Der "ungewoehnliche Reichtum" vor Gericht

[J-M-F]

Wenn ich die Gerichte mit meinen Leuten besetze, dann urteilen diese nach meiner Order, sowie eben bei Thaksin

also du dürftest schon wissen das seit 2006 taxin weg ist.

also wird es kaum taxin zu verdanken sein, was seit 2006 abgeht.

 

[Bukeo]

Wenn ich die Gerichte mit meinen Leuten besetze, dann urteilen diese nach meiner Order....

Jau, so haben sich die Putschisten die ganze Chose auch gedacht. Ist doch bislang ganz gut gelaufen, gelle?

so hat sich das Thaksin aber auch gedacht.
Wenn du schon dies bei Thaksin tolerierst, warum nicht auch bei Abhisit.

 

[waanjai_2]

so hat sich das Thaksin aber auch gedacht. Wenn du schon dies bei Thaksin tolerierst, warum nicht auch bei Abhisit.

Ich toleriere garnichts. Nur macht es halt historisch einen gewaltigen Unterschied, ob ich als Thaksin versuche, personellen Einfluß auf das oberste Gericht zu nehmen - so wie dies ja auch den US-amerikanischen Präsidenten nachgesagt wird - oder ob ich eine komplett neu gegründete und handverlesen besetzte Kammer als Putschisten-Versorgungsamt gründe und denen Vollmachten eines echten Gerichts einräume.

Die glauben ja immer noch, sie seien dabei, den Putsch von 2006 zu vollenden. Kein Wunder, dass die sich nie zur Verfassungsmäßigkeit des Putsches selbst geäußert haben.

Und was Du von der Justiz unter Abhisit zu halten hast, ersiehst Du schon bereits auch an so Initiativen der Staatsanwaltschaft, ein noch nicht rechtskräftig gewordenes Urteil zu vollstrecken.

Das muß man sich ja erst einmal auf dem Munde zergehen lassen. Das ist Rechtsstaat vom Feinsten. :-)

P.S. Lese gerade das Statement eines Gerichtssprechers in Thailand. Der halt schlicht darauf verweist, dass die Putsche in der Vergangenheit immer sehr bemüht gewesen seien, Gesetze zu erlassen, die ihre Taten rechtfertigen sollten.

So auch in diesem Fall:

"Critics of the rulings argue that it was wrong for the judges to recognise announcements by the military leaders who staged the Sept 19, 2006, coup which toppled Thaksin.

Mr Sitthisak said that in the past when coup-makers seized power, they would have a set of laws drawn up to justify their action.

Legislation issued by the 2006 coup-makers was still in use, he said.

He said the judiciary must enforce the laws drawn up according to due process of law by the legislative branch."

Der Unterschied in D wäre schlicht: Das Bundesverfassungsgericht würde jedes Gesetz, dass Verfassungsbrecher mit Hilfe ihrer Marionetten erlassen hätten, umgehend kassieren, ungültig erklären.

Der Gerichtssprecher meint, dass müsse in Thailand das Parlament selbst tun. Na gut, warten wir das Ergebnis der nächsten freien Wahlen ab.

 

[Bukeo]

Ich toleriere garnichts. Nur macht es halt historisch einen gewaltigen Unterschied, ob ich als Thaksin versuche, personellen Einfluß auf das oberste Gericht zu nehmen - so wie dies ja auch den US-amerikanischen Präsidenten nachgesagt wird - oder ob ich eine komplett neu gegründete und handverlesen besetzte Kammer als Putschisten-Versorgungsamt gründe und denen Vollmachten eines echten Gerichts einräume.

eben, auch die Richter unter Thaksin waren handverlesen - da hat wohl auch Somchai kräftig mitgeholfen.

Die glauben ja immer noch, sie seien dabei, den Putsch von 2006 zu vollenden. Kein Wunder, dass die sich nie zur Verfassungsmäßigkeit des Putsches selbst geäußert haben.

ich würde mal sagen, das der König die Putschisten schon vor Ausübung begnadigt hat, indem er den Putsch abgesegnete. - Sonthi war ja kurz vorher bei einer königlichen Audienz. :-)

Hat übrigens Clinton, bevor er das Amt übergab auch gemacht.
Begnadigung vor Anklageerhebung.

 

[waanjai_2]

ich würde mal sagen, das der König die Putschisten schon vor Ausübung begnadigt hat, indem er den Putsch abgesegnete. - Sonthi war ja kurz vorher bei einer königlichen Audienz.

Tolle Sprüche, Da Bukeo. Echt toll.

 

[Samuianer]

....



Similarly, [highlight=yellow:eb655692f5]Thaksin's defence team can also question the National Anti-Corruption Commission's authority[/highlight:eb655692f5]

Klar waani, damit laesst sich natuerlich die "Verschwoerung" aufdecken!

