Das in der 3. Person von sich reden (Noi like you)

[DisainaM]

dann wuerdest Du aber auch nie sagen,

phom ruu, Ampudjini mai tam

Nee, da hast Du recht. Vor allem, weil ich nicht weiß, was das bedeutet.

nun kann ich die tiefere Stimmlage nicht deutlich machen,
was wir aus Filmen nur allzugut kennen,
wenn die Frau ploetzlich ihre Stimmlage veraendert und von sich mit tiefer Stimme in der 3. Person redet.

Phom mai tam / ich hab es nicht getan,

wird vom Geist, der in einen faehrt bestaetigt,

Phom ruu / ich weiss / Ampudjini mai tam / Ampudjini hat nichts angestellt.

ps.
Eine etwas anders gelagerte Ebene ist es uebrigens,
wenn man nach einem einschneidenen Erlebnis ploetzlich seinen Namen aendert, und fortan z.B. Daeng heisst.

 

[Ampudjini]

Das waere in meinen Ohren so eine Art "Babysprache"

Für mich überhaupt nicht.
Ich finde es eher lächerlich und kindisch, wenn sich eine immer หนู "nhu" (Mäuschen) nennt. Das kann bei Frauen bis 30 manchmal noch okay sein, aber wenn dann eine sichtlich ältere, gut füllige Schrulle sich als "Nhu" tituliert, kann ich das weder ernstnehmen noch finde ich es ´süß´.

Stutzig würde ich, wenn jemand vor mir steht und von sich in der ´Wir´-Form spricht

Das gibt es in der Tat auch und verleiht dem Sprechenden je nach Zusammenhang mehr Macht und dem Gesagten mehr Nachdruck, hat etwas persuasives, oder ist einfach ein ´sich aufspielen´.

 

[Chak3]

Jetzt muss ich nochmal, wegen der "vielen" Missverständnisse...

Ganz einfach: ich sage in Thai "luk pai tiau", und meine damit ich gehe spazieren - benutze aber meinen Nick und (für Thaiverhälltnisse und im Sinne dieser Sprache) nicht die dritte Person, sondern die ERSTE. Ganz einfach, weil ich meinen Vorname oder Nick, als- und im Sinne von der erste Person benutze. Ich sage in der thailändischen Sprache meinen Vornamen, meine damit mich und die erste Person!

trotzdem redest du dann von dir in der dritten Person, das kannst du jetzt schlecht wegdefinieren.

 

[Mr_Luk]

trotzdem redest du dann von dir in der dritten Person, das kannst du jetzt schlecht wegdefinieren.

Es würde mir im Traum nicht einfallen etwas "wegzudefinieren", - wenn ich es aus Thaisicht sehe (un das tue ich wenn ich meinen Nick für die erste Person benutze) ist es genau das was ich betone und wiederhole! Ich rede in dem Fall nicht in der dritten Person, sondern in der ERSTEN - aber du darfst das gerne weiterhin so wahrnehmen, sehen oder definieren. :-)

 

[Micha]

Ich habe es noch nicht erlebt, dass ein thailaendischer Gespraechspartner sich selbst mit seinem Vornamen bezeichnet, also von sich in der dritten Person redet.

Braucht nur ins Thaiboard schauen, da hat es Beispiele genug.

 

[Mr_Luk]

Lung Leneeh bo kaudjai sak alai iglaa - man käh laeo... ;-D

 

[Odd]

Ich rede in dem Fall nicht in der dritten Person, sondern in der ERSTEN - aber du darfst das gerne weiterhin so wahrnehmen, sehen oder definieren. :-)

@ Luk, solltest vielleicht dem Chak mitteilen, dass es eine 3. Person wie in der germanisch/romanischen Sprache nicht gibt.
thail. Grammatik

 

[Serge]

เขา und gar เธอ sind 3. Person singular, geben tut es diese schon, aber Luk meint es eher im allgemeinen Sprachgebrauch. Kann man mit deutsch sowieso nicht vergleichen. Und Grammatik wird im Thai nun mal eher kleingeschrieben.

Ansonsten gibt es dies vielfach. Nicht nur mit dem Namen oder dem "Alter", wie Lung, Ba, Ta etc., sondern auch gerne mit dem Titel, Mor, Ajarn etc. Sehr oft. Genauso gibt es oft, dass eine gar nicht so viel aeltere Person eine andere nicht mit Nong sondern mit LUK = Kind anspricht. Sagt dann eine 35 jaehrige Frau zu einem 29 jaehrigen Mann.

Dafuer kommt dann wieder auch oft vor, das ein 35 jaehriger einen 33 jaehrigen auch Pii nennt, gleiche Stufe, und so weiter. Viele Freiheiten.

Chan gibt es aber auch sehr oft.

 

[UAL]

...Ich rede in dem Fall nicht in der dritten Person, sondern in der ERSTEN...

also, wenn ich es recht verstehe, man redet per Vor-, Nick- oder irgendwelchem Namen in thai in der ersten Person und übersetzt hört sich das auf deutsch dann nach 3. Person an -right?

 

[Mr_Luk]

3. Person singular, geben tut es diese schon, aber Luk meint es eher im allgemeinen Sprachgebrauch. Kann man mit deutsch sowieso nicht vergleichen.

Ja , die gibt es aber die ist nun mal in keinster Weise gemeint. Vergleichen führt natürlich zu Missverständnissen. Aber auch rein 'logisch grammatisch' gesehen wird der Nickname gleichwertig wie die "Ichform" benutzt. Man sagt weder "Er noch Sie" - es hat nichts von Förmlichkeit, nichts von dem was man der 3. Person singular oder plural zuschreiben könnte.

