erklärung abgeben müssen"? Ich habe doch ausdrücklich geschrieben, dass zusätzlich zu den bereits geleisteten Steuerzahlungen regelmäßig ein Strafverfahren eingeleitet wird. Das ist dann doch wohl nicht mehr "lediglich eine Erklärung".

Warum findest du es richtig jeden zu bestrafen, der aus Unwissenheit keine Steuererklärung abgibt? Es gibt Millionen, die dazu nicht verpflichtet sind.

Warum soll es eine Sauerei sein, dass ich daran verdiene? Gibst du armen Rentnern dein Benzin umsonst ab oder was du sonst noch so verkaufst?

 

[Socrates010160]

Deine Vermutung geht fehl. Ich sprach nicht von Vermietern, auch nicht von Besitzern größerer Geldanlagen, wenn das deine nächste Vermutung ist. Und was meinst du mit "lediglich eine Erklärung abgeben müssen"? Ich habe doch ausdrücklich geschrieben, dass zusätzlich zu den bereits geleisteten Steuerzahlungen regelmäßig ein Strafverfahren eingeleitet wird. Das ist dann doch wohl nicht mehr "lediglich eine Erklärung".

Warum findest du es richtig jeden zu bestrafen, der aus Unwissenheit keine Steuererklärung abgibt? Es gibt Millionen, die dazu nicht verpflichtet sind.

Warum soll es eine Sauerei sein, dass ich daran verdiene? Gibst du armen Rentnern dein Benzin umsonst ab oder was du sonst noch so verkaufst?

nein Chak... Du sollst Kohle scheffeln, so viel Du willst... ich finde es nur paradox, sich über einen völlig korrekten Umgang der Finanzbehörden mit säumigen Steuerzahlern auf zu regen und andererseits daran zu verdienen...

Unwissenheit schützt nicht vor Strafe... es gibt Tageszeitungen, Magazine wie "Wiso" und viele andere Informationsquellen, die in den vergangenen 3 Jahren immer wieder auf die Verpflichtung zur Abgabe einer Steuererklärung hingewiesen haben...

Zu glauben, man entgeht dem deutschen Finanzamt, wenn man den Kopf in den Sand steckt ist mehr als naiv.... nun den Finanzämtern einen Vorwurf zu machen, weil sie ihre Pflicht erfüllen und eben keine Ausnahmen zulassen, ist völlig daneben... wie viele Rentner hatten Jahre lang Nebeneinkünfte aus Vermietung und Verpachtung, ohne diese Einkünfte zu versteuern... weshalb sollten sie besser behandelt werden, als ich...?

 

[Chak]

wie viele Rentner hatten Jahre lang Nebeneinkünfte aus Vermietung und Verpachtung, ohne diese Einkünfte zu versteuern... weshalb sollten sie besser behandelt werden, als ich...?

Nur geht es um die gar nicht.

Aber belassen wir es dabei, es wird mir zu müßig deinen Aufmerksamkeitsdefiziten ab zu helfen.

 

[Socrates010160]

Aufmerksamkeitsdefizit.... ist also Deine ultimative Antwort, auf die von Dir selbst ins Spiel gebrachte angebliche, ungerechte Behandlung von gutsituierten Rentnern, die sich der Steuerzahlung verweigern...

wenn Dir nicht mehr dazu einfällt...

 

[Ralli]

Was ist daran verwerflich, wenn gegen jemanden, der seine Steuern nicht bezahlt bzw. seine Erklärung 3 Jahre und länger nicht abgibt, ein Strafverfahren eingeleitet wird...

Ich habe seit 2006 keine Steuererklaerung abgegeben, weil ich es nicht besser wusste. Die letzte zu 2007 hab ich abgeschickt, die ist angeblich nie angekommen. Die anderen hab ich nicht abgeschickt, weil das FA mir am Telefon sagte, sie wurden von unbeschraenkt auf beschraenkt steuerpflichtig umgestellt und sie seien gar nicht fuer mich zustaendig. Das andere neue FA ist nicht mehr erreichbar.

