Der Reis wird knapp

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soulshine22

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Sioux" said:
Es war einer der groessten Fehler des 20 Jahrhunderts die Lebensmittelpreise moeglichst niedrig zu halten. Das hat Abermillionen von Menschen das Leben gekostet und die Entwicklungslaender dorthin gebracht wo sie heute stehen.
Naja sioux, so einfach ist es auch nicht. Da spielen doch noch sehr viele andere Faktoren mit. Im Bezug auf Landwirtschaft vor allem die Subventionen der Bauern im Westen (gut die Hälfte des gesamten EU-Budgets geht in Agrarsubventionen!!) und der starke Protektionismus von EU und USA, die es für 3. Welt Länder ja unmöglich gemacht haben in diese 2 wichtigen Märkte zu verkaufen.

Als große Dummheit sehe ich Rogers´ Interview v.a. unter den aktuellen Umständen. Gerade jetzt einen noch deregulierteren Markt zu fordern, während andere bereits Erde essen müssen. Kurz- bis mittelfristig hätte dies zur Folge dass eine noch größere Zahl an Menschen hungern müssten. Über solche Ideen kann man später diskutieren, aber bitte doch nicht unmittelbar in der Krise die gespannte Situation noch weiter provozieren. Wenn er (wir) schon diskutieren wollen, dann über die Tobin-Tax. Und darüber wird endlich auch wieder ernsthaft nachgedacht.

Sioux" said:
Die steigenden Lebensmittelpreise sind ueberfaellig und langfristig ein grosser Segen.
Das kann ich im Moment leider auch nicht ganz nachvollziehen, aber ich bin mir sicher Du klärst mich noch auf :-)

Schöne Grüße,
Chris
 
Conrad

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Mordor
Wahrscheinlich machen sie aus dem Reis auch schon Diesel, Hauptsache man kann Autofahren, was interessierts denn uns, wenn die anderen verhungern...

Oh mann, wer hat sich bloß diesen TOTALEN KACK mit dem Biosprit ausgedacht ?!? :ohoh:
 
Chris61

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Theoretisch ist die Idee mit dem Biodiesel ja ganz gut: Entlastet die Umwelt (was die Abgase angeht) und verringert die Abhängigkeit vom Öl.

Nur über die Konsequenzen hat keiner der schlauen Politiker nachgedacht: Dass statt unlukrativer Nahrung nun lieber teures Palmöl produziert wird, dass für dieses Palmöl Wälder abgeholzt werden, etc. Vorausdenkend ist irgendwie anders :fertig:
 
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thurien

Gast
Lamai" said:
Oh mann, wer hat sich bloß diesen TOTALEN KACK mit dem Biosprit ausgedacht?
Die OPEC- Länder natürlich: die wußten immer schon, daß die Möglichkeiten auf Agrarbasis nie reichen werden u. hungern so die Welt aus. Ins eigene Fleisch schneiden die sich nicht: Wer demnächst usd 200 für Öl verlangt kann auch usd 2000 für die Tonne Reis bezahlen.
 
Conrad

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Mordor
Chris61" said:
Theoretisch ist die Idee mit dem Biodiesel ja ganz gut: Entlastet die Umwelt (was die Abgase angeht) und verringert die Abhängigkeit vom Öl.

Nur über die Konsequenzen hat keiner der schlauen Politiker nachgedacht: Dass statt unlukrativer Nahrung nun lieber teures Palmöl produziert wird, dass für dieses Palmöl Wälder abgeholzt werden, etc. Vorausdenkend ist irgendwie anders :fertig:
Tja, theoretisch.

Das mit dem Biosprit haben sich so Leute ausgedacht, die ihre leeren Joghurtbecher immer sorgfältig mit heissem Wasser ausspülen, weil das Receycling ja viiiieeeeel einfacher geht, wenn der Joghurtbecher schön sauber ist.

Und es ist ja auch soooo umweltfreundlich Milliarden Tonnen an Bierflaschen mit LKWs hin- und herzukarren, die Flaschen maschinell mit heißem Wasser auszuspülen und neu zu etikettieren...
 