Obwohl es ganz deutlich nur einen technischen Aspekt der Verteidigung darstellt und NICHTS rein garnichts an dem VORGANG des Vergehens aendert!


Winkeladvokaten am Zuge - unschuldig wird er dadurch nicht!


Wie O.J. Simpson, der waere z.B. nach der deutschen Rechtsprechung verurteilt worden!


Das Ganze einfach mal dem Verstaendniss halber auf Ja/Nein reduzieren!


Hat Thaksin waehrend seiner Amtszeit bestimmte Gesetze, Verordnungen, Vertraege u.A. mit staatlichen Organisationen aendern lassen Ja/Nein?

Ja = hat er!

Hat sein Firmenimperium in der Zeit die Profite und seinen Boersenwert um ein Vielfaches erhoeht - Ja/Nein?

Ja - also?

Liegt unbestreitbar der Straftatbestand der Vorteilsnahme im Amt vor!

Der Rest sind technische Zuege, wie beim Schach.... ein hin und her biegen des Rechts um eventuell zu gewinnen, aber Recht waere das dann nicht!

 

[Bukeo]

ich würde mal sagen, das der König die Putschisten schon vor Ausübung begnadigt hat, indem er den Putsch abgesegnete. - Sonthi war ja kurz vorher bei einer königlichen Audienz.

Tolle Sprüche, Da Bukeo. Echt toll.

nicht von mir - stand in allen Medien.
Der König segnete den Putsch ab - das ist unbestritten.
Somit wäre auch bei einer Verurteilung Sonthis eine anschliessende Begnadigung durch den König so gut sie sicher.

Daher wird es auch zu keiner Verurteilung kommen :-)

 

[waanjai_2]

nicht von mir - stand in allen Medien.

.....die Du gelesen hast.

Der König segnete den Putsch ab - das ist unbestritten.

Schreib halt so etwas nicht in Foren, die thailändischem Recht unterliegen. Wenn Du vermeiden möchtest.........na, Du weißt schon.

 

[waanjai_2]

Das Ganze einfach mal dem Verstaendniss halber auf Ja/Nein reduzieren!
1) Hat Thaksin waehrend seiner Amtszeit bestimmte Gesetze, Verordnungen, Vertraege u.A. mit staatlichen Organisationen aendern lassen Ja/Nein?
Ja = hat er!

2) Hat sein Firmenimperium in der Zeit die Profite und seinen Boersenwert um ein Vielfaches erhoeht - Ja/Nein?

Ja - also? Liegt unbestreitbar der Straftatbestand der Vorteilsnahme im Amt vor!

zu 1) Wurden eine ganze Menge an Gesetzen und Verordnungen in diesem Sektor geändert, weil es den Auflagen der IWF entsprach.
zu 2) Im Gleichklang mit der allgemeinen Wertentwicklung an der Börse. Shin wuchs sogar leicht weniger stark an, als alle anderen an der Börse notierten Werte.

Daraus folgt: Die Politik der Liberalisierung der Telecom in Thailand hat die Profite der Shin Corp. nicht mehr, eher weniger erhöht als die der Konkurrenz bei gleichzeitigen Wirtschaftsaufschwung.

Allein entscheidend bleibt deshalb die Frage: Hat Thaksin die Aktienanteile auch nach seinem Amtsantritt noch besessen oder wirksam kontrolliert - dann hätte er nämlich seine Beteiligung daran verschwiegen - (Fall a)
oder
hat Thaksin, so wie vom thail. Verfassung verlangt, seine Anteile rechtzeitig an seine Kinder oder an eine Stiftung übereignet - dann brauchte er dies auch nicht mehr als sein Vermögen zu deklarieren (Fall b).

Nur wenn diese Frage mit a beantwortet werden muß, stellen sich all die Folgefragen.

Denn eins ist ja auch wohl jedem klar: Kein Mensch wollte in Thailand einen Stillstand in der Telekommunikationspolitik, nur weil der zukünftige PM in diesem Sektor beruflich tätig gewesen war. Die Verfassung sah aber vor, dass ein PM - zur Vermeidung von möglichen Interessenskonflikten - keine Aktienanteile in einer Größenordnung von mehr als 5% sein Eigentum nennen durfte.
Deshalb war eine Übereignung von Firmenbeteiligungen an Dritte - Kinder oder andere - zwingend vorgeschrieben.

Abhisit würde z.B. sich durch irgendwelche Entscheidungen in der Lebensmittelpolitik einem Interessenskonflikt schuldig machen, würde er gleichzeitig mehr als 5% der Aktienanteile an CP halten. Er wird allein deshalb, weil sein Vater bei der CP in führender Position arbeitet, nicht eines Interessenskonfliktes schuldig.