Mein brutto Einkommen liegt bei 700 Euro im Monat, bei zwei Kindern. Jetzt bin ich ein Krimineller ?

Klar, das ist Deutschland. Es gibt keinen Freibetrag fuer Kinder mehr und eine Thai Ehefrau ist steuerlich nicht absetzbar ?

Kriminalisierung der Familien. Und wie macht das FA das ? FA behauptet, meine Adresse gar nicht zu kennen. Dabei schicken sie auf Anfrage an meine thai Adresse die Steuerbescheide, die bis 2006 ja korrekt liefen. Dann auf einmal nicht mehr ?

Und wer ne Frage hat, ei geh zum Steuerberater, bezahl da erst mal. In Deutschland konnte ich wenigstens noch zum FA gehen und mich beraten lassen. In Thailand geht das nicht mehr.

Hausbesitzer sind vielen ein Dorn im Auge, da ist noch was zu holen, das Haus kann noch ausgepresst werden. Die meisten Deutschen leben doch in der Sklaverei. Anstatt sich von dieser Sklaverei zu befreien, waehlen sie ihren Sklavenhalter selbst und sind noch stolz wenn der bei einem 20 Minuten Vortrag 15.000 Euro einkassiert oder eine Stelle bei Gazprom bekommt. Oder seine Ehefrau einen Aufsichtsratsposten bekommt. Oder ihr zahlt " Solisteuer" oder ihr lasst euch einen Euro reinschieben der euch die Haelfe eures Gehaltes kostet.

Da wird vom Problem " Sklaverei " abgelenkt auf die, die ausgewandert sind und die These vertreten, wer ein Haus hat muss ja reich sein.

Dabei wandern 250.000 Obdachlose in Deutschland hin und her ... ohne Job und Perspektive ... das wird noch was werden ...

und noch was, bei den Rentnern ist ja das gleiche Spielchen, wer ins aussereurop. Ausland zieht, der wird ja auch umgestellt von unbeschraenkt steuerpflichtig auf beschraenkt steuerpflichtig.

Wie ein Sklave kann der geringverdiener / Kleinrentner nicht mehr dahin gehen wo er will. Die Umstellung ist wie ein einknasten. Die steuerforderung ist wie ein " Heimholen ins Reich " , nein, reinstecken in einen Knast.

Aber die Zeitung kann es besser beschreiben als ich, hier mal die Welt, deutsche Rentner in der Steuerfalle ... http://www.welt.de/finanzen/article106163689/Deutsche-Auslandsrentner-in-der-Steuerfalle.html

 

[Socrates010160]

Was ist daran verwerflich, wenn gegen jemanden, der seine Steuern nicht bezahlt bzw. seine Erklärung 3 Jahre und länger nicht abgibt, ein Strafverfahren eingeleitet wird...

Ich habe seit 2006 keine Steuererklaerung abgegeben, weil ich es nicht besser wusste. Die letzte zu 2007 hab ich abgeschickt, die ist angeblich nie angekommen. Die anderen hab ich nicht abgeschickt, weil das FA mir am Telefon sagte, sie wurden von unbeschraenkt auf beschraenkt steuerpflichtig umgestellt und sie seien gar nicht fuer mich zustaendig. Das andere neue FA ist nicht mehr erreichbar.

Mein brutto Einkommen liegt bei 700 Euro im Monat, bei zwei Kindern. Jetzt bin ich ein Krimineller ?

Wenn ein Gesetz für alle gilt und Du dagegen verstösst, handelst Du nicht legal. Die Frage ist, ob Dein Handeln grob fahrlässig oder vorsätzlich erfolgt. Die Höhe Deines Einkommens spielt dabei keine Rolle, sondern nur, ob Du verpflichtet bist, Deine Einkommen zu erklären.

Klar, das ist Deutschland. Es gibt keinen Freibetrag fuer Kinder mehr und eine Thai Ehefrau ist steuerlich nicht absetzbar ?