Yogi

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Es sind ja wohl nicht die OPEC-Länder die 200$ für das Barrel Öl verlangen. Da gehen wohl noch Transportkosten, Steurn etc. drauf.
Danach kommt das Öl an die Börse und jetzt wirds richtig teuer.
Danach Raffinerie, wieder Transport und der Großsauger Vater Staat.
Gruss Jürgen
 
soulshine22

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Chris61" said:
Theoretisch ist die Idee mit dem Biodiesel ja ganz gut
Auf jeden Fall!

und da wäre gerade Hanf die richtige Lösung, viel besser als aus Mais, Rohrzucker oder Weizen Ethanol zu gewinnen. Und es ist besonders nachhaltig im Bezug auf einen späteren Lebensmittelanbau (die feinen Wurzeln der Hanfpflanze können die kargsten Böden re-kultivieren und aus den wenigen Abfällen dieser Nutzpflanze kann man besten Humus gewinnen).
 
soulshine22

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Yogi" said:
Es sind ja wohl nicht die OPEC-Länder die 200$ für das Barrel Öl verlangen.
Natürlich nicht. Das ist der Markt und die Lobbies die ein wenig Einfuss darauf haben.

Dass die Idee von Biosprit von der OPEC kommen sollte kann ich mir nun nicht wirklich vorstellen :nixweiss: (der arabische Raum besteht doch großteils aus Wüste. Dort Agrarwirtschaft zu betreiben ist doch bestimmt alles andere als billig, sondern nur Prestige, nicht?)
 
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thurien

Gast
Yogi" said:
Es sind ja wohl nicht die OPEC-Länder die 200$ für das Barrel Öl verlangen. Da gehen wohl noch Transportkosten, Steurn etc. drauf.Danach Raffinerie, wieder Transport und der Großsauger Vater Staat.
ich sagte "demnächst" u. meinte in der Tat damit den nackten Barrelpreis, der sich geschwind von heute usd 115 über 140, 170 nach usd 200 bewegen wird. Immer sind dann natürlich noch Deine genannten Zusatzkosten zu addieren.

Übrigens merken die OPECs doch genauso wie wir, daß es beim Benzin-/Dieselpreis überhaupt keine Schmerzgrenze gibt - jeder fährt auf Deubel komm raus weiter, bei jeder Ölpreiserhöhung werden die Autos noch PS- stärker u. hier in LOS fährt man öfter denn je mit dem Moped zur Toilette, bloß keinen Meter zu viel laufen. Die vielen fetten kleinen Thaikinder lernen das (wie alles andere) von ihren aufgeklärten, verantwortungsbewußten Eltern...
 
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Deutschland hat in der Beziehung keinen Grund sich über Thailand zu beschweren. Wenn man die USA mal weglässt (sind da ja unbestritten eine "Klasse" für sich) stehen wir im Ölverbrauch mit an der Spitze, meilenweit vor Thailand.

Mir klingen die Aussagen von sioux sehr vernünftig, auch scheint mir anhand der Weltproduktion (s. Link von Kali) kein wirklich fundamentaler Grund für diese Preisexplosion beim Reis zu sein. Wenn es den Bauern nach jahrelanger Ertragserosion endlich mal besser geht, dann dürfte die Investition und Produktivität auch verbessert werden, und heimische Landwirtschaft in Entwicklungsländern einen Schub bekommen.

Wenn ich so Sachen lese wie, dass internationales Kapital aus Aktien oder Immobilien flüchtet und bei Nahrungsmitteln eine Blase hervorruft, dann wird mir echt schlecht, dann ist da einfach was falsch am System. Noch verlogener ist dann die New Yorker Weltbank im Herzen dieses Systems, die allen Ernstes um Hilfe der Regierungen bittet, um die Not zu bekämpfen, während die Spekulanten sich die Gewinne reinziehen.
 