 

[Samuianer]

Waani - ich schrieb ja schon: "In den Augen seiner Anhaenger..", vor allem aber in seiner eigenen Sicht ist er klarerweise "únschuldig", er ist rein zufaellig, nach den Gesetzesaenderungen reicher geworden, rein zufaellig ist der Wert der Shin Aktien und Firmengewinne um 400% (!!!!!) gestiegen!

Ach, nee'weil er so clever war...

waani-komm erzaehl weiter... lass dich doch als Anwalt anstellen und versuch den Leuten das Unmoegliche plausibel zu machen...


Dann kanst du auch gleich Polizei, Gerichte und Gesetze abschaffen!

Thaksin hat sich ein piekfeines Monopol geschaffen und seinem Clan, wie auch sich, schon vorher in seiner Polizeilaufbahn nette Geschaefte mit der Regierung gesichert!

Oder was meinte er deiner Meinung nach mit: ".....ich werde dieses Land wie der CEO eine Firma leitet regieren...!?

Aber glaube was du zu glauben gezwungen bist oder dich gar selbst dazu zwingst!

Ich kann es dir nicht verdenken, sogar verstehen, gibt halt Leute die koennen nicht anders!

 

[waanjai_2]

Wenn man so liest, wie einige so absolut neben der Spur eiern und die Streitfragen schlicht nicht kapiert haben, um die es in den wichtigen Gerichtsprozessen Thailands geht, dann fragt man sich natürlich, ob die das nicht kapieren wollen oder wirklich nicht schaffen. So oder so geraten sie dennoch zu wichtigen Klärungsprozessen.

 

[Samuianer]

Schaetzchen deine flache Polemik stellst du stellvertretend fuer deinen ueberragenden Intellekt hier, fuer Jedermann einsichlich, in die Oeffentlichkeit - ist dir das schon mal in die Sinn gekommen?

Ein Bravo!

:bravo:

Darin bist du und ein, zwei andere hier echt nicht zu schlagen, aber wer hat schon Bedarf sowas noch zu toppen?




Aber mal weiter zum Reichtum des Herrn Taksin:

"Never thought of it. Never had a need to do so. And no need to be greedy either. I put on one wrist watch at a time, not several. Why should I be greedy? [highlight=yellow:a5014f20cc]All charges of corruption were and are politically motivated... My wife is a good teacher to our children. We never lived in luxury,[/highlight:a5014f20cc]" Thaksin said.

His referring to a wrist watch was particularly intriguing to me, probably because I studied the lists of his declared assets beforehand and noticed that the man must have a soft spot for timepieces, as he had a rather extensive collection. So he said he put on one wrist watch at a time? That his family never lived in luxury? Here is a list of the wrist watches he declared owning:

- Patek Philippe: gold bracelet with a blue dial, diamond-encrusted;

- Cartier: silver bracelet, white dial, diamond-encrusted;

- Vacheron: black leather strap, gold dial;

- Patek Philippe: black leather strap, black dial;

- IWC: black leather band, white dial;

- Patek Philippe: black leather strap, black dial;

- Patek Philippe: black rubber strap, black dial;

- Chopard: brown leather strap, white dial;

- Patek Philippe: black leather strap, black dial;

- A watch with black leather strap, gold-patterned dial;

- Patek Philippe: black leather strap, white dial;

- Frank Muller: black leather strap, white dial;

- Gerald Genta: black leather strap;

- A watch with black leather strap, golf-motif dial;

- Patek Philippe: silver bracelet, black dial, diamond-encrusted;

- Vacheron: black leather strap, map-of-Thailand dial;

- Vacheron: gold bracelet, gold dial, diamond-encrusted;

- Rolex: gold bracelet, white dial;

- Patek Philippe: silver bracelet, black dial, diamond-encrusted;

- Breguet: black leather strap, white dial;

- Patek Philippe: black leather strap, white dial;

- Gerald Genta: black leather strap, black dial;

- Audemars Piguet: silver bracelet, black dial;

- Piaget: gold bracelet, gold dial;

- A watch with gold bracelet, black dial;

- Piaget: black leather strap, white dial (Kanchanapisek model).

The total value of the 26 wrist watches was almost 10 million baht.

http://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/34121/so-much-precious-time-on-his-hands

"Never been greedy"... "never lived a life in luxury.."!





Luegen pflastern seinen Weg!

Dreist der Mensch, ausserordentlich dreist und abgedroschen!

Diese Aeusserungen sagen sehr viel ueber den Charakter dieses Mannes aus!


....und somit auch ueber seine Fans und Fuersprecher![/quote]

 

[waanjai_2]

The total value of the 26 wrist watches was almost 10 million baht.

Da kann man mal wieder sehen, was sich der Mann da an Sammlerstücken im Laufe der Jahre zusammengekauft hat.