Kriminalisierung der Familien. Und wie macht das FA das ? FA behauptet, meine Adresse gar nicht zu kennen. Dabei schicken sie auf Anfrage an meine thai Adresse die Steuerbescheide, die bis 2006 ja korrekt liefen. Dann auf einmal nicht mehr ?

Nicht Deine Familie wird kriminalisiert, sondern Du alleine, weil Du Deine Steuererklärung nicht abgegeben hast. Dass für Auslandsdeutsche das Finanzamt Neubrandenburg zuständig ist, sollte man wissen, wenn man im Ausland lebt.

Und wer ne Frage hat, ei geh zum Steuerberater, bezahl da erst mal. In Deutschland konnte ich wenigstens noch zum FA gehen und mich beraten lassen. In Thailand geht das nicht mehr.

Du verfügst über Internet. Finanzämter in der Regel auch. Also kannst Du Deine Fragen auch per Mail stellen.

Hausbesitzer sind vielen ein Dorn im Auge, da ist noch was zu holen, das Haus kann noch ausgepresst werden. Die meisten Deutschen leben doch in der Sklaverei. Anstatt sich von dieser Sklaverei zu befreien, waehlen sie ihren Sklavenhalter selbst und sind noch stolz wenn der bei einem 20 Minuten Vortrag 15.000 Euro einkassiert oder eine Stelle bei Gazprom bekommt. Oder seine Ehefrau einen Aufsichtsratsposten bekommt. Oder ihr zahlt " Solisteuer" oder ihr lasst euch einen Euro reinschieben der euch die Haelfe eures Gehaltes kostet.

Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein... vermutlich die wenigsten deutschen sehen sich als Sklaven. Jeder hat die Möglichkeit zu gehen. Du hast es ja getan. Wie Du auf den Gedanken kommst, dass Hausbesitzer anderen ein Dorn im Auge sind, müsstest Du näher erklären. Ich sehe es nicht so. Im Gegenteil. Meine Immobilien sichern meinen Lebensabend.

Da wird vom Problem " Sklaverei " abgelenkt auf die, die ausgewandert sind und die These vertreten, wer ein Haus hat muss ja reich sein.

Dabei wandern 250.000 Obdachlose in Deutschland hin und her ... ohne Job und Perspektive ... das wird noch was werden ...

und noch was, bei den Rentnern ist ja das gleiche Spielchen, wer ins aussereurop. Ausland zieht, der wird ja auch umgestellt von unbeschraenkt steuerpflichtig auf beschraenkt steuerpflichtig.
Wie ein Sklave kann der geringverdiener / Kleinrentner nicht mehr dahin gehen wo er will. Die Umstellung ist wie ein einknasten. Die steuerforderung ist wie ein " Heimholen ins Reich " , nein, reinstecken in einen Knast.

Weshalb kann ein Rentner/ Kleinverdiener nicht mehr gehen, wohin er will ? Er muss sich nur an die geltenden Gesetze halten und seine Steuererklärung abgeben. Die lässt man sich einmal von einem Steuerberater erstellen und kopiert sie mit den geringen Veränderungen für die Folgejahre.

Du redest wirres Zeug, wenn Du bei dieser Thematik das Reich und Obdachlose mit einbeziehst. Das Reich existiert seit über 65 Jahren nicht mehr und Obdachlose müssen keine Steuererklärungen abgeben.







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[MadMac]

Wenn man in Thailand lebt (>180 Tage), dann ist man in TH steuerpflichtig und nicht in DL. Hier sollte das Doppelbesteuerungsabkommen greifen. TH erhebt hierbei Anspruch auf weltweites Einkommen.

 

[kcwknarf]

Wenn man in Thailand lebt (>180 Tage), dann ist man in TH steuerpflichtig und nicht in DL. Hier sollte das Doppelbesteuerungsabkommen greifen. TH erhebt hierbei Anspruch auf weltweites Einkommen.

Das steht bitte wo (also in welchem Artikel) im Doppelbesteuerungsabkommen? Ich deute das Gesamtwerk durchaus anders.