Der Papst und seine Aeusserung in Regensburg...

[woody]

....Die gibts natürlich, jener mag einer davon sein. Nur leider ist er in der islamischen Welt so bedeutend wie der Dorfpfarrer von Oberpfaffenhofen für die katholische........

@guenny
Wenn du den Artikel nicht liest, das schliesse ich aus deiner unqualifzierten Antwort, dann kann man es von den schwach Gebildeten schon gar nicht verlangen.
Dass du die Bedeutung des religiösen Führers aller türkischen Moslems, mit der eines Dorfpfarrers vergleichst, führe ich mal darauf zurück. Sonst müsste ich deine Antwort als billige Polemik abtun.

Dem woody zu antworten, ist ja wie nem Ochs ins Horn zu petzen

@Lamai, wenn dieser Spruch dir eingefallen wäre, würde ich es als originell empfinden. Es wundert mich allerdings, dass du ihn dir so lange merken konntest.

Auch an dieser Stelle bin ich froh, dass ich mit dir nicht einer Meinung bin. Das ist ein sicherer Indikator, der mir Gewissheit gibt, dass ich noch nicht verblödet bin.

 

[Conrad]

Auch an dieser Stelle bin ich froh, dass ich mit dir nicht einer Meinung bin. Das ist ein sicherer Indikator, der mir Gewissheit gibt, dass ich noch nicht verblödet bin.

Sag mal, gehts noch ? Was ist das denn für ein Niveau bei dir ? Ich hoffe, der Moderator schaltet sich hier mal ein !

So eine Beleidigung akzeptiere ich nicht !

 

[Loso]

...hoffe, der Moderator schaltet sich hier mal ein...

Da weder die eine noch die andere Seite in der Lage ist, das Thema mit ratio zu behandeln wäre es vielleicht das Beste, er schaltet hier das Licht aus. Evt. nach einer alten Idee von Phimax temporär.

 

[Conrad]

...hoffe, der Moderator schaltet sich hier mal ein...

Da weder die eine noch die andere Seite in der Lage ist, das Thema mit ratio zu behandeln wäre es vielleicht das Beste, er schaltet hier das Licht aus. Evt. nach einer alten Idee von Phimax temporär.

Egal, so ein Benehmen von "woody" ist inakzeptabel !

Andere sind schon für weniger gesperrt worden !

 

[alhash]

@Lamai,

wat willste?

Erst so:

Dem woody zu antworten, ist ja wie nem Ochs ins Horn zu petzen

und dann sich über die Retourkutsche von woody aufregen.

Versteh' ich nicht
AlHash

 

[Conrad]

@Lamai,

wat willste?

Erst so:

Dem woody zu antworten, ist ja wie nem Ochs ins Horn zu petzen

und dann sich über die Retourkutsche von woody aufregen.

Versteh´ ich nicht
AlHash

Na, du hast ja auch einen Ton drauf !

Darum gehts:

Auch an dieser Stelle bin ich froh, dass ich mit dir nicht einer Meinung bin. Das ist ein sicherer Indikator, der mir Gewissheit gibt, dass ich noch nicht verblödet bin.

Und darum:

@Monta, du bist gerade dabei, einem Ochs´ ins Horn zu petzen.

Wer Lesen kann, ist wie immer im Vorteil !

Und an deinem Tonfall solltest du, wie gesagt, noch etwas arbeiten !

Und: Muß ich mich hier als "verblödet" beschimpfen lassen ?

 

[alhash]

@Lamai,

hör mal zu, Du Choleriker (hast Du in Posting 15 selber zugegeben), scheinst wohl ein zugwanderter Berliner zu sein, von daher verstehst Du auch die Sprache dort nicht.

Zeige mir mal das Posting, wo woody behauptet, du wärst verblödet, Du interpretierst das mal wieder in Deinem Sinne.

Dem woody zu antworten, ist ja wie nem Ochs ins Horn zu petzen

Das hast Du hier in diesem Thread gepostet, was wo anders steht interessiert mich nicht, da es zu diesem Thread hier keinen Zussammenhang gibt.

Und meinen Tonfall musste schon mir überlassen, ich kann noch ganz anders!

Ahoi
AlHash

 

[Conrad]

@Lamai,

Zeige mir mal das Posting, wo woody behauptet, du wärst verblödet, Du interpretierst das mal wieder in Deinem Sinne.
AlHash

Aber bitte gerne:

Auch an dieser Stelle bin ich froh, dass ich mit dir nicht einer Meinung bin. Das ist ein sicherer Indikator, der mir Gewissheit gibt, dass ich noch nicht verblödet bin.

Was gibt es da zu interpretieren ?

Eindeutiger kann man jemanden wohl kaum noch beleidigen !

 

[Monta]

@Lamai schreibt:
"Eindeutiger kann man jemanden wohl kaum noch beleidigen!"

Doch kann man, eindeutig.

 

[Conrad]

@Lamai schreibt:
"Eindeutiger kann man jemanden wohl kaum noch beleidigen!"