Aber alles nix im Vergleich zu den über 10 Amuletten, die der Abhisit durch Vorteilsnahme im Amt als "Dauerleihgaben" gesammelt hat. Und dies in ganz kurzer Zeit. :bravo:

 

[waanjai_2]

Nächste Woche wird ja eine über 100-seitige Berufungsschrift eingelegt. Dann dürften auch wieder so Beobachtungen wie die folgende interessieren:

http://asiapacific.anu.edu.au/newmandala/2010/03/02/the-moral-economy-of-corruption/

 

[Bukeo]

Aber alles nix im Vergleich zu den über 10 Amuletten, die der Abhisit durch Vorteilsnahme im Amt als "Dauerleihgaben" gesammelt hat. Und dies in ganz kurzer Zeit. :bravo:

scheint er schon wieder zurückgegeben zu haben, letztes Mal sah ich ihn im TV - Hemd recht weit offen. Wo hat er die 10 - Amuletts denn? - die sind ja nicht so klein und leicht.
Man müsste die bei offenem Hemd schon sehen, denke ich mir.

Ansonsten muss er sie halt dann nach Beendigung seiner Amtszeit zurück geben, oder auslösen.

 

[alhash]

... letztes Mal sah ich ihn im TV - Hemd recht weit offen.

Also so, wie manche ungepflegte Farangs hier rumlaufen sehen

Ist ja ungeheuerlich, solltest ihm mal eine Krawatte spendieren ;-D

AlHash

 

[woody]

Ist ja ungeheuerlich, solltest ihm mal eine Krawatte spendieren ;-D

AlHash

Sag ma Alhash, du warst ja auch mal einer derer die glaubten, dass Taksin den Wohlstandt ueber den Isaan brachte.

Ist das immer noch so?

 

[waanjai_2]

Ich würde ja so Fragesteller erst beachten, wenn diese mit statistischen Zahlen kämen, die plötzlich beweisen würden, dass das regionale Wirtschaftswachstum nicht wie bislang immer betont, überproportional gewachsen wäre.
Oder die belegen würden, dass auch die subjektive Seite des wirtschaftlichen Aufschwungs - die Indikatoren für mehr Investitions- und Konsumbereitschaft - realiter nie stattgefunden hätte. Denn andernfalls müsste man ständig die Erschaffung von Himmel und Erde durch Gott beweisen, nur weil ein Katechismus-Schüler ´mal wieder nicht aufgepaßt hat. :-)

 

[Bukeo]

Ich würde ja so Fragesteller erst beachten, wenn diese mit statistischen Zahlen kämen, die plötzlich beweisen würden, dass das regionale Wirtschaftswachstum nicht wie bislang immer betont, überproportional gewachsen wäre.

Fakt ist aber auch, das Thaksin sehr viele Isaaner bis über die Halskrause verschuldet hat - ich glaube an die 400.000 sind bereits gerichtlich anhängig, weit mehr dürften aber bereits zahlungsunfähig sein. Diese Leute interessieren nicht für Statistiken, die ev. belegen - das es ihm eigentlich gut gehen müsste :-)

Hier ist fast jeder überschuldet - viele können nur mehr die jährlichen Zinsen begleichen, um ein Gerichtsverfahren abzuwenden.

Wer diese Ausfälle letztendlich zahlt, dürfte jedem klar sein - der Mittelstand, der Süden usw.

hier noch ein Bild für jene, die denken - Thaksin hätte mit der Demo nichts mehr zu tun: (phone-in von gestern)

 

[Samuianer]

Ist ja ungeheuerlich, solltest ihm mal eine Krawatte spendieren ;-D

AlHash

Sag ma Alhash, du warst ja auch mal einer derer die glaubten, dass Taksin den Wohlstandt ueber den Isaan brachte.

Ist das immer noch so?

Klar, wie bei vielen anderen Zugewanderten Wahlisaanern, hat der Herr Doktor Jur. nicht nur ungeahnten Wohlstand ueber den Isaan gebracht, fuer Meister AlHash, wie fuer viele andere ist der nebenbei gleich noch Mutter Theresa, Nelson Mandela, Mahatma Ghandi und Che Guevera in einem - ein echter Supertyp halt, der die unedliche Einsamkeit im goettlichen Isaan erhellt, also fuer viele ein Lichblick bedeutet, an den man, mangels Besseren, seine wildesten Traeume und Fantasien haengen kann!

Der war ja schliesslichmal Filmvorfuehrer, das versucht er seit geraumer Zeit mit einer ganzen Nation, ihnen was vorzufuehren, Isaaner springen auf kostenlose Vorfuehrerungen, besonders wenn es sogar noch ein Handgeld obendrauf gibt, besonders dankbar drauf an!

Irgendwie verstaendlich....