Der Papst und seine Aeusserung in Regensburg...

[Gerd / Muenchen]

... und noch mal frage ich mich:

Warum dieses Zitat von Benedikt?
Der ist doch clever genug abzuchecken, wie die islamische Welt auf diese Äußerung reagieren wird.
Mit allen Konsequenzen, die sich daraus ergeben werden.
Die Moslems toben.
Das wird noch Ärger und Tote geben.

Und das kann doch nicht in seinem Sinn sein?

Warum?

 

[DisainaM]

Man kann zum Islam stehen, wie man will,
im Grunde geht es um die Frage,
ob es für eine öffentliche Person, wie dem Papst statthaft ist,
bei öffentlichen Reden die Wortlaute von verblendeten Religionsgelehrten zu zietieren.
(Merkel würde in Israel auch nicht Gespräche aus der Hitlerzeit zitieren, weil es unpassend wäre.)

Ebenso sollte der Pabst für Deeskalation eintreten,
und sich nicht in rethorischen Spielchen zu verstricken.

Ich glaube, in Dresden hatte ein Rechtsradikaler bei einer öffentlichen Diskussion sich hinter Zitaten anderer Leute aus der Vergangenheit versteckt,
er wurde trotzdem wegen Volksverhetzung verurteilt.
(wer halbleise murmelt, wie sagte einst Hitler, wir müssen die Juden ... -
wird strafrechtlich deshalb verfolgt,
weil er seine Verunglimpfung, trotz Einbettung in fremde Zitate, dennoch gezielte Aussage-eindrücke bei seinen Zuhörern hinterlässt.)

Öffentliche Personen dürfen sich bei ihren Ansprachen über die Folgen nicht wundern, wenn ein Teil der Zuhörerschaft sie missverstehen kann.
Gerade ein Pabst kann sich solche möglichen Missverständnisse nicht leisten,
denn den Kopf hält am Ende ein kleiner Pater in der arabischen Welt, in Bagdad hin,
der deswegen mit Benzin überschüttet wird,
und kreischend verendet.

völlig unnötig

 

[tira]

...Mit allen Konsequenzen, die sich daraus ergeben werden.
Die Moslems toben.
Das wird noch Ärger und Tote geben.....

jo,

der papst iss gwiss net doof, der versteht sich als mahner in der wüste,
der auch x ein zeichen setzt. den terror der islamisten hat er mit sicherheit auch wahrgenommen.

weiss net, ob das hier im westen derzeit praktzierte duckmäusertum, dem
aufziehenden sturm nicht noch mehr vorschub leistet, die brüder sind auf dem kriegspfad,
wenn das einge hier vergessen haben sollten, gut w auch.

gruss

 

[Loso]

Der ist doch clever genug abzuchecken, wie die islamische Welt auf diese Äußerung reagieren wird.

Deine Frage ist berechtigt, aber letzten Endes wirft das wie bei den Karikaturen auch die Frage auf, ob man die Wahrheit nicht aussprechen dwarf, weil die andere Seite sich mit ihrer Reaktion einmal mehr entlarvt.

 

[Gerd / Muenchen]

Deine Frage ist berechtigt, aber letzten Endes wirft das wie bei den Karikaturen auch die Frage auf, ob man die Wahrheit nicht aussprechen dwarf, weil die andere Seite sich mit ihrer Reaktion einmal mehr entlarvt.

Das ist klar und logisch.

Aber Benedikt ging es mit Sicherheit nicht darum, deren Reaktionen, mit denen zu rechnen waren zu entlarven.
Die Reaktionen waren doch absehbar!

Deshalb noch einmal: Warum hat er dies ausgesprochen?

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By the way: Ich bin schon vor über 20 Jahren aus der (protestantischen) Kirche ausgetreten und fühle mich vom Buddhismus angezogen.
Ich war in den letzten Jahren in Los 100 Mal öfters in Waats und habe 100 Mal wirklich mehr und von Herzen gebetet als bei dem Plichtprogramm zu meiner Konfirmanten-Vorbereitung hier.

 

[Dieter1]

Ich bin mit Tira dahingehend einer Meinung, dass "Appeasement" im Geiste hier das Falsche ist und erneuere meine Aussage, Der institutionelle Islam ist derzeit die aggresivste Kraft auf dieser Erde.

 

[woody]

Es ist das gleiche, wie wenn der Obermufti in Kairo, sich negativ über Christus äussern würde.

UND ...!?!?

Was würde passieren? please

Er, der Grossmufti würde zum Terroristen abgestempelt werden.

Aber du hast Recht, das machst du ja sowieso, auch wenn er keinen Hass predigt oder das Christentum beleidigt.

 

[Gerd / Muenchen]

Hallo Dieter1,

der Meinung bin ich auch, was aber an der Äußerung von Benedikt mit allen seinen Konsequenzen nichts ändert.

 

[woody]

........ die brüder sind auf dem kriegspfad,
wenn das einge hier vergessen haben sollten, gut w auch....

Na gut, das sich der Papst da jetzt an unsere Spitze setzt und den Moslems den Handschuh ins Gesicht schlägt.

Die Kanonen sind geladen, es kann los gehen.

 

[tira]

....das sich der Papst da jetzt an unsere Spitze setzt und den Moslems den Handschuh ins Gesicht schlägt.Die Kanonen sind geladen, es kann los gehen.

ebend nicht woody,

das iss da wo du die geschichte der kirche mit ihrem heutigen auftreten verwechselst
und was der papst angemerkt hatte, religionen und deren lehre/verbreitung sollten
gewaltfrei vonstatten gehen. pax pax pax

gruss

 

[woody]

pax pax pax

Jo, genau das Gegenteil wird bewirkt.