Doch kann man, eindeutig.

Auch an dieser Stelle bin ich froh, dass ich mit dir nicht einer Meinung bin. Das ist ein sicherer Indikator, der mir Gewissheit gibt, dass ich noch nicht verblödet bin.

 

[Monta]

Na also,
Harmonie wieder hergestellt. ;-D

 

[Conrad]

Na also,
Harmonie wieder hergestellt. ;-D

So, meinst du ?

Bist du jetzt auch schon Moderator ? Oder noch Hilfsmoderator ? Oder arbeitest du noch dran ?

Ich hätte gern noch kurz die Meinung eines richtigen Moderators gehört, z.B. die von Allhash !

 

[Monta]

Wie Du meinst @Lamai,
dann klopp Dich mal weiter.

 

[Conrad]

Wie Du meinst @Lamai,
dann klopp Dich mal weiter.

Ich möchte nur eine klare Aussage von der Moderation.

Muß man sich hier von einem Member als "verblödet" bezeichnen lassen, so wie "woody" mich als "verblödet" bezeichnet hat ?

 

[ling]

Nach dem naechsten Terroranschlag, der hunderten oder tausenden von unschuldigen Menschen das Leben kostet, sollten die "liberalen Gutmenschen" ein [highlight=yellow:6ee76b9129]Entschuldigungsschreiben[/highlight:6ee76b9129] an die Dratzieher des radikalen islamisch-fundametalistischen Terrors schicken und sich darin entschuldigen auf diesem Planeten anwesend zu sein!

Ich arbeite gerade dran, hab aber noch Probleme mit diversen Formulierungen.

Musst du schreibe schlechte Deutsch, so dass auch verstehe jede nix-gebildete Moslem.

Aber im Grunde genommen kann man tun und lassen, was man will. "Wer suchet, der findet". Rechtmachen kann man es ´denen´ eh nicht, denn ohne Akzeptanz hat jede ´Vor-´ und jede ´Rücksicht´ keinen Wert. Das Wort "Heuchler", welches @JimThompson benutzte, trifft das Ding genau ins Auge.

Jetzt, wo ich weiß, dass sich der Papst nicht für seinen ´Nicht-Fehler´ entschuldigt hat, bin ich echt beruhigt! (Im Stillen dachte ich mir, dass viele ungebildeten Moslems sich ins Fäustchen gelacht haben, weil [s:6ee76b9129]sie dachten, dass[/s:6ee76b9129] das Oberhaupt der kath. Kirche nachgegeben hat.)

Zu den ´Moslems´ in unseren Breiten passt folgender Spruch:

"Reicht man ihnen den kleinen Finger, wollen sie die ganze Hand."

Deswegen sollte man einfach mal ein Zeichen setzen. - Aufhören, hier und dort nachzugeben, nur um Konflikte zu vermeiden. Im Grunde genommen, entstehen Konflikte eben genau durch dieses Fehlverhalten. Wenn man von vorne herein zeigt, dass man auch ein bisschen Stolz, Kultur, Religion,Mentalität etc. hat, dann gäbe auch solche ´Zwischenfälle´ nicht. Die Moslems wären blöde, würden sie in ihrer Situation nicht schreien, denn sie haben die Trümpfe in der Hand. Hier ist ja mit nichts außer ein paar Leuten zu rechnen, die - so scheint es - auf jegliche Werte, Kultur, Traditionen, WEG zu sein. ´Wir´ stehen dem Islam im Weg und mit jedem Gefallen, den wir ihm Tun, kommt er ein Stück näher.

Ich versteh die Welt nicht mehr, aber das kann doch echt nicht im Sinne von ´normalen´ friedfertigen Menschen sein. Dass der Islam alles andere, als friedlich ist, hat er schon oft genug unter Beweis gestellt. Die Kirche hat dieses Kapitel, wie @Dieter1 bereits schrieb, vor Jahrhunderten hinter sich gelassen.

Ihr wollt Gerechtigkeit, Offenheit etc.? Dann wehrt euch doch gegen diesen Trend und lasst euch nicht das letzte bisschen "Gerechtigkeit" und "Offenheit" nehmen. Im Islam existieren beide Wörter nicht!!

LG, ling

 

[Samuianer]

"....Auch wenn er sich böswillig missverstanden und von islamistischen Hasspredigern missbraucht fühlen kann, muss er versuchen, den Sturm zu besänftigen, damit die politische und militärische Konfrontation zwischen Teilen der islamischen Welt und des Westens nicht auch noch in einen Religionskrieg umschlägt. Der Papst hat das sofort erkannt und danach gehandelt.

Nun ist die andere Seite am Zug. Es ist zu hoffen, dass sie ähnliche Größe zeigt. Allzu viele Muslime haben sich bei ihren maßlosen Protesten in den vergangenen Tagen verhalten, als ob sie bestätigen wollten, was der Papst gar nicht gesagt hat: Sie benahmen sich, als sei der Islam eine aggressive, gewalttätige Religion.