PS: @UAL - ja genau so!

 

[Alek]

Lung Leneeh bo kaudjai sak alai iglaa - man käh laeo... ;-D

Jetzt fangt bitte nicht noch mit Phasa Isaan an Sonscht fang I no mid Schwäbisch oo

Naja, ob das erste oder dritte Person ist, ist mir ziemlich schnurz, es geht um die Thailändische Sprache und nicht um die Deutsche und beide sind von der Grammatik her schwer zu vergleichen. Noch dazu geht es um das gesprochene, nicht das geschriebene Thai...

BTW gibt es in "Thai zum Selbststudium" am Ende der Lektion 3 eine kurze aber schöneAbhandlung dazu.

Grüsse
Alex

 

[Micha]

Männer können sich selbst auch mit Spitzname benennen,
aber das wird viel weniger gemacht. Habe auch schon mal
gelesen dass es eher ungebräuchlich ist, und irrtümlich
nur von Ausländern gemacht wird. Ich bin nicht sicher
ob das wirklich stimmt.

Ich auch nicht, werde mal versuchen darauf achten inwieweit da was dran ist.

Ist (für mich) gar nicht so leicht festzustellen, denn die wenigen Sätze die ich innerhalb eines Jahres mit thailändischen Männern wechsle kann ich beinahe an einer Hand abzählen...

 

[ReneZ]

Ist (für mich) gar nicht so leicht festzustellen, denn die wenigen Sätze die ich innerhalb eines Jahres mit thailändischen Männern wechsle kann ich beinahe an einer Hand abzählen...

Kinder machen es auf jeden Fall. Von erwachsenen Männern
höre ich immer nur Phom (kann auch mal ein 'Phi' gewesen
sein).
Gegenüber Farangs wird aber oft anders gesprochen als
wenn es 'unter Thais' ist.

Gruss, Rene

 

[Serge]

Maenner tun es auch. Dann aber meistens mit Titel oder Poh. Aber Vorname kommt schon vor. Bei Frauen ist dies aber haeufiger der Fall, soweit mir bekannt.

Wer will auch schon als Mann "suess" wirken.

 

[Micha]

Wer will auch schon als Mann "suess" wirken.

schrecklich...

...das hat Mann davon, wenn Mann fast ausschließlich nur mit Frauen kommuniziert, so dass es nicht ausbleibt, dass deren Ausdrucksweise die eigene u. U. unvorteilhaft beeinflusst.

Renè, Serge, danke für den Hinweis.

 

[Dieter1]

Kinder machen es auf jeden Fall. Von erwachsenen Männern
höre ich immer nur Phom...

Da sind wir ja beieinander, dass deckt sich mit meinen Beobachtungen.

 

[Armin]

Die Ich-form ist ja nicht ganz unproblematisch,...

Das gleiche gilt für die Du-form, wobei ich oftmals einen erschrockenen, wenn nicht agressiven Blick bekomme.

Man lernt damit zu leben, doch trägt es nicht immer zur besseren Verständigung bei. Ich bin halt gewöhnt mit gutem Beispiel voranzugehen, doch immer nur daneben zu stehen und zu lächeln ist nicht ganz einfach, aber erfolgreicher.

 

[Mr_Luk]

Männer können sich selbst auch mit Spitzname benennen,
aber das wird viel weniger gemacht. Habe auch schon mal
gelesen dass es eher ungebräuchlich ist, und irrtümlich
nur von Ausländern gemacht wird. Ich bin nicht sicher
ob das wirklich stimmt.

Ich auch nicht, werde mal versuchen darauf achten inwieweit da was dran ist.

Ist (für mich) gar nicht so leicht festzustellen, denn die wenigen Sätze die ich innerhalb eines Jahres mit thailändischen Männern wechsle kann ich beinahe an einer Hand abzählen...

Hierbei besteht nicht nur das "Problem" wie bereits irgendwo von Jemandem erwähnt, dass man dessen ungeachtet zuviel vom "schwachen Geschlecht" übernimmt und kopiert, sondern dass man nicht genau weiß was unter Männern üblich ist.
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Meiner Erfahrung nach ist nichts dabei wenn Männer diese "Ichform" benutzen, aber unter der Bedingung dass man mit Gutbekannten oder Familienmitglieder interagiert. Mein Schwager z.B. benutzt es recht häufig wenn er mit mir über Handy spricht.

Wenn da zwischendurch mal Jemand gemeint hat es wäre "irgendwie süss", muss das nicht gleich als Fakt gehandhabt werden, bzw. daraus geschlossen werden dass es aus diesem Grund absolut unüblich für Männer ist, oder gar dass es sich um eine klassische "Faranguntugend" handelt.

 

[DisainaM]

Die Ich-form ist ja nicht ganz unproblematisch,...

Das gleiche gilt für die Du-form, wobei ich oftmals einen erschrockenen, wenn nicht agressiven Blick bekomme.

Man lernt damit zu leben, doch trägt es nicht immer zur besseren Verständigung bei. Ich bin halt gewöhnt mit gutem Beispiel voranzugehen, doch immer nur daneben zu stehen und zu lächeln ist nicht ganz einfach, aber erfolgreicher.

da kann man sich ja noch mit kuhn einigermassen bedeckt halten,
wenn man noch nicht allzu persönlich vertraut ist.

Indem Moment, wo man nicht mehr ru mai ru spielen will,
und aktiv den Mund aufmacht,
sind Fehler nicht zu vermeiden,
ist halt Farang Kollateralschaden ;-D

 

[dutlek]

Ganz einfach:....

Besser kann man es nicht beschreiben als in diesem Absatz.
So einfach ist das.