@tira, dieser Papst ist ein Scharfmacher, das kann man schon an den Reaktionen hier absehen.

P.S. Du wirst sehen, spätestens Morgen kommt der Rückzieher und die Erklärung: Alles falsch verstanden und übersetzt.

 

[Dieter1]

Das ist doch voelliger Unsinn Woody. Die Moslems greifen im Moment gierig nach allem, was man als Geringschaetzung oder Beleidigung auffassen koennte.

Und vor allem die ganz radikalen, wie die aegyptische Moslembruderschaft auf deren Konto einiges geht, bauschen das dann kraeftig auf.

Und diesen redest Du das Wort? Schaem Dich echt, geh in Dich und denke nach!

 

[Conrad]

Ich frag mich nur, was "die", also z.B. Iran, Saudis usw. machen, wenn das Öl da mal alle ist. Dann kräht kein Hahn mehr nach denen. Dann werden die so pleite sein, das keine Kohle mehr da ist für Katjuscha-Raketen u. sonstigen überflüssigen Krempel.

 

[Loso]

denn den Kopf hält am Ende ein kleiner Pater in der arabischen Welt, in Bagdad hin

War da nicht was in Instanbul letztes Jahr, ganz ohne Grund? Wurden in der Türkei die islamischen Aleviten zu Recht ermordet weil einer ihrer Vertreter unnötig provozierte und werden diese höchst friedlichen und aufgeklärten Moslems trotz ca.20% Bevölkerungsanteil nicht bis heute diskriminiert?

 

[woody]

....Und diesen redest Du das Wort? Schaem Dich echt, geh in Dich und denke nach!

Ich rede diesen das Wort? Wie kommst du auf dieses krumme Gleis?

 

[Dieter1]

Ich weiss nicht, wieviele hier die Rede im Text wahrgenommen haben. In dieser Rede ging es im Grunde um eine Absage an Gewalt im Namen einer Religion. Die Reaktion, die gerade diese Rede im institutionellen Islam hervorruft ist an sich schon bezeichnend.

 

[woody]

Ich weiss nicht, wieviele hier die Rede im Text wahrgenommen haben. In dieser Rede ging es im Grunde um eine Absage an Gewalt im Namen einer Religion. Die Reaktion, die gerade diese Rede im institutionellen Islam hervorruft ist an sich schon bezeichnend.

Du hörst wohl auch neuerdings Radio Vatican?

 

[hello_farang]

P.S. Du wirst sehen, spätestens Morgen kommt der Rückzieher und die Erklärung: Alles falsch verstanden und übersetzt.

Falsch uebersetzt? Von wo nach wo? Demnach die Frage: Von welcher Seite sollte die Entschuldigung kommen??

Ich habe den Papst recht gut verstanden, und das es sich um ein -von ihm mehrfach als heikel benanntes- Zitat aus dem Mittelalter handelte.

Solange es die islamischen Gemeinden weltweit es nicht korrekt fertigbringen, sich von den verwirrten Sprengstoffguerteltraegern eindeutig zu distanzieren, brauchen sie sich auch nicht aufzuregen ueber ein eindeutiges Zitat. Die Irren (Selbstmorattentaeter) haben sich in NY, in Israel, in Madrid, in London in die Luft gesprengt, und haben in Deutschland auch versucht zwei Zuege zu sprengen... Real live, kein Rueckblick in uralte finstere Zeiten. Oder kommen die wieder zurueck?! Na dann, dann haben wir den naechsten Religionskrieg bereits am laufen...

Bin kein Christ, aber habe durchaus kapiert, was der Papst sagen wollte und auch eindeutig gesagt hat: Religion(-sverbreitung) ohne Gewalt!

Klar ist Benedikt XVI ein harter Hund, aber unueberlegt wird er das Zitat bestimmt nicht gebracht haben.

Weshalb sich nun viele Muslime darueber aufregen ist mir etwas unversaendlich, aber das mit der ´falschen´ oder ´unzureichenden´ Uebersetzung in deren Laendern wirds wohl sein. Man hoert gerne nur das, was man auch gerne hoeren moechte.

...my five cent.

Chock dii, hello_farang

 

[tira]

....spätestens Morgen kommt der Rückzieher und die Erklärung: Alles falsch verstanden und übersetzt.

jo woody,

auch das hatte ich in post #17 schon angemerkt ;-D

ob das dieser, jener oder ein anderer papst iss, iss eigentlich wurscht,
unabhängig der person, hat ein solcher amtsinhaber die sache des friedens zu vertreten
im gegensatz zu den heilsbringer vom orient, die meinen ihre sache immer noch mit
feuer und schwert ausbreiten zu müsssen.

komme nochx auf das eingangsposting zurück, die reden des gottesfürchtigen präsidenden des iran
bieten das entsprechende kontrastprogramm.

gruss :P

 

[Nokhu]

... dieser Papst ist ein Scharfmacher

Vielleicht, vielleicht auch nicht.
Aber dieses Duckmäusertum vor den Aggressoren mit dem Koran im Kaftan muss endlich ein Ende haben. Und jede Stimme zählt.

Einige hier halten wohl gerne noch die andere Wange hin. :-(