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shadu

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Hallein
soulshine22" said:
Chris61" said:
Theoretisch ist die Idee mit dem Biodiesel ja ganz gut
und da wäre gerade Hanf die richtige Lösung, viel besser als aus Mais, Rohrzucker oder Weizen Ethanol zu gewinnen. Und es ist besonders nachhaltig im Bezug auf einen späteren Lebensmittelanbau (die feinen Wurzeln der Hanfpflanze können die kargsten Böden re-kultivieren und aus den wenigen Abfällen dieser Nutzpflanze kann man besten Humus gewinnen).
hanf wäre sowieso eine super pflanze, man kann damit soviel herstellen und es wächst wie unkraut.
nur war gegen hanf schon immer die öl- und autoindustrie dagegen, hatten angst um ihre profite.
 
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Sioux

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Biosprit ist durchaus vernuenftig. Die Frage ist nur woraus er gewonnen wird. Der Grundgedanke in D war immer einheimische Produkte zu verwenden.

Das Gestank des auf die Felder ausgebrachten Odels z.B. sind bestens verwendbare Gase die bisher sinnlos in die Atmosphaere gelassen werden. Solche brachliegenden Energien gibt es viele.

Neben dem Hanf, den ich auch fuer sinnvoll halte eignet sich in Mitteleuropa am besten die Pappel und auch die Weide im 3- 4 jaehrigen Kurzzeitumtrieb zur Energieerzeugung. Also nach der Pflanze nach drei Jahren am Stamm abschneiden, der Baum waechst von selber wieder nach. Das hat einen sehr hohen Ertrag. Werd ich selber im Herbst mal auf ca 1/2 Hektar starker Hanglage antesten. :-)

Die Pflanzen kann man zu Hachschnitzeln verarbeiten und verheizen oder was auch im Kommen ist vergasen und schon hat man Biosprit. Diese Technik hat die letzten Jahre sehr grosse Fortschritte gemacht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Holzvergasung

Sioux
 
Olli

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Diese Technik hat die letzten Jahre sehr grosse Fortschritte gemacht
:super: und man kann sogar richtig dabei sparen.

Hier meine Spardose:

 
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hari

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Mich wundert, wie man mit dem Wort Bio leichtfertig umgeht.
Ich dachte immer Bio ist ein geschütztes Wort von der Biolandwirtschaft. Sog. "Biosprit" hat überhaupt nichts mit Bio zu tun, im Gegenteil. Raps ist die Pflanze, die am meisten N braucht, und mit Pflanzenschutzmitteln behandelt werden muß. Das sich der Bioverband hier nicht aufregt wundert mich schon sehr.
 
Loso

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Ja ja, kaum kommen Horrormeldungen über gerodete Flächen in Indonesien (die zutreffen), schon hetzt die Herde über alles was gestern noch als wünschenswert galt, als hätten deutsche Politiker da selber Hand angelegt. Als wenn wir uns nicht Gedanken darüber machen müssten, wie wir die Energieverknappung und -Verteuerung nachhaltig lösen müssten. Es geht dabei nicht zuletzt um Wertschöpfung vor Ort in Deutschland oder Europa. Entweder schimpft man auf die nimmersatten Bauern, die Monokulturen anbauen um über die Runden zu kommen oder Aldi, die angeblich die Bauern kaputt machen, das Kohlekraftwerk in Hamburg oder den Braunkohleabbau im Rheinland. Not in my backyard, am besten alles fein sauber importieren, die Mehrheit der Bevölkerung ist im Ruhestand oder beim öffentlichen Dienst, Sinn für wirtschaftliches Überleben und sachliches Abwägen Fehlanzeige, das Haus könnte ja an Wert verlieren. Argumente oder Taten finden dann nur im Stillen statt. Den Medien ist die Zukunft egal, Polarisierung bringt Zuschauer- und Leserinteresse, als hätte allein der Reispreis die Haitianer ins Verderben gestürzt.
 
Conrad

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Mordor
Gestern trat Fr. Künast von den Grünen im Bundestag auf und prangerte lauthals die völlig verfehlte Agrarpolitik der letzten Jahre an.

Dass die Grünen 7 Jahre in der Regierung waren und dass das erst 2 Jahre her ist, hatte sie wohl vergessen....

Klar, Fehler machen immer die anderen... :lachen: :lachen:
 
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