Damit beleidigten sie selbst die Lehre des Propheten, der einmal sagte:
"Wer an Allah und den Jüngsten Tag glaubt, der soll entweder Gutes sprechen oder schweigen." "


Quelle:

in diesem Zusammenhang ebefalls hoechst interesant:

"Am 12. September, dem Datum der besagten Ausführungen des Papstes, feierten die deutschsprachigen Katholiken übrigens das Fest "Mariä Namen". Papst Innozenz XI. hat es 1683 in der römischen Kirche eingeführt, zum Dank für den Sieg der christlichen Soldaten über die Türken bei Wien. Die Rettung des Abendlandes war also das Tagesthema........"

Quelle:

 

[guenny]

(Damit wir mal wieder On Topic kommen)
Lieber @Woody,
zu deinem Post #152:
Ich möchte keine billige Polemik machen und ich habe den Artikel auch gelesen.
Beispiel:

...Ich hoffe aber auch, dass der Papst unsere Kritik versteht und darüber nachdenkt...

Das akzeptiere ich nicht. Damit steht er in einer Reihe mit den Polemikern, er sieht eine berechtigte Kritik an den Äußerungen des Papstes, also daran, dass dieser in einer Vorlesung an der Uni eine Aussage aus dem Mittelalter zitiert hat.

Weiter:

....Tradition des rationalen Denkens in meinem Glauben ...

Kann mir mal jemand erklären, was Fatmas, heiliger Krieg, Tod den Ungläubigen, Mißachtung von Menschenrechten, Unterdrückung von Frauen mit rationalem Denken zu tun haben?
Weiter:

Anstatt zum Beispiel über aktuelle Probleme muslimischer Praxis zu sprechen, klagte er somit direkt die theologischen Grundlagen des Islam an.

Der Papst hat zitiert. Dürfen nur noch die Sachen zitiert werden, die den jeweils anderen passen?
Muss sonst alles totgeschwiegen werden?

Und hier entlarvt sich der Herr selbst:

....Müssen die Muslime heute nicht auch Selbstkritik üben?
Bardakoglu: Ja, selbstverständlich. Die islamische Welt muss für Kritik von allen Seiten offen sein und in sich das objektive Denken, die Vernunft fortentwickeln. Aber das ist nicht einseitig zu betrachten.

Und damit hat die Selbstkritik auch schon ein Ende, der Rest ist wieder Nebelkerze.

Woody, zum einen sehe ich in den Äußerungen des Herrn dass es sich inhaltlich kaum von den Extremisten unterscheidet, nur der Ton ist konzilianter, wissenschaftlich verbrämt und mit Kreide gesprochen.
Zum anderen, wo finde ich Belege dafür, dass der Herr in der moslemischen Glaubenswelt eine maßgebliche Rolle bei der Interpretation des Koran findet und das Handeln seiner Glaubensbrüder entscheidend beeinflusst?
Wenn das schon der gemäßigte weltoffene "Muslimführer" ist, dann sollten alle möglichen Politiker in D und EU ganz schnell den Beitritt der Türkei zur EU vergessen, mal so nebenbei.

 

[Conrad]

Ich hatte hier gestern die Frage gestellt, ob man sich hier derartige Beleidigungen bieten lassen muß:

Auch an dieser Stelle bin ich froh, dass ich mit dir nicht einer Meinung bin. Das ist ein sicherer Indikator, der mir Gewissheit gibt, dass ich noch nicht verblödet bin.

Und hätte nach wie vor gerne eine Antwort.

Ich frage mich, wie die Reaktion eines Moderators wäre, wenn dieser eine derartige Antwort von einem "gewöhnlichen" Member bekäme:

[highlight=yellow:7e07235263]Auch an dieser Stelle bin ich froh, dass ich mit dir nicht einer Meinung bin. Das ist ein sicherer Indikator, der mir Gewissheit gibt, dass ich noch nicht verblödet bin.[/highlight:7e07235263]

Sonst wird hier bei jeder Kleinigkeit sofort mit Blauschrift, Verwarnungen und Sperrungen reagiert und sehr auf den guten Ton geachtet, was auch richtig ist und es ist deshalb nicht akzeptabel, derartige Beleidigungen widerspruchslos hinzunehmen.

 

[Dieter1]

Lamai lass gut sein. Du weisst ja wohers kommt und Woody hat halt ne sehr exklusive und exotische Meinung zum Thema :-).

(Ob er eigentlich weiss, dass Hunde in den islamischen Ländern als "unrein" gelten?)

 

[Dieter1]

Und schon zeigen sich erste islamische Reaktionen auf die päpstliche Entschuldigung:

"Italienische Nonne in Mogadischu erschossen
Zwei Männer haben in Somalia eine 65-jährige italienische Nonne und ihren Leibwächter ermordet. Beide starben in einem Krankenhaus in der Hauptstadt Mogadischu. Nach Angaben des italienischen Fernsehens sollen islamistische Prediger zuvor zur "Jagd auf den Papst" aufgerufen haben."

Zitiert aus spiegel online